SECCIÓN DESACTIVADA

Esta sección ya no está activa en LL, pero está disponible como archivo para su consulta.

Foros > Otro mundo es posible

Colectivos homosexuales piden que no se vote ni al PP ni al PSOE.

barsinas
    barsinas

    Un articulo publicado hoy en el Mundo y me parece curioso:

    Desde que se aprobó la Ley del Matrimonio Homosexual, los colectivos rosa han disfrutado de una placentera luna de miel con el PSOE. Pero, a pocos días de las elecciones, algunos de ellos quieren divorciarse. Seis asociaciones que representan a miles de gays, lesbianas, transexuales y bisexuales han redactado una lista de razones para no votar a los socialistas.

    Las asociaciones madrileñas Acera del Frente y LiberAcción (ambas pertenecientes al bloque alternativo de liberación sexual), las catalanas Colectivo Gay de Barcelona y Guerrilla Travolaka, la aragonesa Stonewall y la gallega Maribolleras Precarias condenan el trato discrimitanorio que han recibido por parte del PP, pero - una novedad- también arremeten contra el PSOE.

    <En las filas socialistas también hay homófobos. No tantos como en las populares, pero ambos casos son igualmente inaceptables>, sostiene David Molina, del Bloque Alternativo de Liberación Sexual.

    Molina y otros disidentes dicen que el Gobierno ha elaborado su política social " no tanto por convicción politica sino por oportunismo" y " por la presión de los partidos de izquierda con los ha tenido que pactar",

    Asimismo, censuran que el PSOE, "no haya sancionado a sujetos homófobos de su partido, como un alcalde turolense que insultó a un diputado gay o el ex alcalde de La Coruña Francisco Vázquez, que ha hecho declaraciones inadmisibles". También le reprochan que "haya ingnorado a los transexuales", y no le perdonan que haya dado a la homófoba Iglesia católica más financiación pública que el anterior Ejecutivo del PP.

    Algunos incluso van más alla y hacen criticas a las bodas homosexuales, argumentando que "imitan a la sociedad patriarcal y acaban con la defensa del amor libre". "La ley es una regresión", concluye, rotundo, Ferran Pereda, del Colectivo Gay de Bcn. En definitiva, un golpe al PSOE, por la izquierda, que le puede costar algunos votos.

    Los gayscépticos han recogido todas estas denuncias en uan carta abierta, a la que ha tenido acceso este periódico, que ayer enviaron a la Federación Estatal de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (FELGTB). Se dirigen a esta entidad mayoritaria, que engloba a 30 asociaciones, para desmarcarse oficialmente de la línea electoral que ésta ha mantenido.

    "La FELGTB sólo critica la homofobia cuando viene del PP", le reprochan, y la acusan de ser "oficialista, corporativa, obediente y poco independiente", y de tener intereses partidistas.

    La FELGTB ha pedido que no se vote al PP, e incluso se ha manifestado frente a la sede de este partido, pero no ha solicitado expresamente el voto para el PSOE.

    soyazul
      soyazul

      No sé, no sé...Con todo respeto a las diferentes opiniones, pienso que el 9 la prioridad es que no gane el PP y concentrar el voto en el PSOE, no es bueno cambiar de caballo a la mitad del río y aún queda mucho por hacer. Voto que no vaya a los socialistas en este momento es voto que gana la derecha, así lo creo yo.

      maggie_oconnell
        maggie_oconnell

        Uff, está claro que nunca llueve a gusto de todos. No creo que haya ningún partido que no tenga algún homófobo entre sus filas.

        riggie
          riggie

          ¿lo publica el mismo periodico que mantiene que el atentado del 11-M es obra de ETA?

          ¿el mismo periodico que a pesar de una sentencia judicial firme que exonera al Dr. Montes y demas personal del Hospital de Leganes, sigue diciendo que hubo mala praxis y que se "mata" a los enfermos?

           

          Podria seguir pero para qué, creo que con eso ya esta todo dicho: ellos mismos se desacreditan dia a dia.

           

          Y perdona, pero decir que esas asociaciones radicales tienen representacion, ¡vamos por dios! Si cualquier web lesbica tiene 100 veces mas usarias que afiliados esas asociaciones.

          .

          .

          .

