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El aborto

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monica18	Publicado el 17-09-2003 13:09:14
	Pero es que estar en un orfanato no significa necesariamente que tenas que vivir una vida como la que habeis dicho!!! Tu tienes un hijo que no kieres, lo das a un orfanato y luego alli en muchos casos se encargan de darle una nueva familia que le kiera y pueda cuidarlo como se merece. Y además, si son niños chicos abandonados nada mas nacer mas posibilidades tienen de ser adoptados. Yo tengo dos amigos que son hermanos de sangre, pero que la madre los abandonó cuando eran muy pequeños, los adoptó otra familia y están viviendo muy bien. Normal que kieran saber kien es su verdadera madre, pero para ellos la vida que estan viviendo ahora no es una vida triste ni mucho menos, pq tienen todo lo que necesitan y el amor de una familia que los kiere mucho, no tienen pq ser tu familia de sangre para ser una familia que te kiera. Y en el caso de que no sean adoptados, creo que en un orfanato o algun sitio de estos no tienes pq vivir mal, allí hay mucha gente que puede cuidarte y saben muy bien como hacerlo para que no te falte de nada ni tengas que vivir una vida miserable. Además, en muchos casos los hijos son deseados pero despues la familia acaba por llevarse tan mal (los padres me refiero) que los niños viven en un entorno en el que son muy infelices, eso no tiene nada que ver.

char	Publicado el 17-09-2003 13:09:27
	La vida no es una peli Disney............. Los orfanatos estan LLENOS de niños que nadie quiere. Podemos hablar de la adopcion para los homosexuales y asi la rueda eterna: Niños infelices - posibles padres desesperados Quizas MONICA te refieres a España, donde no nos damos tanta cuenta, pero, y en los paises del tercer mundo?? Niños que se mueren de hambre porque las madres tienen que alimentarles a ellos y a 20 crios mas, ademas de estar infectados con el sida y demas cosas???? Lo dicho, mas educacion sexual y menos fantasmadas. Abortando puedes salvar dos vidas.......

monica18	Publicado el 17-09-2003 13:09:27
	Ya en ese caso de que falle, podría ser (bueno creo que me estoy ablandando y me estais convenciendo, soy mu persuasible ). Pero es que yo he visto casos de niñas que se han quedado embarazadas a posta para "agarrar" al novio y que no las dejen, y luego los padres van y les dicen que tienen que abortar pq no pueden hacerse cargo de ese niño. Entonces primero concibes una vida pq kieres y luego pretendes kitarla?? Bueno no se, es que en esto hay muchos matices y depende de cómo lo mires.

monica18	Publicado el 17-09-2003 13:09:36
	Pues hombre en eso si que teneis razon, no siempre se vive bien en los orfanatos, a veces te puede ir bien como a los dos chicos que yo conozco y a veces te puede ir muy mal, eso está claro. Pero yo creo que akí tenemos que remontarnos a la irresponsabilidad de las jovenes de hoy en día (bueno yo tengo 18 años así que tambien me incluyo) que no piensan en las consecuencias de sus actos. Si no te tomas la pastilla para no kedarte embarazada, están los preservativos, y si tampoco lo has usado por cualkier cosa está la pildora del día después. Es que hay muchas cosas para no kedarte embarazada!! Otra cosa es que te fallen esos métodos, pq puede pasar, no son 100% fiables, pero por lo menos pon de tu parte para no kedarte embarazada, haz algo. La novia de mi primo se kedó embarazada pq supuestamente se le olvidó tomarse la pastilla, yo creo que si no kieres kedarte embarazada eso no se olvida y menos para una mujer que se la está tomando todos los dias. Pues eso, que antes del aborto hay muchas cosas.

lilitaylor	Publicado el 17-09-2003 13:09:36
	También tienes que tener en cuenta que hay irresponsables en todas partes... y eso es difícil de atajar, además de que es injusto que para hacerlo condenes a un montón de gente no-irresponsable. O no? Acaso no hay miles y miles de parejas que tienen niños como quien compra un juguetito? Como "ay qué divertido, vamos a tener un niño". Y cómo se educa a ese niño? Pues en muchos casos fatal. Entonces... vamos a prohibir tener hijos por eso?? Porque algunos abusen de algo tan serio?? La irresponsabilidad se lima con educación, pero en un proceso larguíiiisimo, que para esto no hay fórmulas mágicas. Mientras tanto, no queda otra que ser conscientes de que existe, de luchar contra ella si se puede (y esto vale también, perfectamente, para el adolescente loco y borracho que coge el coche por la noche) y de no generalizar antes de tomar medidas.

