Debate semanal 2 - La religion
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| char | Publicado el 03-04-2005 23:04:00 |
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- Existe dios? - Es obligatoria la asignatura de religion en el colegio? - Si estamos en un estado laico, por que tenemos que celebrar la semana santa? - Por celebramos la navidad/reyes cuando no creemos en la historia? - Quien se invento el rollo de la biblia? - Por que la gente adora objetos presuntamente religiosos, tales como la Sabana Santa, el santo grial....? - Si hubieran matado a Jesus a balazos, los catolicos llevarian colgada una pistola del cuello? (esta ultima es broma...) |
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| rogue | Publicado el 04-04-2005 13:04:34 |
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Madre mia jeje que cantidad de preguntas... Empecemos... A la pregunta de si existe Dios....pues yo diria que si, porque creo, pero hay que ver que muchas veces me he preguntado si no es que necesito creer y me lo invento o si de verdad existe... una que se pone de filósofa...no sé no podría asegurarlo jejeje. Sobre la religión en el colegio, creo que para ser totalmente justos antes de dar clases sobre una religión se podría dar una asignatura que se llamase por ejemplo historia de las religiones donde se tocaran todas las religiones desde un punto de vista histórico. No sé...creo que si realmente los padres desean tanto que sus hijos aprendan religión podrían enseñarselas ellos mismos o enviarlos al catesismo. Para mi la asignatura de religión no deberia ser impartida a quienes no la desean. Sobre la semana santa poz...supongo que pa tener vacaciones jejejejeje...no ya en serio, me decanto por pensar que es porque se ha vuelto algo más cultural que religioso y lo uno a la siguiente pregunta de porque celebramos navidad si no creemos en la historia. La biblia supongo que se la invento la iglesia...es decir habian muchos libros por ahi regados y elegieron los que querian para hacer una especie de guia espíritual. Sobre la adoración de objetos, te dire que es algo que creo muy humano, me refiero a que una sabana como tal no vale nada, pero supuestamente esa sabana estuvo en contacto con cristo y es ahi donde la gente le añade el valor, no sé a lo mejor te hace sentir más cerca de esa persona. Supongo que es un poco como los artistas, en realidad la firma o la camiseta de uno no vale nada ni tiene más significado que otra. Pero el valor intangible (ais...si es ke tanto es tudiar turismo me esta calando jejeje) se lo añades tu y es el que al fin y al cabo cuenta. |
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| i_chan | Publicado el 04-04-2005 14:04:00 |
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 Exceso de preguntas colapsando mi cerebro Recuperada, empecemos.  ¿Existe Dios? Pues ni idea, cambio mucho de opinión al respecto. Me gusta creer que existe vida después de la muerte porque me agobio mucho cuando me dan ataques de "lucidez" y pienso que no hay nada más. Dios es un buen complemento para mi idea de vida después de la muerte. Pero, insisto que dentro de un mes puedo estar convencida de que existe (ya ha pasado, lo mio es cíclico). Vi en Odisea un documental que explicaba que ciertas personas sensibles a determinadas ondas creían en Dios, no me acuerdo muy bien, pero segguro que alguna lo vio.¿Es obligatoria la asignatura de religión en los colegios? Sería más practico una Historia de las religiones vinculada a la propia asignatura de historia (como la historia del arte) y, por otro lado, ética y urbanidad, que nos hace falta. ¿Semana Santa? Es un acontecimiento cultural que supera al religioso.  ¡Que nadie intente quitarme mis vacaciones de primavera, que dos días son dos días y, como estudiante, para mi es una semana! ¿Navidades/Reyes? Las fiestas de invierno son una preciosa costumbre que se remonta a la noche de los tiempos, intercambios de regalos incluidos (aunque eran simbólicos).¿La biblia? ¿Código de la Biblia aparte? (con lo que me gustan esas cosas) Pues los libros sagrados es una costumbre que tiene muchas religiones, es más comodo que tener que saberte todas las historias de memoria y que cambien mucho de generación en generación. Es algo de corte práctico.¿Adoración de objetos? Es más fácil adorar un objeto que a algo invisible.¿La pistola? Tú riete, riete, pero si matan a algún gurú de alguna secta seguro que adoran la pistola. (Piensa en lo que podría haber pasado con la pistola y la bayoneta, respectivamente, con la que intentaron asesinar a Juan Pablo II si lo hubieran conseguido)Creo que no se me olvida nada. |
