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Ahi tenemos a CIU, demostrando de qué lado estan

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musikaris	Publicado el 22-06-2005 14:06:14
	Acabo de oir por la radio que apoyara el veto del PP contra la ley de matrimonio homosexual, en las votaciones de hoy como catalana me siento apenada por haber tenido un partido tan conservador en el poder y ahora con sed de decision hace estas jugadas como lesbiana estoy cabreadisima por estos giros que dan para ponernos el dolor en el corazon y quitarnos aquello que todos tienen espero que de aqui a las votaciones, otra gente del PP como la villalobos y otros den la vuelta a su voto y les siga saliendo el tiro por la culata a todos los conservadores catolicos no entiendo por qué les hace feliz seguir ultrajándonos

anuskavitoria	Publicado el 22-06-2005 14:06:49
	Lo de CIU no me sorprende demasiado, en la 1ª votación en el Congreso dió libertad de voto y creo que casi todos votaron en contra de la Ley. No te preocupes, no necesitamos los votos de la Villalobos. Nos bastan los del PSOE, IU, PNV y casi todo el grupo mixto, que fueron los que votaron a favor la 1ª vez y no han dicho que vayan a cambiar. Que nadie se asuste por el veto del Senado, era previsible.

sharleen_bcn	Publicado el 22-06-2005 15:06:11
	cuantas veces CIU dice una cosa, y los de su mismo partido la mitad no están de acuerdo? Y con esto va a pasar igual. Yo creo que es la minoría de CIU. Yo es que me niego a creer que hagan eso. Yo es que toda la gente que conozco que pertenece a CIU, vamos pueden ser un poco conservadores, pero hasta ese extremo, no. Si pactaron con el PP en esos entonces, fue por el tema económico, no porque les uniera mucho más. Ahora no tienen el porque de ponerse de su lado. Yo es que me he quedado a cuadros con esta noticia. Porque para mi CIU no es derechona ni fachilla......en fin.

naitska	Publicado el 22-06-2005 15:06:13
	Ostras ahora me vais a decir que no conociais bien a CiU??? pero si Duran i Lleida es peor k los obispos ! CiU ha sido católico y de derechas toda la vida!!!! TODA la vida!!!!!!!! a mi me importa una mierda que hablen en catalan son unos fachas

buttercup	Publicado el 22-06-2005 15:06:42
	naitska Wrote:CiU ha sido católico y de derechas toda la vida!!!! TODA la vida!!!!!!!! a mi me importa una mierda que hablen en catalan son unos fachas mmmm...q entiendes tu x facha? pq creo q es distinto a lo q yo entiendo. Al pan, pan y al vino, vino. Respecto a lo de Duran i Lleida, ahi si q te doy toda la razon...pero creo q al final CIU no dira ni q si ni q no...quien calla otorga, pero no es oro todo lo q reluce.

naitska	Publicado el 26-06-2005 13:06:22
	inadaptada Wrote: Ah, y es muy importante que hablen catalán... si no como demostrarían que son catalanistas? ya se sabe, nadie es perfecto. Sí, como Plataforma por Cataluña no?

naitska	Publicado el 26-06-2005 13:06:38
	Q pq son d derechas? vosotras no habeis oido hablar a los dirigentes en conversas no oficiales verdad? yo he estado con gente del partido en sus sedes en Mollet y Barcelona y ponen la piel de gallina , son catalanes de derecha de siempre, como el PNB. Son lo mismo que el PP pero hablan en catalan. Es lo único que les diferencia, y homofobos donde los haya mi abuela era del partido político con mi abuelo y todavia los recuerdo persiguiendome para que me quitara las pulseras de los pies pq era de lesbianas . Y si, estoy generalizando porque es la imagen que da el partido. No estoy diciendo que cada uno de los miembros de ese partido sea conservador y de derechas, pero el partido si lo es!!

naitska	Publicado el 27-06-2005 09:06:32
	inadaptada Wrote: naitska Wrote: inadaptada Wrote: Ah, y es muy importante que hablen catalán... si no como demostrarían que son catalanistas? ya se sabe, nadie es perfecto. Sí, como Plataforma por Cataluña no? Era una ironia, de todos modos no se que tiene que ver PxC aquí... si, son un partido de Catalunya y hablan en català, aparte de eso no se que relación les encuentras. Tu comparas Ciu con PP ahora? que digas que PP son fachas lo entiendo, pero Ciu? Que quieres decir? que por ser de derechas eres facha? lo siento pero es que no pillo nada de esas comparaciones. No es que no sepa lo que digo ni que no tenga argumentos, pero yo contigo no hablo y no quiero llevarlo al foro asi que vamos a dejarlo asi.