           

           

          barsinas
            barsinas

            Todas las opiniones son validas, en cuanto al señor Montes...sigo insistiendo que es un tema delicado (creo recordar que habia abierto un post), pero para hacer memoria fueron 11 expertos del órgano colegial que dieron por probado que existian hasta 34 casos de sedaciones con irregularidades. Además recordar que las dos principales asociaciones de pacientes no estan deacuerdo con el apoyo mostrado a este señor. Y vuelvo a recordar que, este tema es bastante delicado.....; y claro tampoco se muy bien que hizo mal la Comunidad de Madrid, pq también siguio los pasos del Ministerio de Sanidad que nadie olvide eso. De todas formas...vuelvo a repetir que todas las opiniones son libres.

            P.D. riggie, a que te refieres con asociaciones radicales????    

            Desconocida
              Desconocida

              No me gustan los que estan en contra de todo.

              Estoy de acuerdo contigo Riggie...

               también hay homosexules, lesbianas y transexuales que son votantes incondicionales del PP, o católicos y apostólicos..., claro! que van a pedir ellos??

              barsinas
                barsinas

                Quién dice en este articulo que se esta en contra de todo????? Pero también hay altos, bajos, flacos, gordos,calvos, con mucho pelo...etc que son incondicionales del PSOE, y no pasa nada....y entonces que les podemos pedir???? No en serio, pq cambiais los temas a vuestro gusto. Simplemente es un articulo y siempre lo llevais a donde os viene en gana. Esto en ocasiones me parece: un conmigo o contra mi....en fin, espero tener más suerte con otros articulos, saludos.

                raider57
                  raider57

                  Por supuesto que hay homófobos en el PSOE. Conozco algunos muy de cerca y tambíén los he padecido no hace mucho.

                  También pienso que los avances legales de esta última legislatura en cuanto a los derechos homosexuales pueden deberse en parte a buscar un rédito en votos, aunque también puede ser un riesgo, porque hay votantes del PSOE que se encuentran "incómodos" con las nuevas leyes y no acaban de asumirlas.

                  En cuanto a esas asociaciones del manifiesto, a mí también me parecen radicales, que están en contra de todo. Cada cual es libre de no casarse si no quiere, pero es muy importante poder hacerlo para aquellos que queremos. Se trata de tener los mismos derechos que el resto de los ciudadanos, al menos en lo que a las leyes se refiere. Después, en la vida diaria, ya seremos nosotros personalmente quienes tengamos que ir agrandando el hueco al que tenemos derecho en la sociedad.

                  Yo hace días que voté por correo y no lo hice con mucha alegría. Pero mi voto lo tenía claro desde hace tiempo.

                   

                  bergmanin
                    bergmanin

                    A mí éste me parece un artículo de derecho al pataleo: coger asociaciones que no conoce ni su padre y ponerlo como si fuera la línea general. No explica en ningún momento la razón por la que se ha pedido que no se apoye al PP, es decir, por su homofobia como ley en el partido y el que se salga de ahí se le sanciona (Celia Villalobos), por llevar "expertos" al Parlamento para que expliquen lo pervertidos que son los homosexuales (y luego decir que no tienen porqué compartir su opinión), recurrir una ley en la que se le da derechos a la gente sin quitárselos a nadie y admitir objetores de conciencia para una asignatura en la que te enseñan a ser tolerantes. Que el PSOE tiene homófobos, está claro, pero no es lo normal, es la excepción. La FEGLBT no tiene porqué pedir el voto para un partido concreto y me parece lo lógico que se pida que no se vote a un partido que se ha pasado 4 años (en los anteriores 8 años simplemente no existía la homosexualidad) insultando y demonizando a una parte de la población como si fuera el origen del mal de la sociedad.

                    En cuanto a lo de las sedaciones, fue una cruzada personal del señor Lamela, Esperanza Aguirre y Losantos. Es simplemente estúpido afirmar que todo un equipo del hospital en el que hay gente de todas las creencias, y sí, gente del Opus también, se aúna para matar a más de 400 personas y a nadie se le ocurra denunciarlo. Y el hecho de que no haya una investigación interna primero, como es el procedimiento normal, sino una condena pública en la que se les llama "asesinos" día sí otro también es deleznable.  En el caso de Maeso, lo primero fue una investigación de la Casa de la Salud y posteriormente salió a la luz, momento en el que se añadieron más casos y otros que no tenían nada que ver con él, pero que la gente se apunta al carro.

                    riggie
                      riggie

                      Mira, por mi como si quieren creer que en Marte viven hombrecillos verdes y que Papa Noel y los Reyes Magos existen de verdad ¿que quieres que te diga?

