SECCIÓN DESACTIVADA

Esta sección ya no está activa en LL, pero está disponible como archivo para su consulta.

Foros > Otro mundo es posible

Brutalidad y tortura Policial

naitska
    naitska
    Bueno, no se si se habra dedicado ya algun post a este tema icon_razz.gif yo no lo he visto icon_razz.gif , el caso es que este tema es interesante y a consecuencia tiene mucho que debatir icon_razz.gif Pongo un ejemplo de brutalidad policial y luego un texto sobre métodos de tortura que utilizaba y todavia utiliza la policía.


    (Voy a contaros un poco la historia, no solo el delito icon_razz.gif)

    Gustau A. Muñoz nació en Sevilla el 7 de marzo de 1962, mas tarde el joven se trasladó a Barcelona dónde empezó a moverse en el mundo de la política, la C.N.T ( Confederacion Nacional del Trabajo) y mas adelante del P.C.E(i) ( Partido Comunista de España internacional). El 11 de septiembre de 1978, con motivo de la Diada Nacional de Cataluña se hizo una manifestación que debia empezar a la Plaza Sant Jaume, pero gracias a la multitud de policias que no dejaron que empezara allí la manifestación, tubo que empezar en la calle Ferran, se producen algunos incidentes durante la manifestación como el camuflaje de dos brigadas entre la gente de la manifestación etc. Así, la manifestación llegó a la calle Avinyó donde un cordon policial y una masa de guardia civil no les dejaba pasar, sin ser avisados los manifestantes la policia empezó a disparar pelotas de goma y bolas de humo, un grupo de gente de la manifestación en la cual segun la versión oficial esta Gus, se dirige organizadamente hacia otra calle para poder llegar por detras de la policia y responder a los golpes recibidos, allí algunos quedan heridos y ya durante la retirada Gus y sus compañeros son sorprendido por unos policias secretas ( Un policia armado y dos inspectores), consiguen huir gracias a un impacto de un cocktail molotov que recibe el policia por parte de algun otro "piquete" ( grupo de manifestantes). Una mujer que no tiene nada que ver con esa manifestación recibe dos impactos de bala, uno en el pie y el otro en el brazo. Pocos segundos después Gus es abatido por una bala del calibre 38. Sus compañeros lo trasladaron a un portal de esa misma calle, pero el médico no pudo reanimarlo. Hubo muchos problemas para descubrir como habia muerto Gus, nadie sabia de donde habia salido la bala. Segun la policia, no se consiguió averiguar quien disparó la arma que mató a Gustau Muñoz. El entierro fue igual o todavia peor, los familiares escortados por la policia que resultaba estar por todas partes asistieron a un entierro discreto y rapido, los compañeros de Gus intentaron asistir al acto, pero al salir del cementerio se encontraron con la policia de cara para detenerlos.


    Este ejemplo de "brutalidad" policial, aunque mas bien se llama asesinato lo he puesto porque el año pasado se hizó homenage a ese joven que murió solo con 16 años, y que podria estar vivo, pero nadie le dijo que no se moviera, que esta detenido, simplemente, una bala atravesó su cuerpo. El ejemplo ( aunque no lo parezca) esta muy resumido, cuando lees toda la informacion se te hace un nudo en el estómago, por lo menos a mi me entró una rábia frenética. Como ya he dicho es solo un ejemplo de las muchas agresiones por parte de la policia y he escrito ese porque es del que tengo mas informacion, pero podria haver explicado lo que me pasó hace unos dias por la calle cuando vi como unos policias aporreaban a unos hombres de origen magrebí en un callejón o como he recogido del suelo una pelota de goma después de una carga policial o ver amigos mios entrar en una furgona de la policia y salir sacando sangre por la boca.



    Y aqui va lo que he encontrado sobre tortura en comisarias o por parte de la policia:


    Los métodos de tortura han sido definidos habitualmente en métodos físicos y métodos psicológicos. Los primeros serían aquellos aplicados por agresión y/o provocación de efectos de sufrimiento físicos. Los métodos psicológicos son aquellos que, sin agresión física, producen una alteración en el estado psicológico de la persona. Sin embargo hay que tener en cuenta que todo sufrimiento físico conlleva un sufrimiento psicológico, y que muchos métodos de tortura pueden considerarse combinados, y además, que habitualmente se utilizan varias técnicas sobre una misma persona de forma simultanea. Entre los métodos que destacan nos encontramos con los siguientes:


