Por circunstancias de la vida , el 98% de las personas que tengo a mi lado ,mis amistades, son heteros , yo hasta hace solo 3 años no habia tenido ninguna relacion con ningnua chica, pero fue ahi cuando m di cuenta que tal vez sentia algo hacia ellas, como comento soy una chica que ha tenido una relacion estable de dos años y medio con una chica y un romance universatitario con otra , y ambos sucedieron trasncurridos poco tiempo. La cuestion es que me gustaria saber si hay chicas en esta misma situacion, a mi me gustaria conocer gente , para ampliar mi circulo de amistades , por otro lado no soy una erpsona que salga mucho por el ambiente ( xq no es algo que m atraiga mucho, mas bien suelo salir por otros lugares de madrid ) unicamente he salido po alli cuando tenia pareja., A ninguna de mis parejas las conoci en el ambiente , pero pensandolo creo que es muy dificil conocer a otras chicas, no tengoo " pluma" , no frecuento mucho esos lugares, no me gustan los rollos de una noche con una chica   en fin ... que no se que opinais del tema..y es algo por lo que me estoy cominedo mucho la cabeza.

Un besote

Hola Gusiluz!! pues cariño, no eres la única... yo tambien me siento un bicho raro en medio de mi mundo hetero, aunque si he tenido experiencias con chicas, bastantes, tampoco el ambiente me atrae mucho... además yo vivo en Zaragoza, y el ambiente es una pena, y siempre me han dicho que no tengo nada de pluma, asi que ligar se convierte en una odisea salvo cuando lo hago x internet... como ves, no estas sola, x ke no me agregas al msn y hablamos? suelo pasarme mucho x Madrid y Barcelona.

Un besazo guapisima!

PD: mi msn es : Morgan_le_fai@hotmail.com

La verdad, no sabía si contestar a este post. La mayoría de mis amigos son hetero, aunque también tengo amigas lesbianas con las que salgo algún fin de semana por el ambiente. Cuando esto sucede, y vamos a uno de los poquísimos sitios de chicas que tiene valencia, a parte de que a mis 27 años suelo sentirme la mamá de todas, más de una vez me he sentido un bicho raro.

En cambio, cuando me junto con mi pequeño mundo hetero, esas personas que me conocen desde hace años, con los que comparto gustos, intereses o a veces gente muy diferente a mí, pero con inquietudes y conversaciones extensas de todo tipo. Nos reunimos en casa de alguien o nos vamos a tomar una cerveza a un bar que nos guste. Y siento que encajo, que estoy a gusto, donde quiero estar. Sé que tengo una inmersa suerte con la gente que me rodea. Me encanta mi pequeño mundo hetero.

En cuanto a conocer chicas, no sé, me muevo bastante, conozco a mucha gente, y dado que tengo un aspecto y una forma de vestir y arreglarme bastante alejada del estereotipo, ayuda el hecho de tener más de un pie fuera del armario, aunque sólo sea para romer absurdos prejuicios. Siempre pienso, con la cantidad de gente que llegamos a conocer a lo largo del año, seguro que más de una entiende, no sólo del ambiente viven las bolleras...

Bueno chicas, creo que yo voy a dar mi humilde opinión también, veréis…Yo vivo en un pueblecito de apenas 2000 habitantes, aquí  no te puedes salir de el armario , (por llamarlo de alguna manera,) Veréis mis amistades son todas heteros  y es un mundo en el cual me siento muy a gusto pues mis amistades son así y así las tengo que aceptad, lo mismo que ellas me aceptan a mi, pienso que somos personas y clasificarnos de una manera u otra es un error por nuestra parte, ANTE TODO PERSONAS, Y MUJERES NORMALES…pues no somos diferentes en nada….Yo tengo amigas les también y algún que otro fin de semana nos vamos a sitos de habiente y es verdad que cuando va a esos sitios te ves la madre de todas las que por allí hay, creo que este medio si que es un medio bastante interesante para poder hacer amistad, otro  medio es la asociaciones donde hacen talleres, charlas , conferencias y demás, donde asisten gente muchas gente y de las cuales, puede hacer amistades, asisto a todas las que puedo y se conoce a mucha gente os  lo puedo asegurar solo se trata de moverte un poco…

