Degradación del foro
| char | Publicado el 14-12-2004 17:12:59 |
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ademas, si cuesta mas escribir asi en plan friki hacker! ais.... | |
| popnoart | Publicado el 14-12-2004 21:12:33 |
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Creo que nadie está aquí hablando de escribir como si tuviéramos un sillón en la RAE. Yo entiendo que el lenguaje ha de evolucionar y adaptarse a la forma de expresarse cotidiana, pero no creo que mucha gente que así escribe, se exprese de igual forma. Yo soy capaz de entender si alguien se come h o sustituye b por v, me da igual, son formas arcaicas del lenguaje que no aportan nada al entendimiento. Ya bastante tenemos con pecar de modismos o anglicismos, que muchas veces Rogue ha tenido que preguntar que era algo, o yo misma he preguntado también giros. Esto es un foro, lugar de reunión para discutir asuntos de interés, y no entiendo cómo alguien quiere discutir un asunto sabiendo que resultará dificil su comprensión. Ariane, sí, tienes razón al decir que el foro se degrada por determinados temas que se tratan, pero lo que no es de interés para tí puede serlo para otras, y no es desde luego mi tarea, ni la de nadie más que una misma, determinar eso. Por favor, no entremos en acusaciones, lo único que estoy pidiendo es que se permita a todo el mundo acceder a la información, luego cada una decida si le interesa o no. |
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| isabela | Publicado el 14-12-2004 21:12:49 |
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Bueno, este tema ya ha salido otras veces. Creo que todo surge no por las faltas de ortografía o de redacción,no. Creo que el problema viene de ese lenguaje inteligible para muchas de nosotras y no en abreviaciones de toda la vida. Creo que va más por aquí que por otros derroteros. Después de leer a Ariane pienso que tal vez tenga razón, que este sea el lenguaje del futuro. Y bien pero conmigo no van a contar. A mi me puede parecer mejor o peor escribir con esta pobreza que no solo queda en el foro, sino que es en la vida diaria, en toda comunicación y llegaremos a hablar así también. cualqueir decisión que tomen las jefas que cuenten con mi apoyo. Para mi sería alucinante cualquier medida "prohibitiva" por lo que tiene de trasguesora y por no apostar por la pobreza cultural a la que deriba todoe esto. Pero entiendo que la verdad y lo verdaderamente importante no es prohibir, sino que las mozas que así escribais sepaís que muchas personas de las que aqui estamos no os podemos leer. Por planteamiento, por desgaste mental, por incompetencia de la vida moderna. Por lo que sea pero NO OS LEEMOS y eso empobrece todo, al foro, a mi, a mi colega. Así que este mensaje va para cualquier chica que escriba en sms: me encantaría leerte, me encantaría saber lo que te pasa, lo que te gusta, los porblemas con los que topas, la movida social y cultural de tu generación, pero mira NO SE LEERTE, asi q abrevia pr no tanto para q todas nos podamos entender. (Este largo mensaje me ha costado escribirlo 3 minutos, asi que tampoco es para tanto) |
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| lirio | Publicado el 14-12-2004 23:12:11 |
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En el foro de la V y la B ya se comentaba sobre las reglas ortográficas y su vigencia en estos días. En efecto, la lengua va a la par de la evolución de quien la utiliza y por lo tanto es casi imposible que no sufra alteraciones. Así nos podemos remontar a tiempos inmemoriales donde algunos homínidos empezaron a descubrir su inteligencia y a percatarse de que con ella podían crear, entre otras cosas, una forma de comunicación eficaz que contribuyera a mantener su propio desarrollo y evolución. Los sonidos, imágenes y ademanes de aquel entonces se han convertido en idiomas completos y bien estructurados, ¿En verdad creemos que tales reglas, forjadas a través de tantos siglos de evolución, sirven para nada? Supongo que los grupos sociales conformados por estas primeras criaturas inteligentes y conscientes de si mismas empezaron a asignar formas fonéticas a las cosas, después las representaron con imágenes y posteriormente comenzaron a estructurar las bases que permitirían reproducir sus ideas de tal manera que otros pudieran entenderlas. De esta forma alguien pudo decir "bunga" para referirse a su grupo social, pero otros le llamaban sólo "bun", unos mas "bungue" y otros quizá hasta "bungalie". Debido a variaciones de esta índole, se hizo necesario asimilar un estándar y dejarlo sólo como un sonido específico, pues podría confundirse al ser transmitido y por ende llevar al fracaso