sharleen_bcn	Publicado el 17-09-2003 13:09:47
	a mi lo q me parece tremendo es q aun haya gente q piense que abortar es = a asesinar. Una mujer que se tiene que plantear que tiene q abortar, tu crees q para ella es una decision fácil? Tu no crees que hasta llegar al aborto no habra barajado mas opciones? nadie es nadie para tomar las riendas ni juzgar la vida d los otros. Si alguien aborta sus motivos tendrá y nadie es quién para juzgarlos. Menos fotos d abortos y mas educacion sexual.

char	Publicado el 17-09-2003 13:09:47
	los condones son eficaces en un 99% de los casos. Y si fallan? Y si falla la pildora del dia despues? imagina que te pasa a ti, con 18 años. Que harias con un niño?? deja de estudiar, dejalo todo y ponte a trabajar, y eso si el tio se hace cargo del niño, que lo mas probable es que salga corriendo y te abandone.

char	Publicado el 17-09-2003 13:09:50
	La vida es una amatista, tiene muuuuuchas caras diferentes.... es dificil quedarse solo con una!

lilitaylor	Publicado el 17-09-2003 13:09:52
	Te has parado a pensar en cómo lo pasó la madre biológica de esos dos hermanos? Y por supuesto que no tienen por qué estar mal atendidos en esos centros, claro que no (de todo hay). Pero por lo que yo pude comprobar por casos (bastantes) que he conocido en mi infancia, muchos niños abandonados crecían en esos centros con un sentimiento de abandono, de soledad, de falta de cariño y de "qué hice yo para merecer que no me quisieran?", por mucho que les cuidaran los asistentes sociales o monjitas de turno. Y te digo que lo he vivido de muy cerca.

dolores_pain	Publicado el 17-09-2003 17:09:29
	Yo insisto en que la unica opcion que me parece seria es una ley de plazos, es decir, que se establezca el periodo temporal (el numero de semanas) en el que el aborto esta despenalizado y a partir de ahi que sea la mujer quien decida: nada de supuestos, nada de violaciones, malformaciones o grave perturbacion fisica, psiquica, etc etc. Si en ese plazo esta despenalizado es porque no es un ser humano (de no ser asi seria un homicidio); y si no es un ser humano, ¿por que la mujer ha de dar explicaciones? Pintada al lado de una Iglesia: Si los curas pariesen el aborto seria un sacramento.

larissa	Publicado el 17-09-2003 17:09:44
	Dolores Pain Wrote: Monica18 Wrote:si llegais a ver las fotos de los niños abortados, aparte de que dan ganas de vomitar tambien te piensas dos veces lo del aborto.... Y si te enseñan fotos de tu intestino grueso perforado tambien te piensas dos veces una operacion de cancer de colon.. jajaajajaja, ya te digo!!!! muy bueno y cuanta razon hay en ello!!!!!! En mi opinión, el aborto es una decisión muy dura que debe tomar la principal implicada, es decir. la mujer. Alguna gente se debe creer que para una mujer tomar la decisión de ir a abortar es como decidir entre comprarse, yo que si, un bolso u otro. o que piensan:- vale hoy tengo un calenton y paso de tomar medios anticonceptivos mañana me evito el coñazo de la consulta del médico para que me administre la pildora del dia después y ya pasado mañana que tengo que ir a la pelu y ya que me queda de paso, pues mira , que me paso por la clinica , aborto y ya esta. No nos equivoquemos es una decisión muy dura que la mujer normalmente toma en última instancia, cuando no ve otra solución mejor. Yo estoy de acuerdo en que lo primordial es el uso de los medios anticoceptivos pero no podemos olvidar,( tb lo habeis dicho en el foro), que estos fallan, no son fiables 100%. Y si fallan que hacemos? es más ..que hacemos si alguien en un momento de inconsciencia comete un error, no pone medios e involuntariamente se queda embarazada? Como no ha sido lo suficientemente diligente castigada y tendras el niñ@ queiras o no quieras , puedas o no puedas , peligre tu salud o no......? no entiendo nada esta carta utiliza argumentos lácrimogenos, noños y totalmente alejados de la realidad frente al aborto. Es pura propaganda y de la peor calaña. Y me recuerda a lo que cuentan algunas personas mas mayores que vivieron los años en que en españa estaba totalmente prohibido el aborto . Muchas me dicen que la diferencia de argumentos entre abortistas y no abortistas se parecian bastante a los de ahora, sin embargo. la diferencia real entre quienes abortaban y no, se basaba únicamente en tener la posibilidad de pagarte un billete a Londres. Un saludo a todas!!