Espero que te haya aclarado algo y comerse la cabeza a veces es bueno pue asi te conoces y si das un paso el que sea lo daras segura de ti misma

besos

Hola chicas , antes de nada agradeceros que os detuvieseis a leer mi post y sobretodo a decidcar unos minutos a contestarlo, yo como vostras me encuentro perfectamente con mi grupo " hetero " jeje son mis amigos de toda la vida, toda la gnte de mi alreddedor y familia sabe que me gustan las chicas , y no hay ningnu problema , yo ademas estoy mas agusto que un arbusto jeje; el "problema " que veo  ahora es que hace  poco tuve una relacion de 2 años y pico con una chica y no conoci practicamente nada del ambiente porque en realidad nunca me ha gustado ese mundo, no veo que encaje ahi y claro mi preocupacion duda o como se pueda llamr es decir vale y ahora que .. me ecnutro como en un "limbo" porque amistades gays no tengo , y si me inclino mas por las chicas porque en mis 27 años he sentido lo que es el amor con una chica ( apesar de haber tenido relaciones con chicos ) me sietno un poco perdida . De todas formas tambien creo que teneis razon que chicas que entiendan pueden estar en cualquier lugar , culaquier bar  y de echo yo lo preferiria asi .

Tambien decir que a mi no me gusta que me etiqueten ni etiquetarme de lesbiana hetero o bisexual simplemnte mi frase es : me enamoro de las personas y para ello una persona me teine que parcer interesante , con inquitudes etc etc.. pero bueno me imagino que sera un periodo que estoy pasando y las cosas y las personas ( en plan amistad) iran surgiendo.

Un besoteee grandeee

Hola gusiluz27, yo soy bastante mayor que tú ,vivo en un mundo 100% hetero (hasta yo me creo hetero) nadie sabe que tuve una relación con una mujer, y estoy segura que un 90% no me aceptaría.

Sin embargo, cuando éramos jovenes mi grupo me llenava por completo, eran geniales y yo me sentía muy cómoda. El problema me surgio cuando mis amigas pasaban de los treinta y querian ser mamás, se casaron todas en un plis plas y por supuesto rápidamente se quedaron embarazadas, fue entonces cuando cambiaron los cubatas de los domingos por una merienda con los abuelos y no podemos quedar esta noche porque el bebé esta con 38.

Entonces me di cuenta que en realidad esta era su nueva vida, la vida de hetero-casados, donde yo ya no estaba tan cómoda, las ilusiones los proyectos incluso la forma de pensar les había cambiado, me fuí alejando de ellos pero a esta edad ya me resulta muy dificil hacer nuevos amigos y llevo algún tiempo bastante aislada del mundo.

Esta es mi experiencia en el mundo hetero.

Un besote.

comoando escribió:

…Yo vivo en un pueblecito de apenas 2000 habitantes, aquí  no te puedes salir de el armario , (por llamarlo de alguna manera,) Veréis mis amistades son todas heteros  y es un mundo en el cual me siento muy a gusto pues mis amistades son así y así las tengo que aceptad, lo mismo que ellas me aceptan a mi, pienso que somos personas y clasificarnos de una manera u otra es un error por nuestra parte, ANTE TODO PERSONAS, Y MUJERES NORMALES…pues no somos diferentes en nada….

