Debate semanal 2 - La religion
| crisa | Publicado el 05-04-2005 18:04:09 |
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Existe dios: no lo se, cada quien se imagina y cree en diferentes dioses, y yo la verdad ahora estoy muy confudida en ese aspecto. Sobre la religion en la escuela: no creo que deba ser obligatorio, las escuelas podrian brindar historia de las religiones como se menciono, pero clase de religion no, cada quien (padres) debe decidir si enseñarles o no Fiestas religiosas en estados catolicos: yo creo que muchas veces es mas historico y cultural que religioso Celebracion de navidad y reyes: De nuevo creo que es historico, cultural, mercadotecnia, muchos factores que en nada tienen que ver con la religion. La biblia: no se quien fue, pero debe tener el credito de haber escrito el mayor best-seller de la historia, pues si, cada religion tiene un libro casi igual, pero ninguno ha tenido la promocion de la biblia. Y de que tanta veracidad tenga, no lo se, la verdad, lo dudo mucho. Adoracion de objetos: Porque cada grupo tiene objetos que le sirven para sostener sus creencias, ideologia, en fin que le dan identidad, por ejemplo nosotros con la bandera, en fin, son simbolos que cada grupo crea y mantiene. Si lo hubieran matado a balazos: que genial pregunta y la respuesta es si, yo creo que si |
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| lunera | Publicado el 06-04-2005 00:04:18 |
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Para mí no existe Dios, porque si es tan "bueno" como dicen no permitiría que hubiera tanta ira, tanta desgracia... y sus seguidores creerían en el amor en todos sus campos, no en el que ellos quieren imponer. La religión en los centros de enseñanza no me parece bien.. si alguien quiere tener una educación de ese tipo que se vaya a un centro especializado (x ejemplo con las monjas, el uniforme.. etc). ¿La biblia?, la escribieron un grupo de novelistas bastante buenos, que o se inventaron la historia de Jesús o hicieron la biografía de un auténtico revolucionario que o estaba un poco loco (con perdón) o era tan filósofo que nadie entendía lo que quería decir. Las celebraciones.. como ya habéis dicho son más bien costumbres que poco tienen que ver ya con la religión. Lo de la sábana santa y demás....... hay tantas mentiras y tanto fanatismo que la gente se quiere aferrar a cualquier cosa que demuestre que hay algo más para asegurarse una felicidad al saber que después de morir les aguarda otra segunda oportunidad, yo no lo comparto.. pero respeto las creencias de la gente. Lo de los balazos.. jejejejejje muy buena, y creo que sí, o una pistola o una cabeza con un tiro (somos así de sádicos, no me extrañaría en lo más mínimo). Que si nos parece bien??? a mi no! digo yo, para qué está el gobierno y la voz de la gente? la Iglesia tendría que remitirse a sus enseñanzas, y quien quiera que las siga, por qué quieren imponernos sus creencias y lo que ellos creen que debe ser? a ver si les cortan el rollo y dejan via libre a temas como la eutanasia, el matromonio... etc. |
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| char | Publicado el 06-04-2005 00:04:43 |
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Bueno en principio las preguntas no eran sino un punto de partida del debate, pero veo que os ha dado a todas por contestarlas en plan test de la cosmopolitan..... Siento lo del estado laico/aconfesional, a tanto no llego  ahi va otra pregunta: os parece bien que la iglesia tenga tanto peso en la sociedad? |
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| piscis | Publicado el 06-04-2005 14:04:00 |
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Char Wrote:os parece bien que la iglesia tenga tanto peso en la sociedad? |
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| ronaldinha | Publicado el 06-04-2005 14:04:08 |
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Por lo que veo aquí se dá la respuesta de aquello de que si "mucha gente apoya algo, será por algo" bueno pues en españa el papa iría mucha gente a verle, y habrá muchos católicos...pero eso no es un argumento como para tener en cuenta la religión en la educación o en la política...porque por esa regla de tres entonces la guerra en irak es justa ya que Bush ha sido el presidente de un estado más votado de la historia, y Hitler subió al poder gracias al voto de millones de alemanes..........así es que no...no me vale el argumento de que porque haya muchos católicos en españa el estado o la educación tengan que dar ni siquiera subvenciones. | |
| yoju | Publicado el 06-04-2005 15:04:19 |
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No, en absoluto me parece bien k la iglesia tenga tanto peso en la sociedad. Me parece perfecto que exista y que quien crea y se considere catolico crean y confien en curas, cardenales y demás personal eclesiástico, pero en cuanto a cuestiones sociales, legislativas o politicas no tienen porque tener peso ninguno. Que yo sepa la Iglesia no se presenta a las Elecciones y en España hay creyentes y no creyentes, por lo que no se puede permitir k los fundamentos de la Iglesia rijan leyes o cuestiones sociales en las cuales solo el gobierno y la sociedad tienen que decir. Es mi humilde opinion. | |
