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Foros > Otro mundo es posible

Boicot dicen...

ronaldinha
    ronaldinha
    Y que hay de malo en que yo haga contra??? hago la contra cuando me parece fatal lo que alguien está diciendo....pero no creo ser la única...o sí???? o es que las demás debatís....y lo mío se llama hacer contra??? bueno pues me da igual, lo voy a seguir haciendo...

    Y pedir disculpas sea por lo que sea está bien....prefiero que alguien me pida disculpas mordiendose la lengua, a que no las pida....que quieres que te diga.
    sharleen_bcn
      sharleen_bcn
      Por que no nos dedicamos a debatir (No discutir, debatir) sobre el tema que nos concierne y dejamos a un lado comentarios con mala leche que están de más? Por qué no dejamos de lanzarnos dardos entre nosotras?


      ya decía yo que había notado un pinchazo...


      Si estamos debatiendo, menos Rona que va en contra icon_lol.gif (es broma eh), lo que pasa que somos así de pasionales .



      sobre lo que se dice de las posturas medias:


      No se trata de llegar a un término medio en según que cuestiones, por ejemplo en lo de denominar nación a Catalunya...Es que como si cuando lo de los matrimonios homosexuales; como hay un bando numeroso que dice que las bodas entre dos hombres o dos mujeres no se puede llamar matriomonio, y luego hay el otro bando que dice que sí...entonces que? aquí la postura media no vale? Las cosas se deben decir por su nombre cuando nos interesan o siempre? por ejemplo, un animal de cuatro patas que dice "guau guau".....que es? un perro . Aunque hubiera 100000 personas que dijeran que es un gato, tendríamos que decir gato al perro por no hacer enfadar a la gente? o buscar una palabra media para denominar al perro?


      Catalunya es una nación, no se la puede denominar de otra forma, ni se puede buscar otra palabra para denominarla para contentar a todo el mundo.
      sharleen_bcn
        sharleen_bcn
        Chikea Wrote:a todo esto...os habreis fijado en que la dichosa página de la discordia sobre el etiquetaje en catalan (a parte de que sobra la C.Valenciana icon_rolleyes.gif ) es del 2002 no??? xDDD
        s


        ostras pues si! jajaja...un minipunto para chikea...Vamos, no tiene años la campaña ni nada ¬¬ y aquí debatiendo el etiquetaje del año de la catapún ...es que ya nos vale...Seguro que desde entonces esas empresas ya habrán etiquetado en catalán y todo.
        carmenn
          carmenn
          Por que no nos dedicamos a debatir (No discutir, debatir) sobre el tema que nos concierne y dejamos a un lado comentarios con mala leche que están de más? Por qué no dejamos de lanzarnos dardos entre nosotras?
          ronaldinha
            ronaldinha
            Vaya pues entonces lo mismo esos productos están ya caducados.....y nosotras aquí haciendo un mundo, jajajaja.
            laurica
              laurica
              Yo no sé para qué discutimos lo de los productos de un sitio u otro si al final la mayoría de criaturas terminamos comprando la oferta del DIA o del Mercadona para ahorrar algo a final de mes... por mí como si están etiquetados en swahili... si el producto satisface mis necesidades al mejor precio, es el que compro. Que gasten menos en campañas chorra de uno u otro bando y que dignifiquen el mercado laboral, que es una de las cosas que más preocupan a este país, ya se le denomine Ejpaña a secas, nación, nación de naciones, nación de nacionalidades o como les salga de las gónadas.
              milen
                milen
                Kikar, pues será eso que dices pero mensajes como estos son los que hacen remover sentimientos separatistas contra catalanes por prepotentes


                cuidado porque francia tiene ese mismo sentimiento de superioridad y en estos momentos estamos viendo cómo todo lo que sube, baja.
                milen
                  milen
                  A ver si esto puede ayudar a cambiar los ánimos:


                  Hay que conocer la diferencia entre el concepto cívico o político de nación, y el concepto étnico o cultural de nación. Hay un concepto de nación cívica, basado en la Ilustración francesa, frente al concepto de nación étnica, basado en el Romanticismo alemán.


                  El primero, nación como sociedad plural que iguala los derechos de sus ciudadanos independientemente de su origen étnico (y por tanto racial, lingüístico, cultural o religioso), y que son el único sujeto de derechos


                  El segundo, nación como etnia que implanta la supremacía de unos individuos frente a otros en base a su origen étnico (racial, lingüístico, cultural o religioso), porque supuestamente la etnia tiene un "espíritu del pueblo" que la hace merecedora de un derecho colectivo por encima de los individuos.


                  De que nación/naciones están hablando?
                  buttercup
                    buttercup
                    Milen Wrote:Kikar, pues será eso que dices pero mensajes como estos son los que hacen remover sentimientos separatistas contra catalanes por prepotentes

                    cuidado porque francia tiene ese mismo sentimiento de superioridad y en estos momentos estamos viendo cómo todo lo que sube, baja. icono12.gif
                    milen
                      milen
                      Justamente hoy se habla por todos lados del fracaso de la educación española, decían que un porcentaje bastante grande no entiende lo que lee...



                      buttercup: deal.gif

                      [spoiler]vuelve a leer [/spoiler]
                      ariane
                        ariane
                        Si nos atenemos a lo que dice la ONU, Cataluña, Euskadi y Galicia son una nación, sin más, con mucha mayor identidad que por ejemplo, Eslovaquia, Croacia, Bosnia, Eslovenia, Estonia, Letonia, Lituania......