¿Normales?...pues yo no me he sentido normal nunca, comoando. Gracias por avisar del error, pero tengo la firme intención de persistir y clasificarme: soy bollo y soy diferente :p

Bueno cascarilla, a veces nos molestamos cuando alguien nos clasifica de esa manera, (de bollo), pero yo me considero una mujer normal, si amo a una mujer la amo por lo que es y por lo que me inspira, no solo por ser diferente a las demás personas. y  no por ello, tengo que llevar un letrero en la frente diciendo soy bollo, ante todo soy persona y como persona amo, pero cada una es libre de sentirse como quiera , y no por eso es mejor ni peor que otras, respeto tu opinion.

besos

Estoy con cascarita, me gusta sentirme diferente. Pero entiendo que la referencia a NORMAL quiere decir vulgar y corriente, sin grandes locuras en el vestir, en cómo comprtarse, en lo que se hace pública y privadamente... ¿Es eso?

Hola  Aleja.

Es en lo que se hace, pública y privadamente......Mira te voy a contar algo,

Mi forma de vestir, es masculina, incluida yo, voy tirando a ello vamos que se me nota, pero a mi eso me da igual, yo solo quiero decir que porque yo sea así, no tengo porque ir dando la nota por la calle, yo me considero una mujer normal , ante todo persona, donde esta, en todos  lados y donde participo en todo lo que puedo, donde respeto, y me  llevo el respeto de las demás personas, pues me comporto como tal , pienso que soy igual que las demás, pues tan solo cambia en mi  forma de vestir , y a la hora de estar en intimidad .

 No se si me explique bien, pero yo para nada quería formar esta polémica de si se es, de una manera o de otra, y mucho menos incomodar a nadie

Besos

cascarita escribió:

comoando escribió:

…Yo vivo en un pueblecito de apenas 2000 habitantes, aquí  no te puedes salir de el armario , (por llamarlo de alguna manera,) Veréis mis amistades son todas heteros  y es un mundo en el cual me siento muy a gusto pues mis amistades son así y así las tengo que aceptad, lo mismo que ellas me aceptan a mi, pienso que somos personas y clasificarnos de una manera u otra es un error por nuestra parte, ANTE TODO PERSONAS, Y MUJERES NORMALES…pues no somos diferentes en nada….

¿Normales?...pues yo no me he sentido normal nunca, comoando. Gracias por avisar del error, pero tengo la firme intención de persistir y clasificarme: soy bollo y soy diferente :p

Pues mi niña que tu te quieras clasificar, no implica que las demas queramos.

Yo me considero una mujer super normal, tengos mis caprichos, mis sentimientos, mis penas, mis problemas, mis inseguridades, mis amores, mis pasiones...dime me diferencio de cualquier otra mujer?

Yo te entiendo cascarita pq ser un bollo no es normal.

Para mi lo normal es ser buena persona, responsable, valiente, sincera, alegre, optimista, caritativa, pero ser un bollo...jamas se me ocurriria ser un bollo. que original eres.

Me pareces una persona super madura, pq para decir eso de una misma, hay que ser madura.

No te calificas como MUJER, si no como bollo, felicidades chica debes de haberte quemado todas tus neuronas para llegar a esa super sabia defición de ti misma.

Mira que lo he intentado Enma, pero imagino que hay jardines que es imposible no terminar pisando:

http://www.lesbianlips.es/foros/otro-mundo-es-posible-22/una-no-nace-bollo-sino-que-se-hace-bollo-17085.html

Para que no te agotes, te copio un par de reflexiones de ese post. Si llegas a leerlas, me encantaría conocer tu opinión, pero simplifica, por favor, para que mis neuronas achicharradas alcancen a entender tu discurso.

Chinaski dijo:

"Simón de Beauvoir escribió: "una no nace mujer, sino que se hace mujer".

http://es.wikipedia.org/wiki/El_segundo_sexo

Quizá, lo que quería decir la autora del Segundo Sexo con esta afirmación, es que el tipo de genitales que tenemos al nacer, nos clasifica automaticamente como mujeres, como hembras, y condiciona, por tanto, todo nuestro comportamiento a lo largo de nuestra vida. Es decir, puesto que somos mujeres debemos: tener instinto maternal, vestirnos de una determinada manera, maquillarnos y peinarnos de una determinada manera, ser comprensivas, sentir una tendencia natural hacia el cuidado del hogar y la familia, etc. y, por supuesto, sentirmos atraídas por el sexo opuesto. Es decir, que, al nacer, si tus genitales son lo que se entiende por genitales femeninos, tú vas a ser, sin que nadie te pregunte nada, mujer y heterosexual, por defecto.