| carr | Publicado el 06-04-2005 16:04:37 |
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¿Estás de acuerdo con el peso que tiene la Iglesia en la sociedad? Por supuesto que NO. Pero como dice i-chan pareciera que nos referimos solo a la religión católica. Pero existen muchisimos paises que se basan en la religion como norma fundamental que guia su actuación. No se realiza una u otra cosa por que sus libros sagrados así lo establecen. Las religiones pesaran más o menos, en las personas consideradas individualmente, por que cada quien es libre de vivir como asi lo desee, pero la sociedad tomada como conjunto, debe ser objetiva, no sometida a ningun designio religioso, sea cual sea su signo. |
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| i_chan | Publicado el 06-04-2005 16:04:46 |
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¿Estás de acuerdo con el peso que tiene la Iglesia en la sociedad? No, pero me refiero a cualquier religión y no concretamente a la católica. Si mis recuerdos no me fallan, Jesús dijo aquello de "dad al Cesar lo que es del Cesar a Dios lo que es de Dios", lo que yo traduzco como: "no mezcleis churras con merinas". Pero, cualquier grupo de personas tiene derecho a reivindicar, por los cauces adecuados, derechos o denunciar injusticias. Si acotamos el concepto de libertad según la máxima "la libertad de un individuo comienza donde termina la del otro", la Iglesia Católica se está introduciendo en mi espacio de libertad, el cual no afecta a otros. Hablo de la institución, porque es cierto que algunos sacerdotes destinados en Africa si que están a favor del uso del preservativo y porque en determinados países son un pilar importante contra determinadas injusticias. No todo en la Iglesia es negativo. Ahora, no me parece tampoco bien que intenten, como todas las religiones, imponer sus creencias influyendo en el proceso legislativo. |
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| char | Publicado el 06-04-2005 23:04:31 |
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Kikar, no olvidemos que gano el psoe, aunque no te guste  El debate de las eleccions es para la tercera semana, jajaja bueno veamos que yo he planteado muchas preguntas pero no me he mojado. Como paso de contestarlas todas, que no me apetece, alla que voy : El ser humano necesita creer en algo. Desde la antiguedad veneran piedras con forma de sus dioses, sacrifican personas y animales para calmar los designios divinos, en el principio de los tiempos se creia que habia un dios para cada elemento de la naturaleza y claro, si hacia sol todo iba genial, pero tb tenia que llover para sus cosechas, pero si llovia demasiado se iban a la mierda. Lleguemos a los dioses griegos/romanos, iguales y distintos al mismo tiempo. Dioses que se atribuian actividades cotidianas de los ciudadanos; el amor, la caza, la guerra, la fertilidad..... menudo follon de dioses! como tenerlos contentos a todos? porque si nos fijamos en los egipcios tenian un templo para cada dios! Para mi que fue entonces cuando decidieron unificarlo todo en un dios, y hacerlo algo mas terrenal, totalmente conservador y un manso cordero. Tal y como querian que fueran las gentes. Nunca justificare lo que hicieron los romanos persiguiendo el cristinianismo, pero tampoco perdonare nunca la inquisicion y todo lo que trajo con ella. Quema de brujas, libros que se perderan para siempre y teorias que hubieran revolucionado el mundo, quien sabe. Y asi hasta hoy. Ya no se queman libros ni personas, ahora la iglesia catolica le pasa el testigo a los gobiernos y teje sus hilos (debiles, pero permanentes) sobre sus designios de la fe divina. Bueno dejo de meteros el rollo, veamos que opinais |
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| sweet_princess | Publicado el 07-04-2005 02:04:11 |
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Cuando dicen la cifra de catolicos del mundo, en que se basan? Espero que no se refieran a los numeros de bautizos ni nada por el estilo porque mi madre se ha bautizado y hecho la comunion y no es catolica, y como ella, muchisima gente, porque una cosa es lo que crean tus padres y otra muy distinta lo que creas tu cuando tengas uso de razon... e incluso hay padres que sin creer, ni ir a la iglesia ni nada, quieren bautizar a sus hijos , por que? es absurdo, si para ti no significa nada... Yo creo que puede haber alguien ahí, pero desde luego no pienso que sea como muchos quieren hacernos creer... Que la homosexualidad es un pecado?... si Dios es amor, si Dios nos creo y nos quiere, no puede estar en contra de un sentimiento puro como el amor, un sentimiento que tu no decides. |
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| sweet_princess | Publicado el 07-04-2005 02:04:54 |