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| carmenn | Publicado el 04-04-2005 15:04:15 |
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Existe Dios? Prefiero no aventurarme.... Es obligatoria la asignatura de religion en el colegio? A mi la verdad que no me gustaría que a mis futuros hijos les impartan como materia oblicatoria las ideas que predica la iglesia catolica...... Lo ideal sería que fuera optativa. Si estamos en un estado laico, por que tenemos que celebrar la semana santa? Por que la semana santa ya es parte de la cultura española...... Y además, ya sabeis que los españoles con tal de tener vacaciones adorariamos hasta a Mickey Mouse  Por celebramos la navidad/reyes cuando no creemos en la historia? Por que la navidad nos sirve para reunirnos con la familia o con los amigos, y es algo que ya es más que un acto religioso, una tradición..... Quien se invento el rollo de la biblia? La verdad que no tengo ni idea.... Por que la gente adora objetos presuntamente religiosos, tales como la Sabana Santa, el santo grial....? Pues por la misma razón que cualquier fan adoraría un objeto de su ídolo.... y en el caso de la sabana santa, reperesenta el rostro de Jesús, es decir, si yo me seco la cara con una sabana no dejo mis rostro.... Pero Jesús dejó su rostro en la sábana, lo que quiere decir que fue algo milagroso, y por lo tanto es una prueba de la divinidad de Cristo (Todo esto según los catolicos claro) Si hubieran matado a Jesus a balazos, los catolicos llevarian colgada una pistola del cuello? (esta ultima es broma...) Jajajajaja.... Eso nunca lo sabremos. |
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| popnoart | Publicado el 04-04-2005 15:04:40 |
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Yo sólo voy a contestar a las más divertidas  Si estamos en un estado laico, por que tenemos que celebrar la semana santa? En realidad no es laico, si no aconfesional, pero da igual celebraremos la bienvenida de la primavera, que supongo que era eso la semana santa, antes de que se metiera la iglesia por medio patentando todas las fiestas paganas...joder, si hasta la noche de San Juan que no hay noche más pagana, tiene nombre de Santo!!! Por celebramos la navidad/reyes cuando no creemos en la historia? Porque estamos en España, y coño! ¿dónde si no vamos a celeberar al fiesta que rinde culto a Dionisios(y otros) dios de la juerga y el vino? Pues eso que no saben naa de marketing estos... la navidad era una fiesta pagana, que para variar la iglesia decidió hacer nacer a Jesús para coincidir con ella y así tener aceptación asegurada. Me repatea un poco los católicos que vienen esgrimiendo que nos quedaríamos sin fiestas si nos convertimos en un estado laico, argumentando que somos unos hipócritas que nos interesa la religión cuando trae una fiesta. Pues no me sean chorizos, que esas fiestas no las inventaron ustedes!!! Por que la gente adora objetos presuntamente religiosos, tales como la Sabana Santa, el santo grial....? No se adoran lso objetos sino los betsellers que se hacen a su costa Si hubieran matado a Jesus a balazos, los catolicos llevarian colgada una pistola del cuello? No lo se, pero Madonna fijo. |
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| yoju | Publicado el 04-04-2005 16:04:27 |