O lo que es lo mismo: una mujer heterosexual no se ha de plantear su sexualidad, porque ya es hetero por defecto, de nacimiento, mientras que una mujer homosexual ha tenido que construirse unos referentes, hacer el tránsito a cambiar las tornas, lo que se espera de ella, y ser bollo. Quizá, adaptando las palabras de Simón de Beauvoir, una no nace bollo, sino que se hace bollo. (Y bienvenido sea... jejeje)

Qué os parece... "   

Cascarita dijo:

"...que viene a ser lo lo mismo que decía Monique Witting: "las lesbianas no son mujeres". Al menos si aceptamos que tan construcción es el sistema de géneros como el de sexos. Vaya, que no es el sexo lo que permite que existan géneros sino al contrario. O mejor, que el sexo es el resultado teórico de intentar justificar en la naturaleza la distinción de géneros establecida socialmente...Mucho mejor dicho por Delphy en Por un feminismo materialista. El enemigo principal y otros textos:

"...es la opresión la que crea el género; que la jerarquía de la división del trabajo es anterior, desde el punto de vista lógico, a la división técnica del trabajo y crea ésta última, esto es, crea los roles sexuales que llamamos géneros, y que el género a su vez crea el sexo anantómico, en el sentido en que esta partición jerárquica de la humanidad en dos transforma en distinción pertinente para la práctica social una diferencia anatómica en sií misma desprovista de implicaciones sociales; que la práctica social, y sólo ésta, transforma en categoría de pensamiento un hecho físico en sí mismo desprovisto de sentido".

Beauvoir hablaba del devenir mujer y la Witting del devenir lesbiana (con su Cuerpo Lesbiano, por supuesto) y Chinaski ( y la Preciado) del devenir bollo..."

Edito:

La referencia a Preciado es de "El devenir bollo-lobo o cómo hacerse con un cuerpo queer a partir de El pensamiento heterosexual" en http://www.lesbianlips.es/libros/teoria-queer/1903.html

Y, Enma, "normal" es una categoría.

Sin ánimo de añadir más controversia al tema que aquí se plantea, bajo mi punto de vista ambas teneis razón.

Por un lado nadie quiere ser del montón, todos queremos tener un algo especial, un toque brillante y único que nos haga destacar. Pero a la vez no queremos ser "objeto de estudio". Queremos ser iguales, y a la vez diferentes. Y, bajo mi humilde opinión, eso es lo que todos somos, iguales pero diferentes. Tenemos los mismos deseos, las mismas ilusiones y frustraciones, aunque con ligeras variaciones. Esas variaciones son las que nos hacen seres únicos y especiales, a ellas nos aferramos y en ocasiones estas mismas son las que nos oprimen.

Con respecto a ser lesbiana antes que mujer, ser mujer antes que lesbiana... creo que sencillamente somos ambas cosas. Nuestra lucha contra lo establecido comienza como conflicto interno, desde la heterosexualidad que se da por supuesta en cada una de nosotras, hasta la apariencia física y los gustos. Pero las mujeres llevan años luchando por su independencia, por su capacidad para decidir, por sus sentimientos. Las mujeres llevan años luchando en esta sociedad patriarcal, donde el hombre es el encargado de la fuerza física y el trabajo, y la mujer queda relegada al área emocional del hogar .

La división entre hombres y mujeres es, como buena parte de las divisiones, algo totalmente artificial y creado para ayudar a los estudios y simplificar las "explicaciones". Es cierto que en muchos estudios se considera la existencia de más de dos sexos, incluso en ciertas culturas se llegan a apreciar tres: hombre, mujer y hombres que actúan y sienten como mujeres. Y estos terceros sexos son una bendición para sus familias.