    1. GOLPES: Es la agresión más denunciada por los y las detenidas. Generalmente los y las detenidas denuncian que los golpes que sufren son generalizados, y estos pueden ser bien con las manos, puños, o con diversos objetos como pueden ser periódicos enrollados, listines telefónicos, palos forrados con periódicos o cinta aislante... Estos golpes suelen ser generalmente en diferentes zonas sensibles del cuerpo, como pueden ser la cabeza, el estómago, las piernas, los brazos... En ocasiones los golpes los profieren directamente, y en otras ocasiones cubriendo la parte donde se va a golpear con mantas etc. Todo ellos dirigido a no dejar marcas en el cuerpo del apersona detenida.


    2. EXTENUACION FISICA: Provocar el agotamiento físico en la persona detenida, es un método que se repite cada vez con mayor intensidad, generalmente mediante la obligación de la persona detenida a permanecer de pie durante horas, incluso días, y este año hemos observado el aumento de obligación de permanecer en posturas anómalas a los detenidos sobre todo por parte de la Ertzaintza. También se alcanza el agotamiento de las personas detenidas mediante la realización de ejercicios físicos como flexiones, abdominales etc.


    3. BOLSA: Técnica mediante la cual se priva a la persona de oxígeno durante cierto periodo de tiempo, llegando las personas detenidas a la pérdida del conocimiento. Este método consiste en colocar una bolsa a la persona detenida y apretarle el cuello provocándole de esta forma la asfixia. Hay relatos de personas detenidas que nos han hecho llegar que en el momento de asfixia, notaban un sentimiento de muerte, llegando incluso a defecarse y orinarse encima.


    4. BAÑERA: Es otra técnica de asfixia, método de tortura que no había sido utilizado en los últimos tiempos, pero que este año nos lo han relatado en dos ocasiones. Una de las detenidas nos relataba que le introducían la cabeza en un balde lleno de agua, dejándole después en estado de semiinconsciencia, tirada en el suelo. Otro detenido nos ha relatado que le introdujeron la cabeza en un váter mientras tiraban de la bomba.


    5. ELECTRODOS: Este método de tortura consiste en aplicar descargas eléctricas sobre distintas partes del cuerpo de la persona que permanece detenida, generalmente en zonas sensibles como pueden ser los costados, orejas, genitales, muñecas, pies, pechos...


    6. IMPEDIMENTO DE LA VISION: Es cada vez más habitual entre todos los cuerpos policiales el impedir la visión a las personas detenidas, ampliando de esta forma su inseguridad y desorientación. Este impedimento de visión puede ser producido mediante la colocación de antifaces o capuchas (generalmente ene l caso de que los detenidos lo sean por la Guardia Civil), o bien obligando a las personas detenidas a permanecer con la cabeza agachada y los ojos cerrados.


    7. AMENAZAS, GRITOS, HUMILLACIONES: Las personas detenidas nos relatan muy a menudo el haber oído los gritos de personas que han sido detenidas con ellas o de familiares o amigos a los que los agentes que participan en el interrogatorio han amenazado con detener, torturar, violar o matar. Por lo habitual las amenazas que nos relatan se refieren a amenazas contra sí mismos (la aplicación de diferentes métodos de tortura, amenazas de muerte...) o contra los seres queridos.


    8. AGRESION SEXUAL: Este año hemos comprobado por los diferentes relatos que nos han hecho llegar las personas detenidas, que las agresiones y vejaciones sexuales han aumentado considerablemente, tanto en el caso de las mujeres como de los hombres. Es norma habitual que a la persona detenida se le obligue a desnudarse parcial o totalmente y en ocasiones a mantener posturas vejatorias, y es entonces cuando se suceden las amenazas y las vejaciones o humillaciones sexuales, de tipo oral (amenazas, vejaciones, insultos, amenazas de violación), mediante la violencia contra los órganos sexuales (mediante golpes o la colocación de electrodos), la desnudez obligatoria, tocamientos, movimientos obscenos contra sus cuerpo, llegando este año a la violación en comisaría por parte de la Guardia Civil mediante la introducción de un palo en el ano en el caso de diferentes hombres, e introduciendo lo que una detenida cree que era el pene de uno de los torturadores en su boca.


