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Boicot dicen...

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xena	Publicado el 02-11-2005 21:11:22
	Chikea, el problema de fondo que hay ahi es el de si el Catalan y el Valenciano son la misma lengua o no. Yo no soy lingüista ni nada parecido (aunque tengo una lengüita juguetona jeje). Pero la separacion de los dos idiomas a mi entender es mas una cuestion politica que lingüistica. Entiendo muy bien que no os agrade que os incluyan en algo con lo que no os sentis identificados, la Comunidad Valenciana es eso, Valenciana, y las Islas Balears son las Islas Balears, pero tenemos algo que yo creo muy imporante en común: las raices de nuestra lengua y parte de nuestra historia, y deberiamos sentirnos hermanados por eso, y no ser una causa de enfrentamiento. Os puede parecer una agresión que una Comundad Autonómica mas os incluya en algo que cree como propio, y no quisiera que el Gobierno Catalan practicara el "imperialismo" con Valencia y Baleares, y, si asi fuera, sentiria vergüenza de estos Gobernantes, pero en este caso (repito) lo que se intenta es hermanar mediante la cultura y no imponer el Catalan a nuestros vecinos. Si lo que te molestó fue lo de "Visquen els Països Catalans Lliures" pues repito que fue un añadido del presentador, segun tengo entendido. Y en cuanto al catalanismo del Barça.... quizas en otros tiempos el Barça si que era la unica via de escape que tenia Catalunya de luchar por sus derechos, y esa parte de su histora ha tenido mucho que ver con lo que es hoy.... pero esta campaña de catalanismo culé que se esta haciendo desde hace unos años es una campaña de Marketing y poco mas. El Barça es un club catalan, pero Catalunya es mucho mas que un club de futbol, igual que hay muchos forofos del Barça que no son catalanes.

noctambula	Publicado el 02-11-2005 22:11:07
	q alboroto.. si al final se aprobara el estatuto.. fijo.. para alegria d unos y jodienda d otros.. el caso es q parece ser q es mejor callarse si no se vive alli o si no se es d alli,d vuestra comunidad,perdón,d vuestro "futuro" pais. no intento ofender a nadie,pero m jode q digais cortesmente q lo mejor es q el personal se calle porque no os gusta lo q leeis.. cada una tenemos nuestro punto d vista.. ah,y yo no comparto lo de el estatuto y no por eso soy de pp. no por considerarse o no español(porque ser español es todo aquel q nace en españa,guste o no) se es d un partido determinado.. aqui en cuanto no estas deacuerdo con algo d cataluña eres del pp?? ah,y por cierto,m encanta barcelona!!

carmenn	Publicado el 02-11-2005 22:11:55
	Yo tampoco estoy de acuerdo con el estatut, ni soy nacionalista, y tengo mis motivos obviamente.... Y no por ello soy del PP ni mucho menos.

sharleen_bcn	Publicado el 03-11-2005 00:11:07
	noctambula Wrote:.. aqui en cuanto no estas deacuerdo con algo d cataluña eres del pp?? pero a ti quién te ha dicho eso? no inventemos. yo no sé que actitud siempre "en contra de", es que nose...a mi me dicen que andalucía, por poner un ejemplo, quiere un estatuto nuevo que serán mejoras para ellos, y no se me pasaría por la cabeza ir en contra. Todo lo que sean mejoras, bienvenidas sean. Estaría bien que os enterarais antes de ir en contra, de que va el Estatut.

noctambula	Publicado el 03-11-2005 00:11:17
	con respecto a quien me ha dicho eso,sharleen.. lee todos los mensajes y seguro q si no llegas a esa conclusión será mas bien parecida.. no invento.. no suelo inventar cosas.. en cuanto a q lea antes d hablar sobre el estatut.. tengo q decirte q es única y exclusivamente d lo q se habla en la tele,en los peridicos,radio.. etc.. ah,por cierto yo no he dicho q esté en contra.. he dicho q no comparto la opinión y q t beneficie a ti no significa q beneficie al resto.. lee bien. un saludo.