char	Publicado el 18-09-2003 11:09:09
	Claro que tiene que ver....... dan asquito igual ! xD

monica18	Publicado el 18-09-2003 11:09:17
	Dolores Pain Wrote: Monica18 Wrote:si llegais a ver las fotos de los niños abortados, aparte de que dan ganas de vomitar tambien te piensas dos veces lo del aborto.... Y si te enseñan fotos de tu intestino grueso perforado tambien te piensas dos veces una operacion de cancer de colon. Me remito a lo que dije antes: argumentos si, trampas no. Vamos a ver, las fotos del intestino grueso perforado que son, las fotos de antes de una operación o las fotos de despues?? Es que está claro que si no te operas de cáncer te vas a morir, pero si no abortas no te mueres, bueno en este caso ya da igual, cada uno tiene su propia opinión, pero creo que lo de la foto del intestino grueso y las fotos de un aborto no tienen nada que ver.

larissa	Publicado el 18-09-2003 13:09:10
	Monica18 Wrote:Vamos a ver, las fotos del intestino grueso perforado que son, las fotos de antes de una operación o las fotos de despues?? Es que está claro que si no te operas de cáncer te vas a morir, pero si no abortas no te mueres. A veces un mal parto puede suponer la muerte de la madre, es mas es uno de los supuestos despenalizados en España. Asi que, depende de que casos ya lo creo que "si no abortas te mueres". Así que aqui entrariamos en la polemica de en caso de confrontación de intereses(vida madre_hijo) cual debe prevalecer. En la legislación española se da prioridad a la vida de la madre. Estoy de acuerdo con dolores Pain en que el mejor sistema regulador del aborto seria un sistema de plazos, pues es el que permite a la mujer decidir sin "escusas legales" como ocurre con el actual sistema de indicaciones. Copio el art. 417.bis del codigo penal , en donde se despenaliza el aborto en algunas circunstancias. Así lo tenemos en el foro y podemos consultarlo en cualquier momento: «1. No será punible el aborto practicado por un médico o bajo su dirección, en centro o establecimiento sanitario, público o privado, acreditado y con consentimiento expreso de la mujer embarazada, cuando concurra alguna de las circunstancias siguientes: 1º Que sea necesario para evitar un grave peligro para la vida o la salud física o psíquica de la embarazada y así conste en un dictamen emitido con anterioridad a la intervención por un médico de la especialidad correspondiente, distinto de aquel por quien o bajo cuya dirección se practique el aborto. 2º En caso de urgencia por riesgo vital para la gestante, podrá prescindirse de dictamen y del consentimiento expreso. 3º Que el embarazo sea consecuencia de un hecho constitutivo de delito de violación del artículo 429, siempre que el aborto se practique dentro de las doce primeras semanas de gestación y que el mencionado hecho hubiese sido denunciado. 4º Que se presuma que el feto habrá de nacer con graves taras físicas o psíquicas, siempre que el aborto se practique dentro de las veintidós primeras semanas de gestación y que el dictamen, expresado con anterioridad a la práctica del aborto, sea emitido por dos especialistas de centro o establecimiento sanitario, público o privado, acreditado al efecto, y distintos de aquel por quien o bajo cuya dirección se practique el aborto. 2. En los casos previstos en el número anterior no será punible la conducta de la embarazada, aun cuando la práctica del aborto no se realice en un centro o establecimiento público o privado acreditado o no se hayan emitido los dictámenes médicos exigidos.» Un saludo

dolores_pain	Publicado el 19-09-2003 09:09:31
	Monica18 Wrote:creo que lo de la foto del intestino grueso y las fotos de un aborto no tienen nada que ver. Lo unico que intentaba decir es que mostrando la imagen de un pedazo de carne ensangrentado se obtiene una respuesta visceral (y no es un juego de palabras) pero no una respuesta racional.

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