    9. SIMULACRO DE EJECUCION: Muchas de las personas detenidas relatan que les han amenazado con matarles, bien en dependencias policiales, bien en su traslado hacia ellas. Hay relatos que nos hacen conocer que en ocasiones esa ejecución simulada consiste en colocarle un arma en la cabeza, cara etc. y apretar el gatillo. Otras personas relatan que en los traslados a dependencias policiales, los agentes paraban el coche obligándoles a salir de él mientras los agentes les decían que les daban cierto espacio de tiempo para que echasen a correr, haciendo constantes referencias a ciudadanos que han sido encontrados muertos en el monte en extrañas circunstancias.


    10. POLICIA BUENO POLICÍA MALO: Esta técnica es muy utilizada por los distintos cuerpos policiales, que logran la desorientación completa de la personas detenidas, al hacerles pasar de un estado de alerta en un estadio de brutalidad infinita a un estado de semi-tranquilidad con algún otro agente "amable".


    11. CONSTANTES INTERROGATORIOS: Las personas detenidas nos relatan que los interrogatorios que sufren son constates, sin tener tiempo apenas para descansar o dormir.


    12. OBLIGACIÓN DE OÍR LOS GRITOS DE OTRAS PERSONAS QUE ESTÁN TAMBIÉN DETENIDAS Y/O FAMILIARES O AMIGOS: En más de un relato hemos encontrado que las personas que han permanecido detenidas nos dicen que han oído los gritos de dolor y sufrimiento, y el llanto de otras personas que se encontraban también incomunicadas. Nos han relatado que oían las voces de sus seres queridos, como si se encontrasen en dependencias policiales.


    Algunas imagenes pueden ser desagradables



    [ img ]

    [ img ]

    [ img ]


    Esta ultima imagen son las marcas de un electrodo.


    Bueno esto es todo icon_razz.gif si habeis conseguido leer hasta aqui todo un mérito, a ver si podeis dejar la opinion valenz? icon_wink.gif
    sharleen_bcn
      sharleen_bcn
      Y lo más triste de todo esto es que hay mucha gente que se piensan que todo esto es un bulo, que esto sólo existia en la época de Franco ¬¬


      Pues ya va siendo hora que muchos/as habrán ya los ojos. Pq bastante explicito es el articulo, hasta lo pueden entender mentes estrechas, fijate tu.
      bluegirl
        bluegirl
        Solo unas cuestiones ante este tema que me parece interesante como denuncia de toda tortura cometida en cualquier lugar y época...ya que una de las formas de luchar contra ella es que se sepa lo que pasa para q pueda castigarse a los responsables y lo q es mas importante aun que luchar contra esa impunidad es conseguir q no se repitan semejantes hechos.


        La información que expones naitska ¿de donde es? y sobre todo, aparte del caso de Gustau Muñoz que mencionas ¿tiene una referencia espacio-temporal específica?

        A diferencia de Sharleen_bcn , no creo q se refiera a la España actual ,xq una cosa es la brutalidad policial (cafres los hay en todas partes ) y otra cosa es hablar de torturas sistemáticas en las comisarías españolas...cosa que por mucho que abra los ojos no veo, xq no es una cuestión de mentes estrechas o abiertas sino de realidades.
        sharleen_bcn
          sharleen_bcn
          parece mentira no? que sea de esta época, que pena.... aunque suena más a época de las cavernas.


          Y ademas Naitska narra como testigo presente de como salieron unos chicos de la furgo policial.


          han habido denuncias actuales sobre estos hechos. por ejemplo la del director del Egunkaria. y yo diria que este hombre es de ésta época icon_rolleyes.gif . Y ademas porque tendria que mentir? que gana él con eso?


          A ver todo aquél que vaya en contra del estado español, es su enemigo y van a por él. Y cuando los cojen, seguro que a jugar al parchis no se los llevan.


          Nadie tenga las ideas que tenga no se merece eso.