                      Cualquiera con dos dedos de frente se da cuenta de que la estrategia que sigue el PP y a la que no es en absoluto ajena el peridoco el El Mundo, es dividir el voto de izquierda en cuantos mas partidos mejor, porque a la derecha el unico partido que hay es el PP, sin ningun otro que pueda llevarse parte de los votos de la derecha.

                      La razon es bien sencilla, la Ley electoral española no es equilibrada, un escaño no cuesta los mismos votos en Madrid que Teruel.

                      Aqui hay un articulo del ABC, peridico muy poco sospechoso de ser de izquierdas, que lo explica.

                       

                      Respecto al caso Lamela, la Sociedad Española Epidemiologica, descalifica el Informe al que haces referencia, aqui, podria citar todos los articulos de El Pais, pero mejor leer directamente el Auto de archivo de la Audiencia Provincial de Madrid (no creo que los Magistrados de la A.P de Madrid puedan ser tachados de tendenciosos).En este Auto, se deja mas que claro que no hubo mala praxis y que no existieron sedaciones irregulares.

                      Continuar sosteniendo lo contrario, podria constituir un delito de calumnia (imputar de un delito a sabiendas de su falsedad)

                       

                      Y ya no voy a seguir entrando al trapo, que ya nos conocemos de que palo va cada cada una.

                      Yo ya tengo muy claro quien es el que hace politica discriminatoria hacia los homosexuales y no es precisamente el PSOE.

                      Quien quiera ser considerada una ciudadana de segunda con derechos de segunda que vote al PP

                      ...y luego que vaya a misa y a confesarse porque este PP viene cogidito de la mano de la Conferencia Episcopal de Rouco y escoltado por Agustín García-Gasco, presidente de la Comisión para la Doctrina de la Fe (antiguamente mas conocida como el Santo Oficio y a su presidente como Gran Inquisidor).

                      .

                      .

                      .

                      .

                      .

                      .

                       

                      noctambula
                        noctambula

                        Esto parece un conmigo o contra mi.. osea q si no voto a Zp soy ciudadana de segunda??.. lo tendré en cuenta.. gracias por vuestro sabios consejos y por vuestra siempre acertada y UNICA manera de ver las cosas...

                        Lo q mas me gusta es que estoy convencidísima.. q d los votantes del psoe..cuantos millones fuimos? diez,quince??.. seguro q apenas hay veinte o treinta personas q nos consideran maricones y tortilleras..esos que van d super progres y q son toooooooodos muy tolerantes.. lo siento pero por ahi la q no pasa soy yo.. escucho a diario a votantes del Psoe y a la hora de la verdad,los tolerantes son los q se les ha educado para q lo sean.. da igual el puñetero partido.. conozco a mucha gente de derechas q siente un absoluto respeto por gays y lesbianas al igual q socialistas.. pero generalizais,conque los socialistas son nuestros heroes.. y para mi mi heroina es por ejemplo mi abuela.. se ha enterado a sus 75 años q mi pareja es una chica y q m voy a vivir con ella.. me ha regalado dinero,para comprarme algo para la casa,me dijo q yo soy igual q el resto d sus nietos.. es su regalo para la casa..y sabeis.... es fiel votante de derechas!!  

                        bergmanin
                          bergmanin

                          Nadie ha dicho que haya que votar a Zapatero, eso es una fijación del PP, la de identificar a todo el que no les vote como seguidores de Zapatero. Existen más partidos y la abstención. Tampoco creo que todos los votantes de derecha estén de acuerdo con la línea que siguen Rajoy, Acebes y Zaplana. Lo que no puede negar nadie es la postura oficial y colectiva del PP frente a la homosexualidad, porque para eso han organizado numerosas manifestaciones. Como ya he dicho, hay políticos del PP más abiertos y tolerantes, pero a esos se les ha apartado y, a veces, multado.Y a mí también me viene la gente a mi lugar de trabajo y me tengo que tragar muchas veces la frasecita de "habría que matarlos a todos" y la de "son todos unos hijos de p..." referida a cualquiera que haya votado a la izquierda, los ataques de intolerancia más gordos y frecuentes suelen coincidir con las manifestaciones y mi trabajo no requiere hablar de política, viene la gente y me lo dice porque les nace.