sharleen_bcn	Publicado el 03-11-2005 00:11:18
	noctambula Wrote: Lo d jodienda es una manera d hablar.. con respecto a lo d la progresión,la q le pertenece?? perdona mis preguntas,pero m lo explicas,x favor.. y eso d q no perjudica a nadie,al contrario.. m puedes decir a quien beneficia a parte d a vosotros??.. lo q no se puede pretender es q encima se diga q nos beneficia a todos.. cuando eso nos guste o no,no es asi.. claro, a ti te da igual todas las mejoras que conllevará ese estatut para catalunya...El estatut embarca muchos aspectos: económico, enseñanza, salud, laboral, la justicia, cultura, etc. Que es lo que te molesta que se mejore aquí? Explícamelo porque no lo entiendo. Y que mejora de aquí puede perjudicarte a ti?

buttercup	Publicado el 03-11-2005 00:11:22
	noctambula Wrote:q alboroto.. si al final se aprobara el estatuto.. fijo.. para alegria d unos y jodienda d otros.. Jodienda de quien? Q yo sepa no se trata de joder a nadie. Simplemente se trata de la progresion de Catalunya, la q le pertenece. Creo q con esto no se perjudica a nadie, al contrario. Tengo la impresion q mucha gente se piensa q hasta cabaremos para q Catalunya se desprienda fisicamente de la peninsula y pasar a ser una isla.

noctambula	Publicado el 03-11-2005 00:11:45
	Jodienda de quien? Q yo sepa no se trata de joder a nadie. Simplemente se trata de la progresion de Catalunya, la q le pertenece. Creo q con esto no se perjudica a nadie, al contrario. Lo d jodienda es una manera d hablar.. con respecto a lo d la progresión,la q le pertenece?? perdona mis preguntas,pero m lo explicas,x favor.. y eso d q no perjudica a nadie,al contrario.. m puedes decir a quien beneficia a parte d a vosotros??.. lo q no se puede pretender es q encima se diga q nos beneficia a todos.. cuando eso nos guste o no,no es asi..

sharleen_bcn	Publicado el 03-11-2005 01:11:21
	noctambula Wrote:con respecto a quien me ha dicho eso,sharleen.. lee todos los mensajes y seguro q si no llegas a esa conclusión será mas bien parecida.. no invento.. no suelo inventar cosas.. en cuanto a q lea antes d hablar sobre el estatut.. tengo q decirte q es única y exclusivamente d lo q se habla en la tele,en los peridicos,radio.. etc.. ah,por cierto yo no he dicho q esté en contra.. he dicho q no comparto la opinión y q t beneficie a ti no significa q beneficie al resto.. lee bien. un saludo. pues cítalo, porque yo no lo veo. Salvo que seas ellencool y te sientas identificada con la respuesta que iba hacia ella. Vamos, o no será por lo de la campaña que hace el pp contra del estatut, y por eso tu dices que puedes ir contra, pero sin ser del pp? caray, que rebuscados somos eh..Eso en ningún momento se refiere que por ir en contra eres del pp...pero vamos, que si le quereis dar la vuelta a la tortilla, se la dais. Claro, tu fíate de según que periódicos, teles y radio...que vamos, 100% de realidad.

buttercup	Publicado el 03-11-2005 01:11:27
	noctambula Wrote:con respecto a lo d la progresión,la q le pertenece?? perdona mis preguntas,pero m lo explicas,x favor.. Si, claro. He dicho q es la q pertenece pq es la q se pide y quiza la q se necesite. Nadie dara nada sin pedir (y por pedir, q no quede). Si con un autogobierno se prospera, pq no hacerlo? Si Catalunya tiene estas posibilidades, q hay de malo? Quiza como sociedad tenemos otras aspiraciones para mejorar el pais q dependiendo unica y exclusivamente del central no podriamos tener. Por ponerte un ejemplo te dire el tema de vias públicas o el transporte o la educacion, etc... noctambula Wrote:y eso d q no perjudica a nadie,al contrario.. m puedes decir a quien beneficia a parte d a vosotros?? Es q se trata de Catalunya, como comprenderas a los unicos q tiene q benificiar directamente es a Catalunya, q tampoco se trata de ser tonto.