          Si tu eres de madrid (?¿) a lo mejor no enteras de lo que esta pasando. PEro puedes "perder" un poco de tiempo leyendo prensa independiente por internet que habla sin tapujos... y ademas muchos artistas en sus letras hacen denuncia a este tipo de atrocidades.
          naitska
            naitska
            A ver, la información que esta expuesta en el "articulo", esta dividida en dos partes, la parte que esta dedicada a la tortura en sí, y sus maneras de torturar estan sacadas de una pagina que se llama , en este caso es una página vasca, la qual cosa no quiere decir que los vascos sean exagerados eh ¬¬ que ya me conozco yo esas frases de que los vascos son los vascos... Y en esa página hay muchisima mas información. La primra parte del "articulo" es la de Gus, esa "historia" ( se me hace muy duro contarlo como una historia, para mi es mucho mas que eso) ocurrió en los años de la anomenada hipocritamente "transición democrática" en Barcelona. He puesto el ejemplo de Gus porque el 11 de septiembre del 2003, o sea éste ultimo, unos colectivos y coordinadoras nos juntamos para hacer homenaje a su muerte en el mismo sitio dónde murió, así que esta historia aunque pasase hace 25 años la tenemos muy reciente nosotros, y por eso escribí sobre él, podria haber escrito igual sobre Félix, Jordi o Martí Marco, pero yo asistí a ese acto.


            otra cosa es hablar de torturas sistemáticas en las comisarías españolas...cosa que por mucho que abra los ojos no veo, xq no es una cuestión de mentes estrechas o abiertas sino de realidades.


            Actualmente se cometen torturas en las comisarías de éste país, y eso lo puedo afirmar porque lo he vivido muy de cerca ( no me ha pasado a mi, por suerte), no se si a alguien le sonaran los nombres de Zigor, Lola, Diego o Juanra, bueno, estos son actuales pres@s políticos en españa gracias a la ley antiterrorista. Estos chic@s han sido torturados y lo han denunciado, han sido aislados y sometidos a interrogatorios interminables.


            Lo siento pero creo que los hechos son mas que claros, quien no abre los ojos es por que no quiere.


            ( Con todo esto no quiero decir que todos los señores policias sean malos ¬¬U)
            bluegirl
              bluegirl
              sharleen_bcn Wrote:Y ademas Naitska narra como testigo presente de como salieron unos chicos de la furgo policial.

              No pongo en duda su palabra,simplemente decía que cafres los hay en todos los sitios,y casos como estos sigue habiendo,pero lo que no creo es que se den de forma sistemática y como forma habitual de trabajo de la Policia.

              Nadie tenga las ideas que tenga no se merece eso.

              Totalmente de acuerdo con eso, sharleen, en el fondo no tenemos ideas tan distintas,eh? icon_razz.gif

              Si tu eres de madrid (?¿) a lo mejor no enteras de lo que esta pasando. PEro puedes "perder" un poco de tiempo leyendo prensa independiente por internet que habla sin tapujos... y ademas muchos artistas en sus letras hacen denuncia a este tipo de atrocidades.


              ¿prensa independiente? ..umm..como egunkaria.. o el diario gara?? (fuente bastante citada en la página stoptortura , gracias,naitska icon_wink.gif ya la conocía, y permiteme recomendarte otra que también trata la problemática vasca de forma bastante exhaustiva :

              http://www.bastaya.org )



              Por cierto, no soy de Madriz (?¿?¿) icon_rolleyes.gif
              naitska
                naitska
                como egunkaria El diario egunkaria fue "ilegalizado", ahora existe Berria, el nuevo diario basco, lo que pasa es que esta en basco, y yo poca cosa entiendo icon_confused.gif , de todas formas no quiero irme por las ramas que no hablamos del tema Euskal Herria ahora icon_razz.gif! Y paginas de tipo informacion independiente existen muchas icon_razz.gif :








                icon_wink.gif Hay muchas mas, pero no es plan icon_razz.gif
                david
                  david
                  Ni por un lado ni por otro. Lo siento, pero la información independiente no existe.

                  Es así de triste, pero es cierto, y lo sé porque lo conozco.


                  Bezozzzzzzzzzzzzzzzzzz,


                  David.
                  sharleen_bcn
                    sharleen_bcn
                    bluegirl Wrote:
                    Nadie tenga las ideas que tenga no se merece eso.

                    Totalmente de acuerdo con eso, sharleen, en el fondo no tenemos ideas tan distintas,eh? icon_razz.gif



                    pero en el fondo de los fondos jeje icon_wink.gif

                    bluegirl Wrote:
                    Por cierto, no soy de Madriz (?¿?¿) icon_rolleyes.gif

                    ostras pues no se porque me lo imagine icon_rolleyes.gif

                    de donde eres pues?

                    david Wrote:Ni por un lado ni por otro. Lo siento, pero la información independiente no existe.
                    Es así de triste, pero es cierto, y lo sé porque lo conozco.


                    yo diria que si existe, por suerte no todo está corrupto.


