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Foros > Otro mundo es posible

Boicot dicen...

angelina
    angelina
    Creo que Ariane tiene mucha razón cuando dice

    Hay una cosa que cuesta entender, y es que efectivamente, el castellano es un idioma tan importante en cataluña como el catalán, pero sin embargo, si se da la vuelta a la tortilla parece que no se entiende, ¿no es el catalán tan importante como el castellano, por ejemplo, en Villablino?, si es una lengua oficial en España, es obligación de todos conocerla, aunque sea en sus rudimentos, y que no cause rechazo oirla hablar fuera de Cataluña, eso es una cosa que en países más o menos civilizados que tienen este problema ( como Suiza o Austria ), siempre se ha entendido, y que aquí, coño, como que cuesta que se meta en la cabeza.
    ...sobre todo...yo no pido que se entienda ni e conozca pero por el amor de Dios que no cause rechazo ni tanto odio...por ejemplo :
    Chikea Wrote:eso si, los catalanes hablais muy mal xDDD...y eso por qué? en que te basas? a qué te refieres? a qué decimos muchos tacos? o es que lo estás comparando a tu amado valenciano y te parece que lo hablamos diferente, el catalán es mas feo... icon_rolleyes.gif ...el catalán es el catalán ni mejor ni peor...si no te gusta es otra cosa, no digas que lo hablamos muy mal porque entonces lo estás igualando al valenciano y aceptando que valenciano y catálán son las misma lengua cosa que yo sí defiendo y cosa que se que tu no y estás cayendo en tu propia trampa... icon_wink.gif
    ellencool2
      ellencool2
      Angelina, sólo los necios odian el catalán. No generalices. Hay mucha ignorancia por ambas partes
      ellencool2
        ellencool2
        Angelina, te has pasado por alguna universidad valenciana? Allí seguro que no hay anticatalanismo. Ni en ningún otro edificio público de cultura donde siempre encontrarás publicaciones catalanistas/independentistas que no compra nadie tipo el Avui o Temps, pero que están porque se escriben en catalán.


        Aquí llegan todos los medios catalanes escritos, de radio y televisión, y te garantizo que a menudo no dicen cosas muy agradables de los valencianos y del resto de España. Eso tiene consecuencias. Es ridículo que se odie a la gente por vivir en determinado territorio (y yo no creo que eso ocurra aquí tanto como dices) pero la presión catalanista es muy fuerte aquí, a pesar de que no tiene votos.
        angelina
          angelina
          Ellencool2 Wrote:Angelina, te has pasado por alguna universidad valenciana?. pues sí este verano me la he pasado prácticamente en la Politécnica...pero en fin este no es el caso...Ves tu también dices que en las publicaciones catalanas no se habla muy bien de Valencia...pues estamos en las mismas, unos contra otros...pero bueno sigamos debatiendo el Estatut o hablando del boicot que era el tema del post...yo voy a consumir toda serie de productos nacionales, catalanes y no catalanes y extranjeros!...no me gusta perderme los placeres que nos dan las diferentes culturas icon_wink.gif
          ellencool2
            ellencool2
            ...yo voy a consumir toda serie de productos nacionales, catalanes y no catalanes y extranjeros!...no me gusta perderme los placeres que nos dan las diferentes culturas


            Y yo icon_wink.gif pero el post era para denunciar que detrás del boicot a los catalanes no está ni el PP ni el PSOE, pero detrás del boicot al etiquetado sí está la Generalitat. Me gustaría que se condenaran por igual y no se justificase uno por no sé qué derechos. Derechos los tenemos todos.
            ariane
              ariane
              ..Ay, me encantan estos debates, hacen que el foro vuelva a estar vivo por unos instantes, vamos a responder, por alusiones.


              Efectivamente, el español es la lengua oficial en toda España, pero la Constitución establece que son cooficiales los siguientes idiomas, a saber.

              El aranés, en el Valle de Arán ( allá por Baqueira Beret, perdón, montaña de La Vaqueira ), el Catalán, oficial en Cataluña y Baleares, el Valenciano, en Valencia ( de esto habría mucho que hablar, pero no liemos más el asunto ), el euskera en Euskadi y Navarra y el Gallego en Galicia, sin embargo, y si yo no yerro, estas comunidades autónomas se encuentran dentro de España, siendo estos idiomas también oficiales, pero no de obligado conocimiento en el resto de españa. según se desprende de sentencia 82/1986 del Tribunal Constitucional, en la misma sentencia se habilita a que cada autonomía regule en su territorio el uso de su propia lengua y del castellano y se establece la obligación del personal de las administraciones periféricas del estado, a conocer la lengua propia de la autonomía donde se encuentren, asimismo, y en otro campo distinto, la CE reconoce la oficialidad del Euskera , Catalán, Valenciano y Gallego en igualdad con el Castellano en España.


