Dando pasos atras
| tesa82 | Publicado el 22-03-2007 09:03:49 |
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Cuando ganaron los nazis en Alemania en 1933 tampoco iban a estar calladas las potencias europeas . Me veo en breve con un circulo rosa en el pecho y la espalda tal y como lo llevaban en los campos de exterminio nazis | |
| brigitte | Publicado el 22-03-2007 12:03:44 |
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zenit78 Wrote:una cosa es estar en la UE, otra la unidad monetaria y otra el mercado común y libre comercio ... no confundamos ... Reino Unido está en la UE pero no en la unidad monetaria, aunque sí en el mercado común. los países escandinavos están solamente en el mercado común y libre comercio pq son países muy ricos y exportan muchos productos, no les interesa estar en la UE ni en la unidad monetaria pq sus monedas valen mucho. el caso de Suiza es muy distinto ... no le interesa nada pq por sí mismo ya es un paraíso fiscal ... pero tiene firmados varios convenios con la UE....nada tiene que ver todo esto con las leyes discriminatorias de Polonia. este tipo de leyes deberían llevarse al Tribunal de los Derechos Humanos, atenta contra la dignidad de la persona. |
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| phoebe | Publicado el 22-03-2007 15:03:38 |
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pues no estaria mal lo del avion!  por otro lado voy a poner el lado positivo de este post, y es qeu todas aunque con ideas diferentes, nos hemos llevado las manos a la cabeza con esta noticia, al menos no nos hemos quedado indiferentes y eso es bueno. y como PD: espero que rajoy no gane las elecciones no sea que se proponga algo parecido |
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| megatuky | Publicado el 22-03-2007 18:03:56 |
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Me he qdado sin palabras.... espero que esta locura no se lleve a cabo a ver si va algun otro y se le pega la tonteria... En fin, es triste comprobar que el mundo sigue igual, y q a pesar de los esfuerzos de mucha gente hay cosas q parecen no cambiar... En definitiva es muy triste... Y no me gustaria ser polaca... |
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| laurica | Publicado el 22-03-2007 21:03:15 |
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No defenderé yo nunca a un país tan interesado y oportunista en lo que al entorno comunitario se refiere como es el Reino Unido. Sin embargo, una cosa es llevar una Europa de "las dos velocidades" en materia económica, que aplicarlo al plano de los derechos humanos. Discriminar por la condición sexual o simplemente prohibir que se hable de ello no es lo mismo que conducir por la derecha -aunque sea una jodienda-... Y eso, discriminar, es intolerable tanto para un país que históricamente haya sido europeo como para otro que no lo haya sido. Por mí puede entrar en la UE cualquier país. El requisito, en un mundo globalizado, no creo que deba ser si históricamente ha tenido algo que ver o no, porque la historia se construye y lo mismo que los imperios pasados se crearon a espada, ahora se pueden crear por vía diplomática. Tanto apelar a si el pasado esto o el pasado lo otro es una idea trasnochada, a mi modo de ver. Por tanto, cuando Turquía cumpla los requisitos en materia de derechos humanos -y los económicos, que nosotros hicimos un gran esfuerzo y es justo que los demás también lo hagan-, que entren, ya tengan un gobierno de izquierdas, de derechas o de la madre que lo parió... Y si en 30 años Somalia es un país civilizado que no resuelve sus trifulcas a machetazos ni capa a las niñas al nacer, pues que entre también. Mentras tanto, mi NO a su entrada será tan fuerte como el que dedico a quienes, una vez dentro, intentan implantar políticas propias del medievo. |
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| tesa82 | Publicado el 23-03-2007 01:03:26 |
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Brigitte , te agradezco la rectificacion . No estoy muy puesta en historia por lo que se ve . Se que he exagerado ,mas la discriminacion , los regimenes totalitaristas y casi todos los extremismos han comenzado por cosas asi . deseo de corazon que tengas razon |
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| ainara | Publicado el 23-03-2007 02:03:10 |
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phoebe Wrote:pues no estaria mal lo del avion! |
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| ainara | Publicado el 23-03-2007 02:03:20 |
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 Es indignante. Aclaro antes que nada que no estoy en contra de la entrada de Turquía por que no les considere como parte de Europa, lo estoy porque es un país donde se vulneran de forma continuada los más elementales derechos. Algunos opinan que el hecho de querer entrar les obligará a "adaptarse" a democratizarse... pero me temo muy mucho que sea más una transformación de cara a la galería que una transformación real, como hemos visto claramente por el caso que nos ocupa: Polonia. Todas estas adhesiones, un tanto precipitadas, de países que no tenían asentadas sus democracias, con gran parte del personal de las antiguas organizaciones dominando aún extensas áreas y dónde muchos de sus habitantes parecen ignorar las reglas del juego democrático, son en realidad un arma de doble filo. Creo que la UE debería haberles apoyado pero sin admitirles en su seno, no antes de ver como se consolidaban no sólo gobiernos democráticos, sino también una serie de ideales respecto a los derechos humanos, el respeto a la diferencia, el ejercicio demócrata, etc entre sus ciudadanos. No