                          barsinas
                            barsinas

                            Yo nunca me he sentido ciudadana de segunda, asi pues....no debe ser mi "palo". Y respecto al tema de Leganes, es verdad que la Audiencia de Madrid confirmo el archivo definitivo del caso, pero eliminó del auto anterior las referencias a la mala praxis médica que el juez instructor de Leganes consideró probadas.La Audiencia alegó que el hecho de que los profesionales incurrieran o no en mala praxis carece de relevancia penal por no haberse acreditado la relación de causalidad entre ésta y muerte. En el informe esta realizado por 11 expertos del Colegio de Medicos (de los cuales no vamos a dar el nombre, pq es innecesario). .....; en fin como ves yo también me suelo informar de las cosas que hablo (no suelo hacerlo a la ligera, asi como asi), de todas entrar en esto me parece tonto, pq cada persona interpreta esto como quiere y puede, no crees???. En cuanto a que se esta difamando....yo creo que no, pero si fuera asi ahi esta la justicia. En fin.....sigo pensando que cada cual es libre de elegir o pensar como le venga en gana, no crees???

                            ainara
                              ainara

                              Ando con la vida bastante liada ultimamente y hasta pelín decepcionada, porqué no decirlo, no por ello dejo de entrar aquí de cuando en cuanto y leeros. Hoy, aunque no pensaba intervenir, entre otras cosas, porque ya me he ganado bastantes collejas a lo tonto, voy a permitirme contestar.... aunque me temo que  me ganaré alguna más (creo que, en el fondo, tengo un ramalazo masoka jaja) Por favor, las amantes de echar leña al fuego a base de explotar personalidades múltiples y las que gustan de liar la madeja porque sí, sólo por animar el cotarro... que tengan un poquito de piedad con una ;)

                              Barsinas,  realmente te admiro, te lo digo en serio niña, olé tus ovarios.  Pero dicho esto no puedo dejar de responder ante lo que considero ya (es mi opinión) una total desfachatez por tu parte, y no te me mosquees ni te me pongas en ese plan dramático que tan bien te queda y tan buenos resultados te da habitualmente: Uisss  ¿pero no entiendo porqué os molestan tanto mis opiniones? No entiendo por que una no puede defender sus ideas. ¿Acaso sólo podéis expresaros las de izquierdas? Joss yo pensé que este era un espacio en el que cada una podía decir lo que creyera oportuno pero ya veo que no se me respeta. En fin encontraré otro post donde intervenir sin que se me ataque, etc... Y todas esas cosas que en plan victimismo sueles decir o insinuar cada vez que se te contesta alguno de tus post. Con este juego has conseguido que muchas "defensoras" de la libertad de expresión te apoyen una y otra vez. Lo que siempre me deja perpleja es el ver que si bien tu sientes que puedes y debes decir todo lo que se te ocurra al resto no pareces darnos esa opción ya que siempre te molesta que se te conteste si no es para darte la razón. A lo que iba:

                              Sólo tú podías haber colgado este artículo aquí y hacerlo no en plan didáctico o crítico, no, hacerlo sólo y exclusivamente por el hecho que refrenda algunas de tus teorias y ataca directamente la opinión de la, supuesta, mayoría de este foro. En cuanto se te contesta vuelves a lo de siempre, pasas de la ingenuidad ¿pero porqué os molesta este artículo? al ataque (mezclas churras con merinas, sacando el tema del médico acusado injustamente de asesinar a sus pacientes y aprovechas para volver a meter puya ahí) y.... nunca falta quien te siga. No deja de asombrarme por mas que vea el juego que haces.  A ver ese artículo es simplemente perverso. El Mundo, ese periódico que destaca por su rigor informativo, la veracidad contrastada de cada noticia que publica, la profundidad de análisis que normalmente aplica a cada uno de los temas que trata, por el respeto a la diversidad y libertad informativa, abanderado de la lucha por los derechos de los homosexuales... Ese periódico, va y saca un artículo basado en la opinión de un puñado de organizaciones que sólo conocen cuatro en casa a la hora de comer para decir, decirnos a los homosexuales, que no votemos a ninguno de los partidos mayoritarios porque ninguno de ellos nos va a tratar con un mínimo de respeto. UFFFFF pero como nos cuidan y como se preocupan por nosotros estos chicos de El Mundo... mmm ¿o será que... piensan que la mayoría de homosexuales visto lo visto puede que voten al psoe y quieren que no sea así. Eso sí,  sin marcarse, porque ellos imparciales son imparciales. Simplificando, el voto mayoritario de los homosexuales en este país parece que se decantará hacia el psoe, malo malo... ¿cómo podemos intentar restar votos sin marcarnos demasiado? Fácil, cogemos a las cuatro organizaciones que estan en contra y las utilizamos, como piden que no se vote ni al psoe ni al pp, nos sirven para el juego de desgaste que pretendemos y encima quedamos de la mar de liberales (¿quien dice que no tratamos a los homosexuales en condiciones de igualdad?)... Por favor, seamos serias: Todos los partidos tienen homófobos en sus filas, pero dejemos la perversión a un lado, aquí y ahora hablamos de que el principal partido de la oposición, es decir, tu idolatrado pp,  lleva en su programa, como uno de los puntos fuertes, que si llega al poder anulará los derechos conseguidos por los homosexuales y eso y no otra cosa le convierte en un partido homófobo. Creo que resulta evidente y que no siendo tonta, que no lo eres, lo tienes clarito, pero siguiéndo con tu política, tergiversas el tema y ya se sabe, a río revuelto, ganancia de pescadores. Aunque no sé yo que pesca pretendes hacer por estos lares.