buttercup	Publicado el 03-11-2005 01:11:35
	sharleen_bcn Wrote: noctambula Wrote:.. aqui en cuanto no estas deacuerdo con algo d cataluña eres del pp?? pero a ti quién te ha dicho eso? no inventemos. Ves, eso tb lo queria decir y se me paso..jaja sharleen_bcn Wrote:a mi me dicen que andalucía, por poner un ejemplo, quiere un estatuto nuevo que serán mejoras para ellos, y no se me pasaría por la cabeza ir en contra. Todo lo que sean mejoras, bienvenidas sean. Pues no me pareceria raro q lo hiciesen, la verdad. Hace tiempo, en una tertulia, salio la alcaldesa de Cordoba y la mujer defendia el estatut como si fuese andaluz, jaja! noctambula Wrote:en cuanto a q lea antes d hablar sobre el estatut.. tengo q decirte q es única y exclusivamente d lo q se habla en la tele,en los peridicos,radio.. etc.. Si, esto me hace gracia, pq cada uno lo pinta como quiere. Es increible como pueden salir versiones tan distorsionadas de una sola cosa. Es una critica a los emisores, no a los receptores, q quede claro,e...jeje

noctambula	Publicado el 03-11-2005 01:11:48
	ahora eres tu quien me toma a mi por tonta.. solo queria q entendieras,q si me mantengo informada.. q veo no estoy en contra del estatuto.. pero q lo q no veo normal es q nos querais hacer ver q eso nos beneficia al resto d los españoles. mira una d las razones por las q es necesario.. Para decir alto y claro que somos una nación y dar un nuevo salto adelante para promover la lengua catalana desde el respeto a la libertad de todos. Por primera vez desde hace siglos, un texto legal reconoce la realidad nacional de Catalunya. Por primera vez, el nuevo Estatuto establece que los ciudadanos y ciudadanas de Catalunya tienen el derecho a utilizar la lengua que quieran, y el deber de conocer tanto el castellano como el catalán. Los poderes públicos deberán desarrollar las políticas que garanticen el ejercicio de este derecho y el cumplimiento de este deber.

carmenn	Publicado el 03-11-2005 11:11:08
	Pero vamos a ver una cosa...... Sharlen no es lo mismo que se pretenda aprobar un estatuto para que, por ejemplo, se mejore la sanidad en andalucia que aprobar un estatuto que define a cataluña, que te recuerdo que es una region de españa, como nación....

carmenn	Publicado el 03-11-2005 11:11:30
	Además.... Sabeis que para que cataluña se considerase nación independiente tiene que cumplir unas características que bajo mi punto de vista no cumple?

sharleen_bcn	Publicado el 03-11-2005 12:11:11
	o sea, vosotros sólo os quedais con el tema de la definición de nación? Si, catalunya es una nación y? dónde está el problema?...Catalunya no se va ir, ni va a ser independiente por eso, ni van a salir muros de debajo la tierra...aunque dudo que sea por eso motivo que no esteis a favor del estatuto, mucho del lío que hay afuera viene por el tema económico. Es que decís que no estais de acuerdo, pero no concretais mucho en el que. Es que me cuesta creer que alguien diga NO al estaut sólo por lo de la "nación" y mande tomar aire todas las mejoras que podrán obtener los ciudadanos de aquí. Mira la gente que vivimos en catalunya, da igual si somos catalanes, españoles, chinos, rusos, franceses, etc. Lo que tenemos en común es que somos ciudadanos catalanes, y como tales queremos una mejora de calidad de vida de dónde vivimos. Y ese estatut es lo que va traer, mejoras en muchos de los aspectos, cosas esenciales como la sanidad, porque es un poco vergonzosa, la enseñanza para que contarte, ..hay un déficit que en vez de minvar, crece...cuando catalunya es una de las que más paga, y en concordancia la que menos recibe. Todo el mundo habla de solidaridad, pero dónde está la suya? Lo que pasa que ya está bien es de tomar el pelo...Después piensas, para que tanto pagar si las cosas esenciales son precarias. Que en el Estatut se denomine nación a catalunya será algo simbólico, eso no hará cambiar nada.

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