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Despidiendo a un Ángel

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aridane	Publicado el 03-04-2005 18:04:32
	Trinuvie Wrote:PARA MI, el Papa no es mas ke un hombre mas, por lo ke me guardare las lagrimas para otra ocasion... Y repito, mueren 1200 niños al dia y a nadie le interesa?? Donde estan esos cristianos ke emanan amor por los seis lados?? Ah, ya, estan llorando la perdida del Papa... Creo que es la tercera vez que escribo en este foro, no he podido contenerme, pienso que cualquier personaje que haya formado parte fundamental de la historia (y es increíble que sea precisamente un representante de la Iglesia) no es un hombre más, y no es incompatible con la preocupación por los problemas que existen en el mundo. Vamos a ver ¿cuántas de nosostras nos levantamos a diario pensando en que otros se mueren de hambre? Seguro que entre nuestras prioridades están el mantener nuestro puesto de trabajo o aprobar los exámenes, o conseguir un curro que nos dé más dinero trabajando menos horas, etc., y de cuando en cuando vemos la miseria del mundo y bien hacemos una transferencia mensual a las ong"s o le echamos la culpa a la globalización, que por lo visto no tiene nada que ver con el cambio en nuestros hábitos de vida; o bien miramos a otro lado esperando que otros resuelvan el problema. O mejor aún, muere un señor, el Sumo Pontífice de la Iglesia Católica, que a pesar de su conservadurismo logró inculcar una visión ecuménica de las relaciones en el mundo, luchó por las libertades humanas, derrocó al comunismo, etc., y siempre hay alguien que restándoles importancia a sus logros se acuerda de los niños que se mueren de hambre. Cuando a este problema contribuimos todos, nunca ha estado la solución en manos del Papa solamente, sino en la de todos nosotros.

trinuvie	Publicado el 03-04-2005 19:04:10
	Claro ke tenemos otras preocupaciones, no digo ke no. Pero a lo ke me refiero es ke el Papa es simplemente UN HOMBRE. Antes de pensar en el pienso en toda la gente ke vive en la miseria en oriente medio y ke encima tienen ke soportar ke los bombardeen, o situaciones mas injustas ke me pueden mucho mas. El Papa estaba ya hecho polvo. Se venia venir ke no podria aguantar mucho más, por eso me enristece más el ver como a uno se le mete entre ceja y ceja ir a matar musulmanes porke si, o no permitir semen de gays en los bancos esos, ke un hombre ke tenia ya 80 y pico años y ke lleva toda la vida del tingo al tango. Y no solo es eso lo ke me parece mal, si no ke creo ke por muy famoso ke fuera, el Papa se merecia algo de intimidad aunke fuera para morir. Ya lo he leido en otros foros, la vida de este hombre, desde su eleccion hasta su muerte, no ha sido mas ke un escaparate. Esi si puede conmoverme, su muerte no. PD: Por favor, ofender no es mi intencion, ni mucho menos, pero creo ke se le esta dando mucho bolo a esto...

carmenn	Publicado el 03-04-2005 22:04:36
	Yo no sé italiano, pero si te sirve de ayuda aquí dejo un par de links con traductores de italiano: http://foreignword.com/es/Tools/transnow.htm http://www.worldlingo.com/es/products_s ... ation.html Espero que funcionen.

riggie	Publicado el 03-04-2005 22:04:57
	carr Wrote: Sólo quiero hacer una acotación. El hecho de que el papa se haya expresado de una u otra forma sobre un determinda asunto, como es la homosexualidad (que me afecta directamente), no obsta para yo reconozca también, que ha hecho muchisimas cosas que colocadas en una balanza hacen que lo "bueno", supere con creces lo "malo", y eso, lo "bueno", es lo que me llevo, lo demás ......simplemente es lo demás. Efectivamente, no puede negarse q Juan Pablo II era un gran comunicador y una figura mediatica indiscutible y q durante su Pontificado consiguió hacer muchas cosas buenas, pero tampoco debemos perder de vista q con frecuencia, ha incurrido en grandes contradicciones como pone de manifiesto el teologo Hans Kung en este articulo en el q califica a Juan Pablo II como el Papa de las "grandes contradicciones": TEóLOGO HANS KUNG DICE QUE JUAN PABLO II "FRACASó" Y DEJARá CRISIS ROMA, Mar 26 (AFP) - El Papa Juan Pablo II "fracasó" y, a causa de los errores y de las contradicciones de su pontificado, dejará a su muerte una iglesia abocada a una "profunda crisis de la esperanza", afirmó el teólogo católico suizo Hans Kung. Juan Pablo II "no es el Papa más grande del siglo XX, es el más contradictorio", escribe el teólogo en un artículo titulado "Wojtyla, el Papa que fracasó" publicado este sábado por el diario italiano Corriere della Sera. Para Hans Kung Juan Pablo II "es un Papa dotado de grandes capacidades pero que ha tomado muchas decisiones erróneas". "A pesar de los aspectos positivos, este pontificado constituye para la iglesia católica una gran decepción y un desastre, porque Karol Wojtyla con sus contradicciones ha polarizado profundamente a la Iglesia (...) precipitándola en una crisis profunda". Kung estima que, mientras la política exterior del Pontífice parecía fundada en el diálogo y la reforma, su política interior ha estado marcada por el "rechazo de reformas y de diálogo en la Iglesia así como por la dominación absoluta de Roma". "Juan Pablo II predica los derechos humanos en el extranjero pero los ha negado en el interior (en la Iglesia) a los obispos, los teólogos y sobre todo a las mujeres", concluye Hans Kung. El texto completo lo podeis leer aqui. http://www.corriere.it/Primo_Piano/Docu ... kung.shtml ¿alguien podría traducirlo? El articulo completo viene publicado en El Pais del 5/04/2005 . . .