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(jur,jur...este post va a levantar ampollas...) - Existe dios? buena pregunta.....yo creo que no, pero si me lo demuestran, se me aparece, me dan pruebas...no tendria ningun problema en creer y comerme mis palabras. - Es obligatoria la asignatura de religion en el colegio? Yo creo que debe ser opcional, pq hay familias agnosticas, familias catolicas, familias musulmanas, familias judias.....y cada uno tiene libertad de escoger si quiere hacer religion, si no quiere hacer religion y que religion quiere hacer. - Si estamos en un estado laico, por que tenemos que celebrar la semana santa? porque las tradiciones en este pais tienen un peso tremendo y a nivel economico (turismo) la semana santa tiene un tiron tremendo.... - Por celebramos la navidad/reyes cuando no creemos en la historia? Hay gente k si se la cree y supongo k lo celebra por ello....y los demas, por mera tradicion, en muchas familias ese es el unico momento del año de reunion con los hermanos, los titos...y se hace en mucha parte por eso.. - Quien se invento el rollo de la biblia? (jajajajajaja...muy buena pregunta, Carla)...alguien con una imaginacion tremendisima o alguien que realmente vivio toda la historia...eso es cuestion de fe. - Por que la gente adora objetos presuntamente religiosos, tales como la Sabana Santa, el santo grial....? pq si creen en la Biblia, en Dios y en toda la historia esa....pues la sabana santa tiene un peso importante y es logico k lo adoren, no?? - Si hubieran matado a Jesus a balazos, los catolicos llevarian colgada una pistola del cuello? (esta ultima es broma...) jajajajajajajajajaj....mira k eres malaaaaaaaaaaaa y condenadamente ironica..... |
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| ronaldinha | Publicado el 04-04-2005 16:04:31 |
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Existe dios? para mi no....respeto las creencias de cada cual eso si Es obligatoria la asignatura de religion en el colegio? no, pero si queremos entender el mundo actual, debemos conocer de donde procede y para eso hay que entender las religiones (todas, o por lo menos las occidentales y la musulmana) - Si estamos en un estado laico, por que tenemos que celebrar la semana santa? a mí me parece bien que la celebren, pero no quiero que cuente con dinero público , y menos quiero ver a niñ@s desfilando a la 1 de la mañana bajo la lluvia, y además me gustaría que las catalogaran como no aptas para menores de 13 años debido a su caracter violento y perjudicial. - Por celebramos la navidad/reyes cuando no creemos en la historia? lo celebramos por tradición, a mi me molaba levantarme el día 6 e ir corriendo a por los juguetes.... - Quien se invento el rollo de la biblia? bueno la biblia es una novela....es como no se, si tu ahora coges el libro de "la fiesta del chivo" y decides hacer una religión, un culto, y toda una institución.... - Por que la gente adora objetos presuntamente religiosos, tales como la Sabana Santa, el santo grial....? se debe de mirar desde el márketing..... es como si zidane o etoo te tiran su camiseta despues de un partido.... - Si hubieran matado a Jesus a balazos, los catolicos llevarian colgada una pistola del cuello? pues esta es una pregunta seria.....y la respuesta es sí.....se cogió el símbolo de la cruz....precisamente donde murió, donde sufrió....eso nos indica el carácter oscuro, torturador y violento de la religión cristiana.....porqué coger el objeto donde murió....porqué no representarlo con alegría y orgullo??? porqué no coger otro símbolo, no se, el del nacimiento, no sé, un portal, el buey , la mula....yo que se....aunque también es verdad que por ejemplo los evangelistas han cogido el pez, por aquello del milagro de los panes y los peces....que me parece mucho menos tétrico y más positivo que el de la cruz.... Y por cierto a mi forma personal de verlo....Dios era más bien un cabronazo que te pasas....era cruel, malvado....bueno lo de 70 veces 7, caín y abel, el diluvio, sodoma y gomorra, cuando pone a prueba a Abraham para que mate a su hijo y así demuestres su fé....era un cabronazo.....y ya sinembargo Jesus era todo lo contrario...mi forma de ver al jesús de la historia es más bien tirando a que fuera un Fidel Castro (ojo no ahora claro), al che, a sandino, a allende, a ghandi, eso era jesus....vamos un revolucionario, que si todos los peces gordos estos de ahora que tanto creen en dios, y van a las misas (peperos, sociatas, ultraderechistas, presidentes de equipos de futbol, dictadores...etc....) se encontraran en aquella época....ellos hubieran sido los primeros en crucificar a Jesus, porque éste quería repartir la riqueza, que no hubiera injusticias, estaba en contra de los judios porque estos abarcaban todo el poder en los mercados, así es que no sé porqué se les llena la boca a todos....Si un Jesus pisara la tierra moderna...vamos ni el mismo papa hubiera dudado en meterle un tiro..... |