la intención de comunicarse. Gracias a esto, o al menos en parte, sabemos que en un contexto como "se basó en sus investigaciones" no se contempla en absoluto un "vaso" para tomar agua, ni que "la gran ola" tenga algo que ver con "el gran hola". Ya me imagino preguntándole a alguien a través de un papelito "oye, ¿dónde queda la Haya?", y que esta persona me responda: "pues seguramente en casa, con los niños". Sería grande mi desconcierto al tratar de entender qué diablos tiene que ver eso en un examen de geografía. Las reglas ortográficas no están para esclavizar ni limitar la expresión creativa, sino para garantizar que exista un estándar que todos los que hablamos un idioma podamos comprender. Y no puedo estar más en contra cuando se dice que "deberían abolirse". Tal proceso nos regresaría a tiempos donde éramos títeres de nuestros instintos más que de nuestro intelecto, donde sería un auténtico milagro llevar a cabo una de las cosas que en realidad dan fe de nuestro carácter "superior": poder comunicarnos y dejar testimonios legibles, claros y dignos de nuestro conocimiento y nuestra historia. |
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| tetxu | Publicado el 14-12-2004 23:12:26 |
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Una chorradita, con permiso. ¿Os imaginais que la gente que escribe esos textos ininteligibles, hablara de la misma forma?. ¡¡¡Me parto, me parto!!... (no leais "puntos suspensivos" literamente, por favor, haced un esfuerzo... significan "pausa" o "ya verás lo que viene a continuación", jejeje). ¡¡¡me estoy frgmntndo!!!, ¡¡¡¡me ÷!!!, ¿me estoy pasando?. Por cierto, inicio mis preguntas y exclamaciones con auténtica conciencia de lo que estoy haciendo sabiendo que puedo desconcertar a algunas foreras que no han aprendido ha empezar a leer (¡¡¡juasjuasjuas, diosas, cómo me frgmnto!!!). A ver (¿¿o era "haber"??) XDXDXD, que por supuesto quiere decir PORDIOSPORDIOSPORDIOS, ¡¡¡¡¡¡jaaaaaaaaaaaajaaaaaaaajaaaaaa, sus dejo que me ÷!!!!! Saludetes, y disculpad la frgmntc´n 
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| freedom | Publicado el 15-12-2004 06:12:10 |
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Mmm.. de acuerdo Lirio la ortografia tiene su razón de ser... y hablando de los mensajes "ininteligibles" (como se diga  ) pues no se.. yo los entiendo muy bien  pero por otra parte me pongo en el lugar de aquellas foreras que sienten q están realizando labor arequeológica decifrando jeroglíficos y creo q no estaría de más tratar de hacer los mensajes más normalitos  aunke pueden ser un poco benevolentes y perimitir las "k" los "tb", "msje" y cosillas así 
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| char | Publicado el 15-12-2004 09:12:32 |
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Bueno creo que cosas como el K o el TB se entienden perfectamente, no? mas de una vez se me han escapado a mi tb, digo, tambien jejjeje | |
| anuskavitoria | Publicado el 15-12-2004 11:12:10 |
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Yo estoy a favor de la evolución de la lengua ¿cómo no voy a estarlo?. Lo que no tengo muy claro es que las faltas de ortografía sean una evolución. Evidentemente es más fácil usar solo la b o la v, solo la ll o la y no usar h nunca o usarla siempre. Pero eso es comodidad, pocas ganas de aprender y querer disfrazar éso de evolución me parece un chiste, la verdad. Lo mismo opino del lenguaje sms. Está muy bien para el sms, que es para lo que se creó, pero trasladarlo a otros ámbitos me parece lo mismo que he dicho arriba: desidia y comodidad. Ahora bien, yo no soy partidaria de prohibirlo en el foro ni "castigar" a quienes lo utilizan ni nada parecido. Al fin y al cabo creo que ellas mismas escribiendo asi se crean su círculo cerrado que si les entiende. Y seguramente si quieren que les entendamos alguna de las que nos cuesta descifrar sus mensajes se empeñarán y escribirán de otra manera ¿o no? Pero esto me plantea una cuestión ¿si se puede escribir aqui en sms, por qué no en catalán, en euskera, en gallego o en inglés, por ejemplo? Sinceramente los entiendo mejor que ese "nuevo castellano". Y no quiero dejar de comentar algo que dice Ariane. ¿Acaso quejarse por no entender lo que escriben algunas foreras te convierte en una amargada por el tiempo perdido y una prepotente? Explíquemelo que no lo entiendo. |
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| sharleen_bcn | Publicado el 15-12-2004 11:12:12 |
