El PP ataca de nuevo
| galletta | Publicado el 28-03-2007 20:03:30 |
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Estoy muy de acuerdo contigo ainara en muchas de las cosas q dices del PP, Aznar es un fascista q no tuvo en cuenta la opinión de cientos, miles, no sé si incluso millones de españoles cuando le dijimos en incansables y marabúnticas manifestaciones q no nos metiera en esa guerra, y respeto a todos aquellos que por ese motivo no votaron al PP en las siguientes elecciones. Sin embargo el mismo miedo q sientes tú al pensar q pueda ganar el PP de nuevo me da a mí al pensar q puede vlver a ganar el PSOE, pq tb se esta comportando de manera fascista al negarse a ver la opinión q tenemos los mismos cientos, miles y millones de españoles q nos manifestamos por esta negociación vergonzosa. Este es mi mayor motivo, y la falta de confianza q me transmiten sus representantes, quizás cuando cambien vuelva a recuperar la confianza en ellos, por eso precisamente a Rosa Díez, es la mejor, y me lo parece precisamente por negarse a seguir la corriente a su partido si no está de acuerdo con ellos. No creo q les haga un flaco favor, simplemente está representando a los ciudadanos q son socialistas pero noe stán de acuerdo con todo lo q hace su partido. Pero vamos q yo no pido ni el voto para unos ni q el desvoto para otros, respeto q cada cual vote a quien quiera y luego se queje, los maldiga y los inslte, q básicamente pa eso están. Y por otro lado no pido el voto para el PP tampoco q para eso ya están ellos q bastante se llevan ya, q hagan campaña los políticos no nosotras. |
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| phoebe | Publicado el 28-03-2007 20:03:57 |
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cientos de miles??? ah es que las manifas peperas son multitudinarias XDDD , pues en castilla y eso que es del PP hasta las trancas, pues como que eran 4 gatos y es verdad el psoe es super fascista mira que no derogar la ley homosexual cuando cientos de miles de familias se manifestaron tambien en su contra.... |
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| ainara | Publicado el 29-03-2007 05:03:03 |
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Aiss galletta... galletta, si se veía venir... ¿¿Así que el psoe se está comportando de manera fascista por negarse a escuchar a millones de españoles que están contra la negociación con eta eh??? ¿¿Tendremos que recordar que el gobierno pidió permiso para iniciar las negociaciones y cuenta con el apoyo de todo el arco parlamentario excepción hecha del pp??... vamos que no es sólo cosa del psoe como algunos pretenden. Mira que la negociación es algo que dividió la opinión del país, es evidente, pero también resulta evidente que la dividió por la postura del pp y sus compañeros de cole (con el resto no cambian cromos jaja)... la cope, tele madrid, el mundo, y ciertas asociaciones de víctimas (siempre bastante manipulables, cosa comprensible, porque el dolor es el dolor) bastante proximas a estas dos organizaciones, y me refiero al pp y la iglesia ... Mira, si el pp se hubiera comportado con la misma responsabilidad que hizo el psoe cuando ellos negociaron, nadie se habría echado a la calle. No creo que deba recordarte que el Rajoy, el Acebes y el Aznarito firmaron la puesta en libertad de un montón de etarras condenados a penas de mas de 30 años, algunos de los cuales han vuelto a delinquir. Cuando ellos lo hicieron ¿¿saliste a la calle tú y esos millones a protestar?? NO ¿verdad? supongo que porque, entre otras cosas, no había ningún líder que fuera en plan salvapatrias bananero... asi que no me vengas con tonterias. Respecto a eso que dices de que fuisteis millones en la calle... pues no sé que mani habrás visto tú, pero la que yo vi, para la que se fletaron autobuses desde todas las esquinas del pais, no fué para tanto. Eso sí, a parte de oirse salvajadas y verse comportamientos claramente fascistas, incluidos emblemas, que no fueron en ningún momento excluidos por parte del UNICO partido convocante, no me preció que en el recorrido hubiera más gente que por ejemplo el día del Orgullo cuando se aprobó la ley, y parece ser que aquel día eramos 80.000 según algunos, cuando la realidad es que pasaba de las 600.000 personas... y más no había en la mani contra la política antiterrorista del gobierno (que no contra eta), eso te lo aseguro... y por las diosas no metas a Rosa en esto, te recuerdo que pese manetener una postura crítica, equivocada como piensa brigitte (yo tb) creo que sigue estando dentro del partido aunque ya le haya costado un buen varapalo... Y no galletta los politicos no están sólo para maldecirlos e insultarlos, están, en principio, para hacer política, una política que viene descrita en sus programas electorales, si la incumplen o no es del agrado de la mayoría, ahí está el pueblo para penalizarlos porque para eso estamos en una democrácia. Las campañas las hacen los partidos pero nosotr@s somos l@s que decidimos quien va a llegar y quien no. Esa postura de desentenderse de la política y que se maten entre ellos, no es precisamente muy recomendable... además tus actos parecen desmentir tus palabras, si estuvieras sólo a verlas venir, contemplando el panorama, me imagino que no te implicarias en manifestaciones y demás, cosa por otra parte totalmente respetable, faltaría más. Respecto a lo que dices de que no pides el voto para unos ni el "desvoto" para otros, me parece muy bien (aunque tus mensajes, nuevamente, parecen contradecirlo). Yo no pido el voto para nadie, pero sí que pido que no se vote al pp, es mi postura y ya la he argumentado suficientemente  Carmenn a mi también me preocupa y me asusta el clima de enfrentamiento continuo que ha creado el pp... parece que volvemos a tiempos salvajes que parecían superados  Brigitte yo la votaría porque pese a este error, me parece una mujer tremendamente valiente, digna y muy válida, espero que esto no acabe por alejarla de la política definitivamente. |