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| arale | Publicado el 04-04-2005 17:04:37 |
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Existe Dios? Yo tengo la creencia de que sí Es obligatoria la asignatura de religion en el colegio? No, creo que se tendría que dar historia de religiones como han dicho por aquí y me parece muy bien la asignatura como optativa. También la gente que quiere que su hijo se eduque en un colegio católico. [b]Si estamos en un estado laico, por que tenemos que celebrar la semana santa? Primero eso del estado laico lo pongo en duda, creo que hay más de un escrito que pone que la religión de España es la católica (constituciones y tal). No digo que esté de acuerdo, sólo lo que pone. ¿Celebrar Semana Santa? Una cosa es tener vacaciones y otra muy diferente celebrarla... Por celebramos la navidad/reyes cuando no creemos en la historia? Supongo que por tradición de cada sitio. Hay otras religiones cristianas pero no católicas que no lo celebran  [b]Quien se invento el rollo de la biblia? Creo que fue una compilación de diversos libros que ya se habían escrito y que la Iglesia los unió a todos como libro. Que sea verdad o no, fe de cada uno. Por que la gente adora objetos presuntamente religiosos, tales como la Sabana Santa, el santo grial....? Son objetos utilizados por la persona más importante de esta religión. Los que la siguen la adoran. Decir que la Sábana Santa aún no está reconocida como reliquia verdadera por la Iglesia. |
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| piscis | Publicado el 04-04-2005 18:04:47 |
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Existe dios? Quiero creer que sí.... Es obligatoria la asignatura de religion en el colegio? Depende, yo estuve en un colegio de monjas y era normal que fuera otra asignatura más. Si estamos en un estado laico, por que tenemos que celebrar la semana santa? Imagino que por costumbre o tradición. Por celebramos la navidad/reyes cuando no creemos en la historia? Pues eso me gustaría saber, que odio la NAVIDAD!!! Quien se invento el rollo de la biblia? Ni idea, por suponer, supongo que la iglesia. Por que la gente adora objetos presuntamente religiosos, tales como la Sabana Santa, el santo grial....? Xq somos materialistas... Si hubieran matado a Jesus a balazos, los catolicos llevarian colgada una pistola del cuello? (esta ultima es broma...)Me juego el cuello a que sí... |
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| carr | Publicado el 04-04-2005 19:04:24 |
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Existe dios? Si, Llamese Cristo, Alá, Buda, Kami, Dioscuros, Brahma, etc, etc. etc. Es obligatoria la asignatura de religion en el colegio? Me uno a la idea de una historia de las religiones. El conocimiento es lo que nos ayuda a decidir y saber donde queremos ubicarnos. Si estamos en un estado laico, por que tenemos que celebrar la semana santa? Es de mala educación responder con otra pregunta, pero....¿De verdad vivimos en un Estado Laico?  Por que celebramos la navidad/reyes cuando no creemos en la historia? Bueno...eso de no creer en la historia....tod@s creemos en mayor o menor medida...además yo naci el dia del espiritu de la navidad  Quien se invento el rollo de la biblia? cada religión tiene su "libro" BHAGAVAD GITA Hinduistas EL BARDO THODOL Tibetanos EL CORÁN Islamicos EL DHAMMAPADA Budistas LA BIBLIA Cristianos LA TANAJ Biblia hebrea LA MISHNÁ Y EL TALMUD Judíos ...paremos de contar... Por que la gente adora objetos presuntamente religiosos, tales como la Sabana Santa, el santo grial....? porque los seres humanos, como tales, necesitamos que algo sea tangible para entender que es real. Si hubieran matado a Jesus a balazos, los catolicos llevarian colgada una pistola del cuello? (esta ultima es broma...) probablemente... 
