Bares de ambiente,a favor o en contra?
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| peke | Publicado el 18-06-2003 23:06:42 |
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Hacia tiempo que keria poner este post (y por eso me cabe la duda de si lo he puesto ya...  )Los bares de ambiente siempre me han parecido inútiles. Son una forma más de diferenciarnos del resto de la poblacÃon,o es que hay bares heteros? Es como si saliesemos de un armario para meternos en otro muchÃsimo más grande; no tiene sentido. Chueca por ejemplo. De verdad es necesario una calle que es considerada popularmente de y para gays y lesbianas? Está bien que la gente sepa que existimos, pero de esta forma solo nos marginamos más! Hay parejas que solo se meten en estos sitios porque saben que si se besan nadie mirará con malas caras...Y no es más facil hacerlo en cualkier otro lugar para que poco a poco la sociedad se vaya acostumbrando y no sea necesario hacerlo en estos "antros"? Nos creamos pekeños mundos,donde el amor que sientes hacia otra persona no se ve mal sin darnos cuenta que ese pekeño mundo hay que llevarlo al real,porque de lo contrario,aprenderemos a conformarnos con nuestro pekeño mundillo irreal que no va más allá de cuatro paredes... No se si me he explicau bien,pero me gustarÃa saber la opinión de todas respecto a estos lugares...Por qué vais,por qué no,pros,contras...etc 
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| girlberry | Publicado el 19-06-2003 00:06:05 |
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A mi los locales de ambiente me parecen necesarios y positivos, no hablo ya de zonas como Gay Eixample o Chueca, no me parece necesario todo un barrio, pero locales gays claro que sí, porque si una chica lesbiana o un chico gay quieren ligar, donde van a ir? A ver si por casualidad encuentran a alguien con pinta de entender y arriesgarse a una cara de asco? Además está muy bien que haya sitios donde no tengas que mirar alrededor dos veces antes de besar a tu pareja. No creo en los guettos, pero tampoco exageremos, también hay locales de música heavy y no se considera un guetto para heavys, es que si quieres oir esta mñusica debes ir allí, no sé si me explico, hay sitios para toda clase de gustos y aficiones, por qué no locales gay? |
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| gonso | Publicado el 19-06-2003 00:06:09 |
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Creo que en cierto modo acabamos creándonos ghettos, no ya un lugar donde nos recluyan, sino un lugar en el que sentirnos cómodos sin que nos dañen por nuestras diferencias. El ser humano es cómodo y con tendencia a autoprotegerse, también con afán de pertenencia a un grupo de iguales... De todas formas yo considero obligación de cada uno la lucha por la integración, como diría Vircoph, debemos coger la espada y luchar por nuestro sitio en el mundo. A veces es más cómodo encerrarse en una urna de algodón y lamentarse de como nos trata la "sociedad". Para mi los bares de "ambiente" no son el peor tipo de ghettos, porque en el fondo lo que se busca en esta clase de locales es la diversión, pasárselo bien, y para ello hay que encontrarse a gusto, sin nadie que te imponga las pautas de su "normalidad". De todas formas, lo mejor, con "diferencia", es la integración, que se vean nuestras diferencias hasta que no tengamos que ser distintos. Hablo desde el punto de vista de mi diferencia, de mi integración, pero creo que vale para la de todos. |
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| char | Publicado el 19-06-2003 09:06:35 |