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 - Existe dios?Bueno, creo que esta pregunta no tiene respuesta, quien lo sabe? mucha gente quizas no es que crea, pero necesita creer, creer que estamos aqui por algo, que despues de esta vida hay otra, que no somos producto del azar. Yo no se que decir, a veces creo, a veces no, pero supongo que tambien me cuesta creer que surgieramos espontaneamente. - Es obligatoria la asignatura de religion en el colegio?Creo que no se deberia obligar a nadie a estudiar algo que no quiere o en lo que ni siquiera cree. Cada uno tiene sus creencia o ausencia de ellas, y por lo tanto, creo mas util enseñar respeto hacia los demas, la naturaleza, los animales, civismo, ... algo que le hace falta a mas de uno. - Si estamos en un estado laico, por que tenemos que celebrar la semana santa?Bueno, creo que ya se ha convertido en una costumbre mas que en algo puramente religioso, aunque igual que los catolicos pueden salir a la calle, deberían poder todas las demas religiones tener el permiso de cortar calles y salir con sus cosas. Y puesto que somos aconfesionales, todos los gastos que producen las procesiones de semana santa, etc, no deberian pagarse con el dinero de los contribuyentes, no se si se hacer, pero si es asi, eso no me parece bien. - Por celebramos la navidad/reyes cuando no creemos en la historia?Bueno, esto es un tema aparte, realmente cuando llega la navidad quien piensa en Jesus? en que lo que representa es el dia de su nacimiento... yo creo que nadie, se piensa en las vacaciones, se piensa en los regalos y en las comilonas y la fiesta. Aunque sea algo triste reconocerlo. - Quien se invento el rollo de la biblia?La biblia es una recopilación de libros, encontrados hace la tira de tiempo en lugares distintos, escritos por personas distintas, quien decidió que libros se incluian en la biblia y cuales no? ... pues no lo se, y porque algunos libros tambien encontrados decidieron que no se ponian (los libros apocrifos)... quizas porque lo que ponia no les convencia, porque hablaban de Maria Magdalena de otro modo, porque se podia ver que existia algun tipo de relacion entre Jesucristo y ella y no les moló incluir esos libros, que tendran la misma credibilidad que los otros, puesto que se han encontrado como los otros, no estan firmados por ningun notario, ni nada por el estilo. - Por que la gente adora objetos presuntamente religiosos, tales como la Sabana Santa, el santo grial....?Pues quien sabe? somos un poco raros, no se que tendrá de especial un cacho de tela, por mucho que haya envuelto a Jesucristo, suponiendo que sea cierto, a ver que ganamos nosotros con que sea o no sea suyo ... será adorar un cacho de tela igual. - Si hubieran matado a Jesus a balazos, los catolicos llevarian colgada una pistola del cuello?jaja, no lo dudes, seguro Ahora hablando un poco en general, mas que creer en Dios o no, una parte de mi si cree, pero en lo que no creo es en la iglesia, que no es mas que otra empresa mas que saca dinero, solo hay que ver la cantidad de dinero que mueve el Vaticano, y ya no solo eso, cualquier religion. Creo qeu se puede creer en Dios y no pertenecer a ninguna religión, casi parece lo mas inteligente. El papa ha sido realmente como el presidente de una gran multinacional, nadie niega que era una buena persona, y si me ha dado penilla que se muriera el pobre hombre, pero casi mejor poque ha tenido que sufrir, pero no me importa que fuera papa, o barrendero, me ha dado pena porque simplemente era un hombre, lleva 26 años ahí, y yo tengo 25, asi que le he visto siempre. Pero me parece excesivo todo lo que ha rodeado su muerte, no deja de ser un hombre, normal y corriente, no es divino, es una persona como tu y como yo. Cuando un chico de 17 años se pasa 8 horas delante del hotel de su idolo para verle, la gente dice que es un fanatico y está loco, y tal... cuando una persona decide de buenas a primeras coger una avion o el coche e irse a tomar por culo a hacer una cola de 10 horas y dormir en la calle... eso es fervor religioso,... pues no se yo, creo que sigue siendo fanatismo. [/u] |
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| i_chan | Publicado el 07-04-2005 12:04:12 |
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Sweet_Princess Wrote: Y puesto que somos aconfesionales, todos los gastos que producen las procesiones de semana santa, etc, no deberian pagarse con el dinero de los contribuyentes, no se si se hacer, pero si es asi, eso no me parece bien. |
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| raiza | Publicado el 08-04-2005 18:04:03 |
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Char Wrote: |
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| char | Publicado el 09-04-2005 13:04:57 |
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entonces llevariamos ajos..... o unas bonitas alas de murcielago (que come cardillo y kiwi, of course) | |
| raiza | Publicado el 10-04-2005 19:04:59 |
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no,no,domadoura mia...llevariamos una estaca larguisima...que no recuerdas que Vlad Dracul (el personaje historico) tenia como metodo de lucha el empalamiento?
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En fin, que me lio yo sola 