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| lirio | Publicado el 04-04-2005 20:04:24 |
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¿Existe dios? Al menos existe una armonía y perfección tangible y demostrable en todo el cosmos ("La Fuerza", que George Lucas ha hecho famosa). Nada está "porque sí"; todo, desde una bacteria hasta grupos de galaxias, tiene un origen y una función. Sin embargo esto no indica que acepte la existencia de un dios, menos aún "a imagen y semejanza nuestra". Tal cosa es la prueba máxima del etnocentrismo humano y su limitada capacidad de comprensión del Universo. Sobre religión en el colegio Opino lo mismo: es más conveniente una materia sobre la historia de las religiones. Sobre fiestas religiosas en estados laicos El estado, por si mismo, puede proclamarse laico, mas no así su población. Hay cosas tan arraigadas que sería imposible (además de peligroso) tratar de erradicarlas. Aunque sean días no laborables, no estoy de acuerdo en dejar de trabajar debido a celebraciones religiosas. Quien desee llevarlas a cabo debería tomar la responsabilidad que ello implicara y procurar no afectar a quienes no las practicamos. ¿Por que celebramos la navidad/reyes cuando no creemos en la historia? Bueno, yo no celebro ninguna de las dos. Y de lo que me ha tocado ver en la gente que sí lo hace, he detectado algunas razones: - Porque cree que un día al año junto a su familia basta para los 364 días restantes. - Porque es costumbre. - Por obligación - Por interés - Porque realmente les nace hacerlo. ¿Quien se invento el rollo de la biblia? Com se ha dicho antes: toda religión tiene un libro donde sus normas se establecen. De hecho, todo sistema bien desarrollado necesita un instructivo, aunque el problema viene cuando este ha sido escrito en arameo, después traducido al hebreo y de ahí a diferentes idiomas, que para colmo, han cambiado con los años. Si a eso le agregamos que los textos no son literales sino metafóricos, el resultado es algo totalmente distinto a lo que originalmente se planteó. Tengo la sospecha de que se han interpretado tales textos a la conveniencia de quien los esgrime... Sobre adoración a onjetos La misma opinión de las personas que mencionan la necesidad de tener algo tangible. Sobre la pistola en lugar de la cruz Al igual que ronaldinha, pienso que esta pregunta puede ser muy seria, por las mismas razones que ella expone (por cierto, me ha gustado tu opinión final sobre Cristo. A mi juicio, muy, pero muy, acertada). |
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| i_chan | Publicado el 04-04-2005 20:04:38 |
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*aRaLe* Wrote:Primero eso del estado laico lo pongo en duda, creo que hay más de un escrito que pone que la religión de España es la católica (constituciones y tal).Constitución española Art.16 Wrote:3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones. |
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| anuskavitoria | Publicado el 05-04-2005 10:04:34 |
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i-chan, éso convierte a España en un estado aconfesional, no laico. A veces los estados aconfesionales son los más religiosos, un ejemplo lo tenemos en USA, que también es un estado aconfesional, pero es donde más confesiones religiosas existen en el mundo, muchas de ellas inventadas por ellos mismos. En cuanto a las preguntas ¿Existe dios? Eso me gustaría saber a mi Sobre religión en el colegio. Debería ser voluntaria, desde luego, una historia de las religiones no estaría mal. Sobre fiestas religiosas en estados laicos. Ya he contestado antes que este no es un estado laico sino aconfesional, si se celebran las fiestas crsitianas es por tradición de la mayoría. Estoy segura de que si dentro de unos años los musulmanes adquieren mucha importancia en este país celebraremos (no trabajaremos) alguna de sus fiestas también. ¿Por que celebramos la navidad/reyes cuando no creemos en la historia? Algunos si creeran, otros por tradición familiar, etc etc... ¿Quien se invento el rollo de la biblia? Supongo que la Iglesia, que juntó unos textos y dijo que eran dogma de fé. Estoy de acuerdo con ronaldiña ¿alguien ha leido la biblia? El dios que presenta da miedo!!!! Y luego que me hablen de que la iglesia defiende la vida y tal, jajaja. Y luego, como dice lirio, pasa lo que pasa ¿la traducción es exacta? ¿por qué se ha interpretado al pie de la letra? Por cierto carr, se te olvidó el Popol Vuj de los mayas (es que es el único que me se ) jajjajaPor que la gente adora objetos presuntamente religiosos, tales como la Sabana Santa, el santo grial....? Supongo que por la necesidad de adorar algo físico, la verdad es que no lo se. Si hubieran matado a Jesus a balazos, los catolicos llevarian colgada una pistola del cuello? Todos, no lo se (tampoco todos los católicos llevan la cruz), pero algunos fijo que siiiiiii
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| carr | Publicado el 05-04-2005 11:04:34 |
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un olvido imperdonable Anuskavitoria 
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| i_chan | Publicado el 05-04-2005 13:04:55 |
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Anuskavitoria Wrote:i-chan, éso convierte a España en un estado aconfesional, no laico. A veces los estados aconfesionales son los más religiosos, un ejemplo lo tenemos en USA, que también es un estado aconfesional, pero es donde más confesiones religiosas existen en el mundo, muchas de ellas inventadas por ellos mismos. |
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