                              Ya se ha dicho en diversas ocasiones pero ni tu, ni algunas otras parece que lo comprendan del todo: NO VOTAR AL PP O PEDIR QUE NO SE LES VOTE, NO SIGNIFICA QUE SE PIDA QUE SE VOTE AL PSOE.

                              Por último decirte algo que por lo visto no he sido capaz de expresar en otras ocasiones, así que a ver si en esta logro que se me entienda:

                              1º Se puede ser de derechas. Es perfectamente respetable. Faltaría más. Estamos en un estado democrático y costó demasiado sufrimiento llegar hasta aquí como para que ahora pusieramos barreras. Sería inaceptable negar esa posibilidad...

                              2º Se puede ser homosexual, de derechas y tener toda la libertad del mundo para expresar tus ideas en cualquier sitio, pues no faltaría más.

                              3º Se puede ser homosexual, de derechas y pertenecer  a un partido homófobo como el pp... Pues por supuesto, allá cada quien con su vida. 

                              Pero que exista gente, como es tu caso, a la que no sólo  les encanta que les den por donde amargan los pepinos sino que, para más inri, hasta ponen la mantequilla para facilitar la labor y  hacen proselitismo de ello... pues ¿qué quieres que te diga? como que no tiene sentido alguno pero ya lo dicen los curas: tiene que haber de todo en la viña del señor...  A mi personalmente  me parece una estupidez como la copa de un pino, tanto como ver a un judío defendiendo entre los suyos a un partido nazi, pero es tan sólo mi humilde opinión. Barsinas, puedes exigirnos respeto  aunque creo que siempre se te ha dado, pero de ahí a tener que callarnos o leer ciertas cosas y no poder decir nada al respecto sin que nos hagas parecer como unas intolerantes... como que no.

                              Pide y exige respeto dónde tienes que pedirlo, cabreate, y hasta patalea donde tienes que hacerlo...  en tu partido,  que es quien nos insulta y nos amenaza constantemente y si no te lo dan... buscate otro niña pero no nos critiques aquí por ir contra quienes nos marginan. Si no hay un partido de derechas que demuestre respeto por una serie de valores, tal vez debería ir pensandose en crearlo porque la verdad es que hasta que no haya un partido de derechas así saldremos perdiendo tod@s.... Y por favor, deja de intentar hacer comulgar a la gente con ruedas de molino, a estas alturas como que ya cansa. No se puede estar tergiversando constantemente, ya está bien.