                        Otra cosa es que por motivos políticos en la actualidad este derecho no pueda realizarse, y lo que desde estos lugares se pide, es que se les reconozca como nación aunque no quieran ejercer ese derecho, lo que no entiendo es porque en algunos lugares de España una cosa tan sencilla pica y molesta tanto....., en fin, ya lo decía el periodista Manuel Martín Ferrand "nada de lo que ocurra en España me sorprende porque somos un país indigno"..amén
                        angelina
                          angelina
                          Kikar yo me he reído mucho con tu post, gracias por sacarle hierro al tema icon_wink.gif
                          angelina
                            angelina
                            Yo soy catalán sí y sólo espero que las cosas vayan bien en todos los

                            aspectos de la vida. Sólo espero (sigo haciéndolo cada día) que el

                            ser humano o lo que queda de él, trabaje por un mundo mejor. Más

                            justo, menos competitivo y excluyente con los que no tuvieron la

                            suerte de nacer en un punto llamémosle rico del planeta. Para desear

                            lo que acabo de decir, uno puede ser catalán, gallego, croata,

                            venezolano o de ninguna parte.



                            Hay gente que no se siente de ninguna parte. Hoy, he empezado

                            denominándome catalán a causa del enorme e incompresibl chaparrón

                            político que se ha desatado sobre nuestras cabezas, cómo si no

                            hubiera temas importantes. Con motivo de la ya famosa propuesta del

                            Estatut (que nadie ha leído), se ha recrudecido y hasta envenenado el

                            eterno debate sobre nuestros DNI, los supuestos sentimientos de

                            patriotismo y ese tipo de cosas que no nos importan a la gente de la

                            calle. Dado que ésta es una sociedad mediática apabullante, los

                            presuntos periodistas y sus grupos ejercen de jueces en lugar de

                            informadores.



                            Predisponen en lugar de servir las noticias. Así es como se oscurece

                            el clima y se cambian la palabra "debate", por "crisis" o "debacle

                            nacional".



                            La derecha se apunta al carro de la crispación y demuestra que no

                            sabe vivir en la oposición. No tiene ideología. Sólo pretende

                            recuperar el control del "chiringito". Y, para eso, cuanto más grande

                            e incuestionable sea el "chiringuito" nacional pues mejor. A la

                            derecha, le trae al fresco la modernidad y la evolución del estado.

                            Si pudiera, ni se hablaría de éso.



                            Como si callar, eliminara el problema. Los políticos, en general,

                            enfocan los temas con torpeza, se les escapan de las manos y generan

                            la inquietante sensación de que "tenemos un problema". Bueno, pues yo

                            no tengo ni quiero tener problemas de este tipo. Yo exijo que el

                            estado aplique todos sus mecanismos legales y reguladores para

                            eliminar el conflicto de nuestra vida cotidiana. Somos libres. Nos

                            gestionamos así y el miedo, el oscurantismo y los apocalípticos

                            deberían estar prohibidos. Porque no es sano, ni moderno, ni

                            democrático. Todos aquellos, los que sean, que aviven el fuego de la

                            controversia, deberían verse en un espejo y contemplar sus aspectos

                            de hechiceros de la tribu. Si Catalunya quiere un nuevo estatuto,

                            ¿qué vamos a hacer? Pues lo que dice la ley. Esperar a que el

                            Parlamento español se pronuncie y considerar todas las declaraciones

                            vertidas durante el proceso como un elemento más del juego

                            democrático. De nada sirve juzgarlas por separado. De nada ensalzar a

                            los radicales, ni demonizar a los que discrepan, ni ridiculizar al

                            gobierno. Bueno, sí. Sirve para cargarse al estado. Aquí, donde yo

                            vivo, nadie quiere ofender a nadie. Nadie quiere enfrentamientos

                            porque las heridas del pasado son demasiado dolorosas como para

                            desear reabrirlas. ¿Unidad Nacional? Estaremos unidos si respetamos

                            nuestras diferencias e identidades, conservadas con esfuerzo y alguna

                            tragedia a través de los siglos. Si nos sentamos en una mesa a

                            construir la España del siglo XXI, conseguiremos erradicar esa

                            sensación de pantano agrietado que amenaza con llevarse por delante

                            tantos años de poso común.



                            Los tiempos cambian y los pueblos que conforman el Estado español son

                            más listos, avanzados y orgullosos. ¿Que hay de malo en eso? El

                            orgullo sumado nos hará más fuertes. Nos plantará ante Europa como un

                            pulpo de tentáculos rápidos y musculosos y no como un cangrejo con

                            boina que camina hacia atrás y no ve el progresos aunque lo tenga

                            delante de sus narices. Soy catalán.



                            Mis padres emigraron desde Andalucía tras una guerra fraticida. Mi

                            jefe es italiano y vive en Madrid. Uno de mis mejores amigos es de

                            Chamberí. Su hija nació en China. Mis parientes se reparten por

                            Valencia, Murcia y Galícia. Mi compañera de trabajo nació en New

                            York. Toda esa gente, ahora y aquí, pedimos políticos a la altura de

                            las circunstancias que negocien nuestro futuro con sentido común y

                            profesionalidad.






                            Andreu Buenafuente



                            Noviembre 2005

                            _________________
                            anuskavitoria
                              anuskavitoria
                              ¿Se le nota que es socialista? Yo lo que he notado es que es sensato. ¿Será que la sensatez es socialista? icon_wink.gif
                              anuskavitoria
                                anuskavitoria
                                ¿intentaba ocultarlo? ¿y tu como lo descubriste?

                                Login

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