riggie	Publicado el 03-04-2005 23:04:06
	Gracias por los traductores, estos no los conocia... tomo buena nota, aunq las traducciones q salen son tan macarronicas como las mias, al menos si funcionan bien como diccionario, . . .

anuskavitoria	Publicado el 04-04-2005 12:04:51
	Ayer escuché a un teólogo progresista, Enrique Miret Magdalena en CNN+. Debe ser aún mayor que el papa, pero da gusto escucharle. Hablando de este papa comentó que había sido un papa con claroscuros, conservador en cuanto a moral sexual y todo lo que rodea a eso y progresista en lo social (no solo criticó el comunismo, sino el capitalismo y el embargo a Cuba por ejemplo) y luchador por la paz (criticó las invasiones de Afganistán y de Irak) y sin olvidar su acercamiento a otras religiones (se ha encontrado con judíos, musulmanes, ortodoxos, el Dalai Lama, etc etc etc, cosa que no había hecho antes ningun papa). En cuanto al tema sexual, según Miret, el papa tenía un problema personal sexual no resuelto que era lo que le hacía ser tan estricto en estos temas. En mi opinión ha sido un papa muy mediático, con lo bueno y lo malo que eso conlleva. Por su carisma indiscutible ha conseguido llegar a una juventud, que sin embargo no hace ni caso a lo que propugna, lo que no entiendo muy bien. A mi siempre me pareció un señor muy gruñón y dispuesto a echar una bronca (que se lo digan a Ernesto Cardenal, cura y ministro sandinista) a quien no pensaba como él. Nunca me cayó simpático y casi nunca estado de acuerdo con él. Pero por alguna razón se ganó el respeto incluso de sus "enemigos" tanto dentro de la Iglesia católica como de otras religiones, por eso le respeto yo tambie.

angelina	Publicado el 06-04-2005 21:04:06
	El mismo día que disparaban al Papa en el año 81 a mi madre le daban 2 embolias que la dejaban paralizada del lado derecho yel día 2de abril del 2005 a las 23,40 dos horas después de la muerte del Papa moría ella también...¿una casualidad?...para mi el ángel al que se refiere carr en el título del post es mi madre y el Papa, en paz descanse, pero en estos momentos ha sido quien menos me ha importado...

kerry	Publicado el 07-04-2005 22:04:21
	Angelina tu post me ha conmovido profundamente. Mis condolencias. Un fuerte abrazo Kerry

angelina	Publicado el 08-04-2005 19:04:53
	Gracias Kerry, un beso

lirio	Publicado el 14-04-2005 21:04:32
	Angelina, lamento muchísimo lo que nos has compartido. Espero que esta pena se disuelva muy pronto en tu mente y alma, pues ahí tienes la grandeza y aprendizaje que tu mami te ha entregado. Ten la seguridad que tu tristeza será poco a poco disuelta en el buen recuerdo de tu mamá y entre todas las personas que te apreciamos.

piscis	Publicado el 14-04-2005 22:04:01
	Angelina, lo siento, desde aquí mi mas sincero pesar

angelina	Publicado el 16-04-2005 13:04:18
	Lirio Wrote: Ten la seguridad que tu tristeza será poco a poco disuelta en el buen recuerdo de tu mamá y entre todas las personas que te apreciamos....se está empezando a disolver...gracias a vosotros en muchos momento, gracias Lirio Piscis, gracias también por tus palabras...cada día mejor

stich	Publicado el 16-04-2005 15:04:40
	esta claro q hay muchas formas de ver al papa desde la persona que cree en la iglesia hasta lo mas opuesto....pero weno yo lo unico que opino esq la perdida del papa... supone la perdida de un personaje historico...xq para q un papa vaya a Cuba donde hay una dictadura no muy agradable o todos esos viajes q realizo, dijo cosas que no diria cualquien papa! dijo el no a la guerra y miles de cosas en contra de los politicos y de los q gobiernan el mundo, yo esoy bautizada y he exo la cominion pero no practico ni creo muxo en eso de dios y tal ....pero esta claro q el papa es un personaje que ha infludido en muxa gente!

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