              Con respecto a la cita de la famosa frase de Trillo referente a los huevos, pues si, mando huevos y comparo, si estudiamos sólo un poquito las distintas leyes en los diferentes estados de USA, veremos que las diferencias entre ellos son acusadísimas, de hecho, un ejemplo claro es la pena capital, solo admitida en ciertos estados, o la regulación en materia social´y económica, muy diferentes entre distintos estados, en este sentido hay que destacar que en USA la jubilación no apareció como algo obligatorio hasta 1966, siendo hasta esa fecha la regulación propia de cada estado y aún hoy existen hondas diferencias, y bueno, podría aún extenderme en numerosísimos ejemplos que saturarían el servidor de esta página, así que con estas pinceladas bastan, sólo citar la frase del profesor Samuelson, que decía que no hay país en el mundo donde las diferencias de regulación entre distintos territorios sean tan acusadas como en USA, si el lo dice, que es premio nobel de Economía, por algo será.


              El federalismo?...bueno, eso de que es una forma obsoleta de concebir el estado es discutible, Alemania, aunque se constituyó como estado federal despues de la II GM, sin embargo fue el resultado de la unión de unos cuantos estados independientes ( los que formaban el antiguo imperio romano germánico ), bajo la órbita de Prusia, de hecho, para que esta unión se produjera y naciera la moderna Alemania, Bismarck tuvo que negociar y ceder en muchos puntos, e incluso se tuvo que recurrir al crimen de estado ( veáse todos los sanbenitos que le colgaron al pobre Luis II de Baviera ), así que de alguna manera, aunque no con el mismo nombre, en Alemania hubo que respetar las características propias de los diversos estados que la componían, se puede considerar, al igual que Suiza una unión de estados que deciden formar una nación mayor conservando el plano de igualdad.


              Me dices que Texas fue independiente, efectivamente, lo fue durante un breve espacio de tiempo, pero no podemos olvidarnos que Navarra fue independiente durante más de 500 años, Cataluña durante 300, posteriormente, con Alfonso I el batallador, todos estos reinos formaron parte del reino de Aragón, que conservó sus propias instituciones hasta la aprobación de los decretos de nueva Planta por parte de Felipe V, y con respecto los territorios forales de Euskadi, conservan instituciones y privilegios desde el siglo XIV, por tanto, cualquier territorio histórico español, hasta el cantón de Cartagena, tiene motivos para reclamar que se respeten sus diferencias, y por tanto, creo que es necesario superar el corsé que la Constitución impone y adaptarse a los nuevos tiempos, no tenemos que olvidar, que esta Constitución fue fruto de renuncias y emergencias y que lo único que se hizo fue huir hacia delante y posponer en el tiempo problemas que empezaban a germinar, y así nos vemos , es cierto, no podía hacerse otra cosa, pero ya es hora de cambiar.


              Una de las mayores formas de injusticia es tratar en igualdad situaciones desiguales, no se puede establecer las mismas normas en lugares que si no fuese por los distintos corsés legales y políticos tendrían el perfecto derecho a ser una nación, que en lugares donde esa tradición no existe, el pretender aplicar la ley a machamartillo en estos casos sólo crea conflictos, otra cosa es que estos derechos se utilicen como excusa para perjudicar económicamente a otros territorios, pero afortunadamente, no es el caso.......
              ronaldinha
                ronaldinha
                A ver yo sigo pensando simplemente que la postura del PP ante el estatut es meramente facha y ya está....si es que este estatuto tampoco difiere tanto del ya aprobado valenciano....dios y las manifestaciones...es que se les está viendo el plumero...yo por mi que sigan promoviendo esto, a ver si esos que votan al PP y dicen que el PP no es facha abren los ojos con esta gentuza.


                Lo de los estados federales yo no se a como se referirían otras que postean aquí, yo me refería más bien simplemente pa que no haya polémica de si españa o no españa no por el modelo económico ni na de eso.


                Ariane lo tuyo con la historia es por placer, o estudiaste algo relacionado?
                sharleen_bcn
                  sharleen_bcn
                  ronaldinha Wrote:A ver yo sigo pensando simplemente que la postura del PP ante el estatut es meramente facha y ya está....si es que este estatuto tampoco difiere tanto del ya aprobado valenciano....dios y las manifestaciones...es que se les está viendo el plumero...yo por mi que sigan promoviendo esto, a ver si esos que votan al PP y dicen que el PP no es facha abren los ojos con esta gentuza.



                  a mi me hace gracia la de gente de por ahí que sale a manifestarse contra el estatut de catalunya..de verdad eh...aquí nos manifestamos contra el Estatut valencià? Y por cierto, se han pasado otra vez con las pancartitas de las narices...Y encima dice que no incluyamos a valencia en el estatut, pero quién os va incluir a dónde? Como llega de mal la información a ciertos sitios.