                    Aunque yo lo que venga de cierto lado, de eso si que no me fio nada.
                    naitska
                      naitska
                      Bueno, yo creo que si existe la informacion independente otra cosa es que quieras creerla o no. Lo mas coherente si lo que quieres es encontrar una "verdad" es leer de una parte y de la otra, y asi sacar tus propias conclusiones, pero se le llama informacion independiente precisamente porque no es la informacion "oficial"
                      david
                        david
                        Mi opinión,


                        La información independiente no existe, pues siempre tiene un sesgo marcado por su propio editor. Es un error plantearse el concepto de información independiente como cualquier información obtenida por un medio no oficial. La información independiente es una utopía en la que la información es recogida "as is" y no sometida a ningún proceso de interpretación, opinión, sesgo o manipulación.

                        Si información independiente fuera igual a información no oficial, Libertad Digital, del reaccionario Jiménez Losantos, sería información independiente. Y, con muchísima diferencia, no lo es. Al igual que tampoco lo es la información que se puede encontrar en Nodo50, La Razón, Sin Dominio, El Mundo, Indymedia, ABC y un largo etcétera que aglutina a todos los medios de comunicación existentes en todo el mundo.

                        Otra cosa muy distinta es que, de una u otra manera, cada uno nos identifiquemos más con el sesgo de un medio o de otro. Yo, por ejemplo, leo El Pais y escucho la cadena SER. Se que no son independientes, me cuestiono muy seriamente los datos ofrecidos por el instituto Opina para el Servometro, y sé, perfecta y positivamente, cual es el rango de desviación de dichos medios.

                        Tienes mucha razón, Naitska, en que lo mejor que se puede hacer es leer ambas partes y, a partir de confrontarla, obtener un atisbo de la realidad. Y eso demuestra claramente que ninguno de los extremos cuenta la verdad.


                        Ni me imagino a cualquiera de los medios referenciados en el mensaje de Naitska reconociendo una hipotética buena acción de Aznar, ni al eje Telefónica-Antena3-RTVE-El Mundo destacando un hipotético acto de buena voluntad por parte de independentismo vasco.

                        Ni me imagino a ninguno de los medios mencionados anteriormente separando CLARAMENTE información de opinión, con lo que toda la objetividad y, por lo tanto, independencia, queda perdida.

                        ¿Conclusión? La información independiente no existe.


                        sharleen_bcn Wrote:Si tu eres de madrid (?¿)

                        Sharleen, corazón, pedorra icon_razz.gif , no entremos en eso, por favor. Ni todos los madrileños somos centralistas y de derechas, ni todos los catalanes son peseteros, ni todos los vascos son asesinos, ni... ni todas las lesbianas son camioneras. Y te recuerdo (no creas que me he olvidado), que tenemos pendientes unas copas, aunque seamos de Barcelona y Madrid. Somos personas, antes que miembros de un pueblo, comunidad, ciudad, país, etc. Lo primero es que somos personas.


                        Bezozzzzzzzzzzzzzzzzzzzz,


                        David.
                        sharleen_bcn
                          sharleen_bcn
                          david Wrote:Sharleen, corazón, pedorra icon_razz.gif , no entremos en eso, por favor. Ni todos los madrileños somos centralistas y de derechas, ni todos los catalanes son peseteros, ni todos los vascos son asesinos, ni... ni todas las lesbianas son camioneras. Y te recuerdo (no creas que me he olvidado), que tenemos pendientes unas copas, aunque seamos de Barcelona y Madrid. Somos personas, antes que miembros de un pueblo, comunidad, ciudad, país, etc. Lo primero es que somos personas.

                          David.


                          jajajajja....es verdad, lo reconozco icon_rolleyes.gif que muchas veces me sale la vena del "enemigo eterno" ....


                          Pero una cosa me teneis que reconocer, que a la mayoria les cuesta entender a los catalanes y a los vascos ...y no linguisticamente hablando.