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Toda la razon GIRLBERRY. A ver, encuentro mal e ironico que pidamos integracion y nos vayamos como borregos a Chueca o el Gaixample.... Pero es que a mi me da igual salir a sitios hetero (anda que no he ido veces a la zona de Marina a beber calimocho y a jugar al billar xD) Como bien dice Gonso, hasta los hetero se crean auto-guettos, tu sales donde te encuentras a gusto y punto. Me parece perfecto que hayan locales de ambiente, para ligar, divertirse .... Ademas, cada vez hay mas heteros que van a Arena no? ^^ no cerramos las puertas a nadie que yo sepa |
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| kyra | Publicado el 19-06-2003 10:06:39 |
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A mí me hace gracia este tema, porque siempre suele ser uno de los más discutidos y, desde mi punto de vista, se parte de premisas que son falsas. Vamos a ver, cuál es el ghetto?: el local dirigido prioritariamente a público gay pero abierto a todo el mundo o el local donde te "ECHAN" a la calle por darle un beso a tu novia, o en el caso de un chico a su novio? Al margen de que existan barrios gays donde se supone que se desarrolla la "cultura" gay (siempre bastante ligada a términos económicos y comerciales, sobre todo en lo concerniente a homosexualidad masculina), yo lo que veo (no sólo en España sino en otros países también) es que los locales "gays" están abiertos a todo el mundo y no ejercen ningún tipo de discriminación por el hecho de que seas hetero, lo gracioso es que esto no ocurre en el 95 % de los supuestos locales heteros (que sí son heteros peke desde el momento en que promueven y censuran cualquier conducta que no sea la heterosexual) Yo estoy de acuerdo con Char y girlberry, me parece bien que existan los locales gays, me parece bien que existan barrios donde se concentra gente gay y negocios gays (aunque no me gustaría que se quedara exclusivamente en el comercio) y me parece bien desde el momento en que es una opción más a elegir para salir, otra cosa es que tú, como lesbiana u homosexual, hagas vida exclusiva en ese local o en ese barrio, limitando tu espacio, pero es TU problema, no el de la existencia de esos locales y esas zonas. Del mismo modo que existen diferentes tipos de locales (heavys, siniestros, maquineros, etc.etc.) existen también los locales de ambiente y es una muestra más de la visibilidad del mundo gay como otra opción dentro de esta sociedad. Un saludo |
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| char | Publicado el 19-06-2003 13:06:46 |
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pelopinxo Wrote:lo veo bien que existan y no deben de funcionar mal porque siguen ahi....sino los tubiesemos nos quejariamos de no tener ningun sitio |
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| kylie | Publicado el 19-06-2003 22:06:49 |
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Yo creo que todo en esta vida tiene un proceso. Unas veces es muy largo y otras efímero, pero siempre existe ese proceso. Los bares de ambiente forman parte del lento y costoso proceso hacia la visibilidad y gracias a ellos (entre otras muchas cosas) tú tienes, ahora, la oportunidad y el derecho de decidir si quieres ir o no, incluso la posibilidad de criticarlos y de decidir que quieres ir más allá. Lo que conoces ha sido la lucha de much@ssssss y sobre lo que hay, quizás tu deber (y el de tod@s aquell@s que no han conocido tiempos peores) sea avanzar más allá, dar un paso adelante y salir fuera del ¿guetto?. Estoy a favor de los bares de ambiente y de los barrios de ambiente (entendiendo por bares y barrios de ambiente lugares en los que puedes manifestar tu "normalidad" a los ojos de quien por allí pase), son la base a la conquista del mundo. Reconozco que tanto optimismo me mata. 