                  Mira, las que esteis en contra del estatut, cuando lleguen las elecciones votais que NO...ays cachis! que sólo vamos a votar los catalanes. Será por que sólo nos incumbe a nosotros?


                  Si hay dos cosas básicas y de cajón:


                  1) catalunya es una nación. Las cosas por su nombre.


                  2) catalunya necesita todas las mejoras que están incluídas en el estatut, y evidentemente, claro que la financiación es un punto clave, porque sin dinero pocos proyectos se tiran para adelante. Y el que crea que no necesitamos eso, es porque ni vive ni trabaja en catalunya, y no tiene la mínima idea de cómo se vive aquí.
                  sharleen_bcn
                    sharleen_bcn
                    Ellencool2 Wrote:
                    ...yo voy a consumir toda serie de productos nacionales, catalanes y no catalanes y extranjeros!...no me gusta perderme los placeres que nos dan las diferentes culturas

                    Y yo icon_wink.gif pero el post era para denunciar que detrás del boicot a los catalanes no está ni el PP ni el PSOE, pero detrás del boicot al etiquetado sí está la Generalitat. Me gustaría que se condenaran por igual y no se justificase uno por no sé qué derechos. Derechos los tenemos todos.


                    a ver chica, tanto importancia que le das al boicot ese, que para mi sólo estás enterada tu que existe, porque yo ni me había enterado hasta que no lo abriste este post...Primero, aquí dudo que se le de importancia a los boicots como se lo hace fuera de aquí Catalunya. Tu te estás refiriendo a una campaña a favor de etiquetar en catalán, no a un boicot como se ha hecho fuera de Catalunya con productos catalanes.


                    Quién de aquí catalunya que sea representante de productos españoles ha sentido algún rechazo por parte de catalanes? Que salga un empresario que haya visto disminuir sus ventas por no ser exclusivamente catalán?


                    En Catalunya no hay esa urticaria para productos españoles. El boicot a productos catalanes sí existe. Y agárrate de la repercursión que tuvo y tiene lo del boicot del cava, porque a simple vista te puedes pensar que es una tontería, pero sí hay muchísimos empresarios que no compran por el simple hecho de ser catalán. Y sé dónde tiene más repercursión ese boicot, y no es el sitio que a simple vista parece. Y ya no te digo de la gente maleducada... te puedo poner las mil y una de lo que dicen, y algunas barbaridades, cuando dicen que son representantes de cava, y lógicamente originario de Catalunya. A lo mejor hay cavas más "españolizados" y no tienen tanto problema, pero ha habido un descenso notable de ventas.


                    o sea, que no quieras poner aquí un boicot inexistente a productos españoles, porque sólo hay un boicot y es a productos catalanes. La Generalitat no está detrás de ningún boicot, básicamente porque no existe el boicot, y es lo que tiene que no se puede estar detrás de algo que no existe. O sea, preocupate de los boicots que existen.


                    otra cosa, hay gente que se confunde, pero a veces se da por sentado que por el sólo hecho de ser nacionalista catalán eres anti-español. Para comenzar, yo creo que muchas nos relacionamos más con españoles (y por cierto muy bien) que algunas con catalanes, y esas/os saben tanto de catalunya como yo de Cabo Verde, o sea, nada.
                    atenea_84
                      atenea_84
                      sharleen_bcn Wrote:1) catalunya es una nación. Las cosas por su nombre.


                      Como flipais algunas icon_eek.gif
                      angelina
                        angelina
                        ...de flipe nada, guapa, se dejó bien claro en el Parlamento: España es un Estado de Naciones, y una, evidentemente es Cataluña icon_wink.gif
                        sharleen_bcn
                          sharleen_bcn
                          naitska ya decía yo, que 6 páginas y aún no aparecías jeje... pensaba, dónde se ha metido? icon_lol.gif

                          pues atenea, tu que tanto sabes, dinos a las flipadas que es pues catalunya?


                          supongo que estas cosas ya es discutir en vano.
                          merlinaluna
                            merlinaluna
                            nación: 3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.


                            (del diccionario de la Real Academia Española)


                            Bueno, yo creo que sí que es una nación, no¿?
                            merlinaluna
                              merlinaluna
                              nación: 3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.


                              (del diccionario de la Real Academia Española)


                              Bueno, yo creo que sí que es una nación, no¿?
                              naitska
                                naitska
                                angelina Wrote:...de flipe nada, guapa, se dejó bien claro en el Parlamento: España es un Estado de Naciones, y una, evidentemente es Cataluña icon_wink.gif

                                Yo lo remarco por si a alguien se le olvida leerlo icon_lol.gif.

                                6 páginas de post y todavia no me habia pasado x aqui...como se nota que los estudios no me dejan tiempo libre icon_lol.gif, yo no voy a opinar porque estoy cansada de discutir lo mismo siempre, llevo 2 años discutiendo los mismos asuntos...esto es muy triste

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