Pero ahí volvemos a la raíz de lo que, muchas mujeres, feministas y lesbianas, consideran el problema: la mujer nuevamente queda supeditada a lo sentimental, y el hombre que las "imita" es superior a ellas.

Ahora bien, cada cual tiene el derecho y el privilegio de describirse a sí misma como desee, si ante todo es mujer, luchará por ella misma desde una perspectiva más feminista generalizada que una que se autodenomine principalmente como lesbiana. La lástima de todo esto es que todas estamos en el mismo barco, que todas deseamos lo mismo, la normalización, la aceptación, el dejar de necesitar dar explicaciones sobre nuestras vidas, que se acaben el miedo a ser juzgadas. Todas luchamos, de una forma u otra, por lo mismo, por que se nos respete. Pero para que los demás nos vean así, deberíamos comenzar por respetarnos nosotras mismas.

Acabar con los prejuicios, con la falsa idea de los estereotipos, terminar aceptándonos y sentirnos realmente orgullosas de nosotras, tanto por mujeres como por lesbianas. A cuantas nos ha pasado aquello de "salir del armario" (qué poco me gusta esta expresión), y que nos digan "¿en serio?, joder, no lo pareces". No es que existan imágenes preconcebidas, sino que si alguien nos dice eso, si alguna persona se sorprende por nuestra orientación sexual, nos sentimos alagadas.

Pero, ¿acaso no ocurre lo mismo con las mujeres en el ámbito laboral? cuántas veces vemos a jefes autojustificarse por haber contratado a una mujer para cierto puesto, aludiendo la gran competencia de la empleada, o de cuantas conocemos sobradamente preparadas para acabar haciendo un trabajo totalmente nímio.

En fin, que todas estamos en la misma lucha. no permitamos que quienes sean, los hombres, la sociedad, la cultura, la tradición, la familia, quienes sean, no permitamos que nos separen.

"divide y venceras"

un besote, y disculpad la parrafada, me ha debido dominar el espíritu de alguna sufragista cabreada...

pues yo te voy a contar mi vida: ¿por qué no?

Sí, ahora que tengo 44 años pegaos al culo, es cuando estoy viviendo sin problemas mi homosexualidad. Estoy casada desde hace 3 años y llevo desde 1986 viviendo con la leona de mi señora. Pero al principio nunca nos movimos en ambientes gays.

En la actualidad tengo amistades de tos los colores y, si no fuera porque tengo relación estable, quemaría tos los lugares de ambiente.

Si quieres conocer gente es la manera más eficaz, aunque el internet también funciona.

No seas tonta y lánzate sin miedo a comerte el mundo ante de que éste te coma a tí.

comoando escribió:

Bueno cascarilla, a veces nos molestamos cuando alguien nos clasifica de esa manera, (de bollo), pero yo me considero una mujer normal, si amo a una mujer la amo por lo que es y por lo que me inspira, no solo por ser diferente a las demás personas. y  no por ello, tengo que llevar un letrero en la frente diciendo soy bollo, ante todo soy persona y como persona amo, pero cada una es libre de sentirse como quiera , y no por eso es mejor ni peor que otras, respeto tu opinion.

 

besos

 

Me ha llamado la atención esta respuesta. Comparto totalmente tu opinión comoando y te explicaste bien no te preocupes, sólo que cada persona lo lleva a su manera. Hay gente que le gusta cantarlo en do mayor y gente pues que es más reservada, las dos son por igual respetables. Yo opto por llevar una vida normal sin carteles de autodefinición  porque no me suele gustar clasificar a la gente y es que en sí soy una persona reservada no sólo en este aspecto.  Voy pues con quien me siento agusto, ya sea heterosexual, homosexual, bi, o un pato multicolor que habla danés. Opino que nuestra identidad sexual no dicta quienes somos, aunque sí forma parte de ello, de nuestro "yo". Es un conjunto de factores que lo incluyen. No sé si me he explicado, uhm... bueno da igual! jajaja