                          ah! por si acaso las copas nos la tomamos aqui en Barcelona icon_razz.gif no vaya a ser que me echen veneno..jeje
                          david
                            david
                            sharleen_bcn Wrote:Pero una cosa me teneis que reconocer, que a la mayoria les cuesta entender a los catalanes y a los vascos ...y no linguisticamente hablando.
                            Efectivamente, es muy difícil entender aquello que no conoces y, desgraciadamente, y sobre todo debido a enfrentamientos centenarios, falta ese interés ¡en ambos sentidos! por conocernos todos, dejarnos de tonterías, y hacer frente común.
                            Conozco a bastante gente de Cataluña, y tengo muy buena relación con ellos/as. También conozco a personas del País Vasco, y también tenemos una relación excelente.
                            Y me preocupa la situación del País Vasco, y me intereso mucho por la situación en Cataluña (aún no entiendo porqué Puyol no hizo nada por la reforma del estatuto en su última legislatura).
                            Pero, sobre todo, me preocupa muchísimo el actual estado de crispación social. Se nota en el ambiente que la gente está a la que salta, y hay una radicalización muy fuerte de todas las posturas (y en esto el PP tiene mucho de culpable). Ojo, no me refiero al foro ni a esta conversación en concreto, que me está pareciendo muy razonable en todos los casos.
                            Pero está claro que la opinión pública está cada vez más desplazada hacia uno u otro extremo. Y la verdad es que eso me asusta, me asusta mucho, porque nos aleja de lo que todos tendríamos que buscar, que es acercar posturas y terminar por llegar a un consenso.

                            sharleen_bcn Wrote:ah! por si acaso las copas nos la tomamos aqui en Barcelona icon_razz.gif no vaya a ser que me echen veneno..jeje

                            Ya entiendo... ¡lo que quieres es que me envenenen a mí!!!! icon_razz.gificon_razz.gificon_razz.gificon_razz.gificon_razz.gif
                            Por mí encantado, tengo muchas ganas de ir a Barcelona.

                            Donde sea es lo de menos, lo importante es que sea icon_wink.gif

                            Bezozzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz,


                            David.
                            naitska
                              naitska
                              Bueno, desgraciadamente tengo que rescatar este post, en realidad tendria que haberlo hecho hace dias ya pero no he tenido ocasion de pasar por aquí, puedo asegurar, esta vez por experiencia propia, que la informacion no esta manipulada, lo vi con mis propios ojos.


                              "La Policia Municipal de Barcelona detiene y apaliza salvajemente a tres jovenes en el barrio de Gràcia"


                              Los hechos empezaron la noche del sabado, después de que la Guardia Urbana identificara a un joven delante del Casal Popular. Mas tarde, agentes de este mismo cuerpo municipal recorrieron las calles del barrio y detubieron a tres jovenes de l"AJG (Assamblea de Joves de Gràcia) que se encontraban en otros sitios del barrio. Una vez detenidos fueron llevados a comisaria, donde fueron maltratados de manera brutal, lanzados por una escalera emanillados, desnudos y apalizados con ganas por los agentes de la Guarida Urbana. Posteriormente fueron puestos en disposicion de la policia estatal.

                              Los tres jovenes saldrian en libertad de la comisaria de Lesseps durante el dia 9, con signos visibles de las palizas recibidas (fracturas, caras hinchadas, nombrosos hematomas por todo el cuerpo, uno de ellos con fuertes golpes en los genitales.)

                              Los informes forenses hablan de algunas lesiones pero ademas de ese informe existe el del Hospital de Sant Pau, donde se les realizó otro reconocimiento medico. Ya han denunciado que presentaran denuncia por las torturas que sufrieron.


                              Esta es la noticia que da el colectivo responsable del local donde ocurrieron los primeros hechos, no esta relatado lo que pasó pero puedo contarlo yo, chulitos como ellos solos entraron en el local con las porras en las manos y una chica se llevó una ostia en la cabeza por la que lleva 5 puntos en la cabeza.


                              También puedo deciros que resulta que los UPAS (cuerpo antidisturbios de la guardia urbana) tienen un feísimo historial de agresiones y denuncias, de violencia gratuita. Anteriormente habian apalizado a los manifestantes PACIFICOS que protestaban por el 0"7% de los paises pobres con una acampada en la Diagonal.

                              Y como novedad puedo deciros que hace 2 dias entraron en la Associació Cultural Arran ( un centro de informacion cultural, con una tienda y un bar, si si, un local completamente legal, en regla donde los abuelos juegan al domino) diciendo que venian a detener a unos chicos por una pintada ( una pintada es una falta, no pueden detenerte) pidiendo indentificacion de todos y haciendo fotos de toda persona que estaba en el local.


                              Esto esta muy resumido, si veo que el tema interesa ya agregaré mas cosas.


                              UPAS disolución, Hereus Dimisión

                              Login

                              ¿Olvidaste la contraseña?