sin sorpresa, al menos por mi parte, estamos siendo testigos, como en estos paises del este de Europa, están aflorando, con una fuerza inusitada partidos y comportamientos de signo marcadamente nazi ... Tal vez a consecuencia de los graves problemas económicos y sobre todo de la injusticia social. Hay que recordar que en la mayor parte de estos países pasaron de regímenes proteccionistas donde lo tenían todo mínimamente cubierto (y cuando digo todo, me refiero a trabajo, casa, comida, educación) a verse tirados en manos de los mismos oligarcas u otros con menos escrúpulos aún que libres de tener que atender minímamente al pueblo al que explotan, se dedican a enriquecerse de una forma casi obscena. En medio de todo este caos aparecen gobiernos como el polaco que parece que sobre democrácia, derechos humanos, etc etc.. tienen una idea bastante "peculiar", por decirlo de alguna manera, en todo caso, que nada tiene que ver con los ideales humanos que rigen los países de la llamada "europa occidental". Hay excepciones, siempre las hay, los países centroeuropeos parece que se adaptan sin demasiados problemas pero, sinceramente, creo que el resto es una especie de caja de Pandora que nos puede llegar a costar muy caro. Espero que la UE zanje de forma contundente y ejemplar cualquier escarceo con este tipo de cosas, por mínimo que sea y si hay que expulsar a algún país miembro por ello creo que no debería temblarles la mano. Europa ha de construirse a partir de unos ideales que nos acerquen a la justicia, la igualdad y el respeto... todo lo que sea ceder en ese terreno, acabará por dinamitar la propia unión.Por otro lado, no puedo dejar de pensar en algo desde hace rato ¿acaso esto no es lo suficientemente importante para que alguna organización se haya puesto ya a recoger firmas para envíar una carta que le diga al gobierno polaco que somos miles los europeos que no estamos dispuestos a transigir por ciertas cosas y a la UE que tomen las más duras medidas contra Polonia de seguir en su intento de promulgar una ley manifiestamente ilegal en Europa?¿¿¿No se animará NADIE??? 
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| laurica | Publicado el 23-03-2007 10:03:29 |
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ainara Wrote:¿acaso esto no es lo suficientemente importante para que alguna organización se haya puesto ya a recoger firmas para envíar una carta que le diga al gobierno polaco que somos miles los europeos que no estamos dispuestos a transigir por ciertas cosas y a la UE que tomen las más duras medidas contra Polonia de seguir en su intento de promulgar una ley manifiestamente ilegal en Europa?¿¿¿No se animará NADIE??? |
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| brigitte | Publicado el 23-03-2007 15:03:09 |
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Laurica Wrote:Bueno, si no me equivoco, los colectivos españoles han exigido a Zapatero que pida explicaciones contundentemente en la UE sobre este asunto... pero ando un poco desconectada y no sé si tanto de Juana ésto y De Juana lo otro se le habrá pasado... |
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| phoebe | Publicado el 25-03-2007 15:03:42 |
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Brigitte Wrote: |
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| zenit78 | Publicado el 26-03-2007 19:03:44 |
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Brigitte Wrote:zenit78 Wrote:una cosa es estar en la UE, otra la unidad monetaria y otra el mercado común y libre comercio ... no confundamos ... Reino Unido está en la UE pero no en la unidad monetaria, aunque sí en el mercado común. los países escandinavos están solamente en el mercado común y libre comercio pq son países muy ricos y exportan muchos productos, no les interesa estar en la UE ni en la unidad monetaria pq sus monedas valen mucho. el caso de Suiza es muy distinto ... no le interesa nada pq por sí mismo ya es un paraíso fiscal ... pero tiene firmados varios convenios con la UE....nada tiene que ver todo esto con las leyes discriminatorias de Polonia. este tipo de leyes deberían llevarse al Tribunal de los Derechos Humanos, atenta contra la dignidad de la persona. |
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| brigitte | Publicado el 26-03-2007 22:03:07 |
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zenit78, hola, oye, q no me acuerdo porq puse de ejemplo tu texto . Supongo q lo haría para aclarar q yo no me refería únicamente a lo del euro, sino a muchas de sus costumbres, muy distintas al resto de paises.
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| zenit78 | Publicado el 27-03-2007 00:03:35 |
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ahhh, vaaaleee!!!jejeje, que yo por más que he leído y releído lo escrito por mí no le veía relación alguna a tu post ... jeje. weno, no pasa na cheeeeeeeee, que mis textos están pa ser citados ... o no ..  de todos modos, nos hemos desvirtuado un poco del tema ... nada tiene que ver RU en la ley que Polonia pretende aprobar ... la cual, como ya he dicho en otra ocasión, no creo que llegue si a ser aprobada. a penas sea presentado el proyecto de ley el resto de países la van a vetar seguro!!!la van a llevar al Tribunal de Estrasburgo de Derechos Humanos ....y si no lo hacen ya nos encargaremos el resto de la humanidad con recogida de firmas o lo que sea ... |
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| brigitte | Publicado el 28-03-2007 11:03:20 |
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zenit78....coincido contigo en q nos hemos desviado claramente del tema, del tema de Polonia......a ver q pasa. | |