ellencool	Publicado el 03-07-2005 19:07:06
	Vamos a ver si nos aclaramos. CiU es una federación de dos partidos: Convergencia (CDC), que más que un partido es una plataforma creada a medida de Jordi Pujol e ideológicamente transversal puesto que acoge desde conservadores a liberales pasando por socialistas y ultranacionalistas; y Unió (UDC) que es un partido conservador con 70 años de historia al estilo de los socialcristianos de Baviera. Si la federación se diluyera algún día, que llevan camino, convergencia desaparecería porque no es un partido y sin Pujol no tiene sentido, y quedaría Unió cuya cercanía al PP en Cataluña en muchos temas es conocida. De hecho recientemente hubo una desbandada de Unió al PP debido a la deriva soberanista de Artur Mas y se rumorea que en el futuro esos dos partidos formen una Unión del Pueblo Catalán, al estilo de la UPN navarra, para poder aspirar a la Generalitat ¿quienes votan en contra del matrimonio gay en CiU? partiendo de que tienen libertad de voto, evidentemente están en contra todos los de Unió mientras los convergentes se dividen en partes iguales entre los que votan a favor, en contra y se abstienen. Creo que en Madrid la mitad de convergentes se abstuvo el jueves, y en el parlamento catalán un tercio votó en contra respecto a lo de "fascistas" ya sé que la palabreja está de moda pero un poco de propiedad a la hora de usarla, please. La Italia fascista de los años 30 era el segundo país europeo más intervencionista sólo detrás (lógicamente) de la URSS. El fascismo es la vertiente nacionalista del socialismo que surgió en contraposición al internacionalismo marxista después de la IGM. De hecho Mussolini, como la mayoría de ideólogos fascistas, procedía de la izquierda. Nada que ver con las ideas económicas de libre mercado, competencia e iniciativa privada del centro-derecha español y europeo actuales

neige	Publicado el 04-07-2005 11:07:24
	La verdad es que como catalana da vergüenza que sean tan homófobos. Es algo que nunca entenderé, que en pleno s.XXI se siga cuenstionando si un ciudadano tiene derecho a tener las mismas ventajas que otro por el sexo de la persona con la que se acuesta....tan importante es??? venga va ni que nosotros nos pusieramos a preguntar a los heterosexuales que posturan utilizan para hacer el amor (ahhh si haces el misionero ya no tienes derecho a heredar los bienes de tu pareja)..pero que chorrada por dios!!!!!

ellencool	Publicado el 15-07-2005 21:07:33
	solo un par de detalles detalles que indican dónde está CiU: Hace pocos días sale el número tres de Convergència y líder de la línea soberanista dominante hoy en el partido, Felip Puig, y dice que como catalán se alegra de que Madrid perdiera los JJOO porque habría supuesto el expolio económico de Cataluña. Y anteayer el ex-conseller Francesc Homs cuenta cómo prohíbe a sus hijos ver tele en castellano porque, dice, " haré todo lo posible para que no aprendan ese idioma". Eso unido al tipo que dijo que el catalán debería ser la única lengua oficial en Cataluña y a la labor a lo camisas pardas de los cachorros de convergencia, tan independentistas como las JERC, quitando banderas y otros símbolos españoles y exhibiendo su conocida "Catalonia is not Spain" cuando hay un medio extranjero delante. Lema ese último, por cierto, creado por los hijos de Pujol. Esta es la CiU echada al monte que cree que sus pactos con el PP, y no 23 años de nacionalismo y la educación de toda una generación en el odio a España, la han llevado a la oposición y que sólo recuperarán el poder si se convierten en una copia de ERC. No se quieren enterar de que los votantes de ERC son los hijos del pujolismo. Evidentemente el PP por coherencia no tiene nada que pactar con la extrema izquierda ni con independentistas de izquierda como ERC, BNG o EA, ni con el PNV (este PNV); pero con CiU, en ese plan, está claro que tampoco. Dicen que el PP está sólo pero ya les gustaría a muchos una soledad con 9 o 10 millones de votos

sharleen_bcn	Publicado el 16-07-2005 11:07:47
	Dicen que el PP está sólo pero ya les gustaría a muchos una soledad con 9 o 10 millones de votos que cierto es eso de más vale sólo que mal acompañado. Yo creo que muchos partidos prefieren tener sólo 5 votos, pero almenos tener la conciencia limpia. Ganar millones de votos a costa de que? diciendo memeces y haciendo barbaridades? en fin... Evidentemente el PP por coherencia no tiene nada que pactar con la extrema izquierda ni con independentistas de izquierda como ERC, BNG o EA, ni con el PNV (este PNV); pero con CiU, en ese plan, está claro que tampoco Esto más bien sería al revés. EL PP sólo va a pactar en sus fantasías....a parte de que se va a pasar una buena temporada en la oposición ( y con esa chispa que tienen, yo espero que estén mucho tiempo, almenos así te partes de risa en su cara), nadie querrá pactar con ellos. Sabes, porque los partidos avanzan y ellos retroceden.

ronaldinha	Publicado el 16-07-2005 17:07:22
	uyssss y yo perdiendome este debate....ayssss, estoy off estos días

elenis	Publicado el 16-07-2005 18:07:08
	ellencool Wrote:El fascismo es la vertiente nacionalista del socialismo que surgió en contraposición al internacionalismo marxista después de la IGM. De hecho Mussolini, como la mayoría de ideólogos fascistas, procedía de la izquierda. Nada que ver con las ideas económicas de libre mercado, competencia e iniciativa privada del centro-derecha español y europeo actuales Me ha gustado mucho tu mensaje y creo que aclara muy bien las cosas acerca de CiU, pero no comparto la sencilla ecuación de que socialismo + nacionalismo = fascismo. ;) Aunque no soy yo quien va a negar la deriva autoritaria de la mayoría de regímenes "socialistas" que ha habido o la procedencia de Hitler y Mussolini de partidos originariamente de izquierdas, creo que el comunismo y el fascismo divergen en ideas básicas como la representación ideal de la sociedad o la política económica (aparte del intervencionismo). Asimismo, la derecha europea incurre a menudo en autoritarismos de tipo "imperativo moral" y similares, aunque tenga, en su mayor parte, unas ideas económicas procedentes del liberalismo/librecambismo. En realidad, la política es bonita, lástima que casi todos los políticos la hagan sucia... :(

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