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particularmente, a mi me da igual como escriba la gente, si lo hace con lenguaje sms o con castellano del siglo XII....Nosé, creo que cada uno se debe expresar como pueda y como quiera. Y si el lenguaje sms es el mejor para que ciertas personas se puedan expresar, pues oye...yo no voy a ser quien les diga que cambien la forma de escribir. No siempre vas a encontrar las cosas escritas en tu idioma y de la manera que quieres... Nadie obliga a leerte todos los mensajes del foro, y luego te hacen un examen de comprensión. Ósea, lo mismo que mucha gente no lee los post de temática que no le interesan, pues que no lea los que no entiende y no quiere entender. ¿si se puede escribir aqui en sms, por qué no en catalán, en euskera, en gallego o en inglés, por ejemplo? |
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| popnoart | Publicado el 15-12-2004 11:12:36 |
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No, no, sustituir la ll por la y, no es lo mismo, que son fonemas distintos, para algo con lo que no tenía yo problemas en clase no me lo quites  !!!!Por cierto, que aquí se pueden utilizar otros idiomas, sólo se pide una traducción al castellano, si sabes castellano, en deferencia a las que no tenemos ni pajolera idea
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| anuskavitoria | Publicado el 15-12-2004 12:12:25 |
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Bueno, entonces pido también traducción para el lenguaje sms Creedme que lo necesito mucho más que del gallego o del catalán. Decía lo de la ll y la y después de leer cosas como "espero que halla venido" o " no se si ha yegado" por ejemplo, jejejjejeje. Por cierto, no se si recordaráis que a raiz de lo que García Marquez dijo circuló por intenet un escrito sin haches, sin diferenciar b y v, etc etc... Y era absolutamente ininteligible... ¿No lo tendrá alguna por ahí? Sería interesante recordarlo. |
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| popnoart | Publicado el 15-12-2004 12:12:54 |
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Pues eso es lo que yo digo, que igual con pedir una traducción es suficiente. Vamos a ver... si no me fallan las clases de literatura...¿no era Gomez de la Serna el que propugnaba y de hecho llevaba a la práctica, esa especie de ortografía fonética? Se que había algún escritor, pero no se si era él o es que lo tengo metido entre ceja y ceja. Aquí teneis un texto interesante: http://www.dat.etsit.upm.es/~mmonjas/reforma.html De todas formas, sigo opinando que una cosa es la ortografía fonética o la evolución del lenguaje y otra los sms. El lenguaje a mi entender evoluciona por como hablamos, más que por como escribimos, léase los participios que tienden a desaparecer "he cantado" por "he cantao", o las consonantes bailongas "Gabriel/Grabiel". Si el lenguaje va a dar un salto diferenciando entre lo que hablamos y lo que escribimos, yo me apeo. Igual estoy diciendo una burrada, pero a mi entender se evoluciona hacia una equiparación, no hacia una diferenciación. Todavía estoy flipada con una nota que nos dejó un amigo inglés que decía: I"ll rait you. Buscamos y buscamos en cuanto diccionario teníamos a mano, hasta que nos dimos cuenta de que rait era una evolución de la forma write. |
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| aina_lionheart | Publicado el 15-12-2004 14:12:01 |
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Estoy segura de que se tarda más en leer un mensaje de estos cifrados que en escribirlo bien, y tampoco cuesta tanto, todo es cuestión de acostumbrarse, yo tardaría media hora si me pusiera a escribir mal y cortar palabras. A ver, sinceramente me importa bastante poco que se vaya a crear un nuevo lenguage con este tipo de abreviaciones, yo me hubiera quedado en el latín o en el esperanto, así que mira lo que me interesa que se cree un lenguage a partir de destrozar otro, pero que bueno, si a partir de ahora o sea, va a ser osá o cosas así me daría igual, pero que un mensaje sea un cúmulo de: plbrs kn tinn sntid oy k n ay xdd pyllrlas Pues vamos bien.
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| fred | Publicado el 15-12-2004 14:12:39 |
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isabela Wrote:Así que este mensaje va para cualquier chica que escriba en sms: me encantaría leerte, me encantaría saber lo que te pasa, lo que te gusta, los porblemas con los que topas, la movida social y cultural de tu generación, pero mira NO SE LEERTE, asi q abrevia pr no tanto para q todas nos podamos entender. |
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| popnoart | Publicado el 15-12-2004 15:12:46 |
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Fred Wrote: (por favor, que nadie me pregunte dónde metí la mano. |
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