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| bix | Publicado el 21-06-2003 11:06:18 |
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Yo digo lo mismo que girlberry, a ver como sabes en un bar "hetero" a cual de todas puedes entrarle sin que te de una mala contestacion... ademas, siempre es mucho mas comodo ser cariñosa con tu pareja en un sitio en el que a todos les parece normal y nadie te va a mirar mal. Yo estoy a favor de mostrar el cariño en todas partes (si no fuera por mi novia que se corta mas...), pero reconozco que me siento mucho mas comoda sin tener todas las miradas clavadas en la chepa... Lo suyo es no encasillarse en un sitio y variar, unas veces ir al ambiente y otras a otros sitios, no? Saludox  Pda.- Pelopinxo, no transitas el ambiente?? |
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| mntatu | Publicado el 21-06-2003 11:06:45 |
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yo lo primero, decir que nunca he ido a un local de gays y lesbianas pero espero hacerlo pronto...y respecto a la pregunta de que si estoy de acuerdo, la verdad que no veo esos locales como algo para diferenciarnos, simplemente algo para poder divertirnos porque si tu estas con tu pareja en cualquier disco o donde sea, te van a poner unas caras con las que no vas a poder pasarlo bien, y en esos locales eso no es nada "raro". Y si quieres ligar que? vas a la disco, y esperas un "milagro" no? tienes mas posiblidades de ligar en un antro gay...y ademas alli no esta prohibido el paso a heteros, no? o sea estoy de acuerdo xk no lo veo como algo para diferenciar, si no para disfrutar. Ahora si, me gustaria ke dejasen de existir estos sitios si la sociedad cambiase, para kitar ya todas las diferencias existentes. Seria mucho mejor ke fuesemos donde fuesemos, nos divirtieranos sin tener ke soportar muxas cosas de la sociedad de hoy en dia...no? lo conseguiremos algun dia? ;)[/u] | |
| xena | Publicado el 21-06-2003 13:06:10 |
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Bares de ambiente, deberia haber mas!!! pero sobretodo, mas repartidos. Es bastante practico y comodo que se agrupen mas o menos por la misma zona, pero la "evolucion hacia la visibilidad" que decia Kylie pasa por la generalizacion de este tipo de bares, no solo por zonas o "Ghettos" o "Barrios de ambiente". Y, personalmente, me siento mucho mas comoda en un local de ambiente que no en uno "hetero", y no hace falta para eso estar con tu pareja, o ir a ligar a saco, o las "perversiones" que sea que (por puro desconocimiento) se imagina la gente que se hace allí. (Y con esta frase me remito a cierto post de alguien que no se atrevia ir a un local de este tipo sola por primera vez -no me acuerdo quien era ni en donde estaba, pero no se que cosas la pasarian por la cabeza-) Claro que, lo importante es la buena compañia, estes donde estes
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| xena | Publicado el 21-06-2003 13:06:53 |
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Y otra cosa (se nota que tengo que estudiar y no me apetece, eh... jeje) Unas coleguillas hace bastante tiempo, me contaron todas emocionadas que se habian ido de juergas a un lugar de esos (El Arena, creo que era). Bueno, la cosa es que quedaron encantadas del ambiente que encontraron, es decir, a ver, no por el rollo bollo, sino por lo libres y sueltas que se sintieron, por la sensacion de "buen rollete". Supongo que entraron ahi con una idea estereotipada del oscurantismo que se tiene (al menos por estos lares) en todo lo referente a estos temas. Mi primera pregunta fue.... ¿Y pk caray estas se van a un sitio de ambiente??? es que es como una salida al zoo o algo asi???? Pero bueno, digo yo, si la gente, en vez de opinar de las cosas antes de conocerlas o tener ideas preconcebidas hicieran de vez en cuando un "esfuerzo" para conocer lo que hay, otro gallo cantaria. La gente teme lo que no conoce, y es el temor lo que en muchas ocasiones hace adoptar posturas de tipo marginal. Aunque claro, no se puede decir que por salir una noche por ahi ya se tenga una idea de lo que hay, pero bueno, queda dicho. |
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| clowns | Publicado el 22-06-2003 19:06:04 |
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los bares de ambiente.......por parte stan bien porque yo x mi parte no me sentiria tan observada pero por otra parte no me hace mucha gracia eso porque nosotros mismos nos discriminamos y nos separamos del mundo. Me tira mas la parte de que estan bien porque no sufririamos criticas algunas...al fin y al cabo los heteros acaban viniendo a los sitios mas divertidos y fiesteros que son los bares de ambiente...sobre todo discotecas...Aki en sevilla la Weekend, Why Not, Monalisa, Sky Why not, Isbilyya, Taboo... uffff | |
| girlberry | Publicado el 22-06-2003 22:06:59 |
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Querría comentar una cuestión a los que le encontrais pegas a los locales de ambiente: Si no os parece bien ir a un local gay por la noche, porqué os parece bien entrar en un foro gay cuando navegais por internet? Al igual que hay muchos locales donde va todo el mundo hay un montón de chats y foros como terra.es o muchagente.com, pero entrais aquí a LesbianLips. | |
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