                              (De lo de Leganés, si tan bien informada estás, supongo que sabrás que todo estuvo motivado por una guerra de poder, por una guerra política. No sirven los expertos del Colegio de Médicos porque eran parte interesada. La justicia ha dictaminado y dejado claro lo que ya sabía la inmensa mayoría de los españoles. No se dudó en difamar y destruir a un profesional respetado y apreciado, en poner en tela de juicio unos servicios públicos, sin ningún fundamento y sólo con ánimo de conseguir unos objetivos políticos. Lo pagarán los pacientes que, a partir de ahora, no tendrán una muerte digna porque muchos profesionales no estan dispuestos a jugarse la carrera a la mínima. No  debería añadirse nada más... resulta ya bastante indignante)

                              Haré lo que prometí hacer en su momento, campaña en contra del pp

                              FALTAN MENOS DE 48... HAY QUE VOTAR, YA VEIS, ELLOS CUENTAN CON QUE NO LO HAGAMOS. SOMOS MUCH@S Y PODEMOS LOGRARLO, NO VOTES A FAVOR DE QUIENES TE DISCRIMINAN COMO PERSONA. NO VOTES A UN PARTIDO HOMOFOBO. HAZ QUE A PARTIR DE AHORA CUALQUIER POLITICO SEPA QUE NO SE LES VAN A CONSENTIR SEGUN QUE COSAS... ESTA EN TUS MANOS. SE LES OLVIDA, PERO SON NUESTROS VOTOS LOS QUE LES LLEVAN AL PODER. TOD@S CONTRA LA HOMOFOBIA Y LA INTOLERANCIA.

                              Hasta pronto chicas... os llevo en mi corazoncito ;)

                              barsinas
                                barsinas

                                Estimada Ainara, decirte que me encanta tu respuesta, pero también me gustaria aclararte ciertos puntos, te parece:

                                1. No suelo ponerme en plan dramatico en ningun post, pero volvere a revisarme todas mis respuestas pq puedo estar equivocada...siempre queda la duda en las personas y en mi caso no seria diferente.

                                2. Aquellas personas a las que denominas "defensoras" de la libertad de expresión, son libres como tu misma dices. Por ahora no lidero ningun movimiento radical de expresión o algo por el estilo.....; puede que más adelante quién sabe, pero por ahora. En cuanto a publicar el post, dice al principio que me parece curioso...y quién me conoce sabe que es verdad. Asi pues, si te molesto leerlo .... pues que quieres que te diga..

                                3. Informarte que diariamente leo El Mundo, El Pais, y de alguna que otra vez La Vanguardia.....; y ya despues saco mis propias conclusiones, pq creo que tengo capacidad de hacerlo.

                                4. En cuanto a mezclar temas....vuelve a leer el post, pq no soy la persona que saca el tema, simplemente respondo a otra forera. Te gustara más o menos mis respuestas, no lo dudo.....pero yo también me ajusto a la sentencia de Madrid, y lo que pone mi última respuesta es verdad como tu bien debes de saber. No entro a juzgar a este señor...(el cual, si considera que le han difamado, que acuda a los tribunales para eso esta la justicia). Mi lugar de trabajo en Leganes, por lo tanto conozco gente que tuvo alli familiares o que fueron pacientes....no suelo soltar ciertas cosas a la ligera como tu comprenderas. Y no utilizo esto como tema politico, no señor.....creo y vuelvo a decirte que es un tema bastante delicado, y cada persona lo ve y lo interpreta como le viene en gana. Y te pongo de ejemplo: nosotras, cada una hemos leido la sentencia y cada una tenemos una opinión diferente.

                                5. Habitualmente no suelo meterme nada, ni mucho menos.....nadie lo hizo, asi pues....si quieres saber algo sobre este tema lo hablamos en persona.

                                6. No exigia respecto, ni el tuyo ni de alguna otra forera.....sois consciente a que me expongo con mi respuesta, no soy una cria. Por tanto no digas cosas que no son verdad. Cada persona dice, escribe y actua como le viene en gana.....faltaria más, no crees??

                                7. Y te digo una última cosa (mi opinión), para luchar contra la homofobia e intolerancia, no hace falta el PP ni el PSOE, ni otro partido politico.....hace falta educación, y esta en mi humilde opinión se aplica en la casa de cada persona, en mi caso me lo enseño mi madre. Asi pues ( y no te ofendas), no me vengas con tonterias ni tu ni nadie. No pido el voto ni para el PP, ni para el PSOE, faltaria más.....no suelo ser de estar personas (y te pongo una ejemplor querida: mi ex novia era catalana, votante de ERC....y no pretendo hacerla cambian de opinión, en ocasiones estamos deacuerdo y en otras no)...asi pues, yo también animo a ir a las foreras a votar....a quién quieran, cada voto es libre....pero no pongas en mi boca cosas que no son.

                                De todas formas seguiremos charlando de cuantos temas quieras, un saludo.

                                Login

                                ¿Olvidaste la contraseña?