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| zenit78 | Publicado el 29-03-2007 07:03:34 |
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ainara Wrote: No creo que deba recordarte que el Rajoy, el Acebes y el Aznarito firmaron la puesta en libertad de un montón de etarras condenados a penas de mas de 30 años, algunos de los cuales han vuelto a delinquir. Cuando ellos lo hicieron ¿¿saliste a la calle tú y esos millones a protestar?? NO ¿verdad? supongo que porque, entre otras cosas, no había ningún líder que fuera en plan salvapatrias bananero... asi que no me vengas con tonterias. |
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| galletta | Publicado el 29-03-2007 21:03:52 |
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No hay peor ciego q el q no quiere ver, o sí el q sólo ve la paja en el ojo ajeno. En fin q cuando quiera autoconvencerme de votar a algún partido veré los mítines y cuando quiera convencer a alguien los daré yo. Pero vamos q no os lo toméis a mal eh, q entiendo vuestros motivos perfectamente, simplemente no los comparto y como no vamos a llegar a ninguna conclusión pues es tontería q discutamos, no?? mejor respetar todas las opciones. | |
| ainara | Publicado el 29-03-2007 22:03:19 |
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Sí galletta como bien dices, no hay peor ciego que el que no quiere ver... lo de la paja en ojo ajeno, me hace gracia pero en este caso concreto como que sería al revés ¿no te parece?, por que a mi que el pp me quiera quitar derechos, me insulte y me desprecie... o que nos metiera en una guerra... o que nos mienta como la banda de hipócritas que son, por poner algún ejemplo... no me parece ninguna "paja", es más, comparado con los fallos políticos del actual gobierno (que los tiene y bastantes).. me parece "una viga" y de las gordas. Te aconsejo que revises la política antiterrorista de los gobiernos de la democrácia, tal vez así puedas entender mis argumentos en ese punto. Por cierto, ni he dado ni era mi intendión dar ningún mitin (joss soy vehemente  ), tan sólo expresaba mis ideas y los motivos que me han llevado a pedir que no se vote al pp, repito, NO PARA QUE SE VOTE A TAL O CUAL PARTIDO, SÓLO PARA QUE NO SE VOTE AL PP... El foro, a falta de un medio más directo, es una forma más de diálogo, y en ese sentido, lo siento pero en tus respuestas no has aportado dato alguno que me haya hecho ver que esté cometiendo un error ni en mis juicios respecto a ciertas situaciones políticas, ni en la válidez de mi petición. Me parece perfectamente respetable tu posición, nunca he dicho que no lo fuera, sólo la discutía... creo que le das un sentido negativo al término "discusión", cuando en realidad no debería ser así. Según el Diccionario de la Rae, discutir es: Dicho de dos o más personas: Examinar atenta y particularmente una materia. 2. tr. Contender y alegar razones contra el parecer de alguien. Esto es un foro y es normal discutir y debatir sobre las cuestiones que vayan apareciendo en él o nos apetezcan y eso es intrínsicamente bueno porque hace que podamos ver un tema desde diferentes perspectivas, perspectivas que, tal vez, a nosotras ni se nos hubieran ocurrido, lo cual siempre es enriquecedor ¿comprendes?... no me he tomado a mal ni tus respuestas al post ni las de nadie. Ah eso si cuando quieras convencer a alguien... no le des un mitin... diáloga, normalmente se obtienen mejores resultados, claro que hay que argumentar las ideas o posiciones y esas cosas... vamos que es más complicado pero infinitamente mejor que escucharse sólo a una misma  zenit, gracias, es cierto se me había olvidado el Mayor Oreja, sí... y sí, está claro que no saben contar... una más jaja
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| peke_crazy | Publicado el 30-03-2007 03:03:54 |
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zenit78 Wrote:pero lo que tb está claro es que de la única manera de "evitar" que sea el PP el que nos vuelva a "gobernar", por decirlo de alguna manera, es recurriendo al voto útil, que no es otro que darle el voto al PSOE aunque nos pese. votando a partidos minoritarios no hacemos nada. |
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| riggie | Publicado el 30-03-2007 07:03:01 |
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Mis "ideales" o mejor dicho el creer que alguien esta en la politica por sus "ideales" me hace levantar la ceja y desconfiar automaticamnte. Estaran por muchas cosas, y si puede que tambien por sus ideales, pero fijo que eso va en el ultimo lugar de toda la lista. En politica, prefiero ser practica y lo que busco es un buen gestor publico, que sea honesto y que no mienta. Nada mas, porque nadie es perfecto. Si luego resulta que alguno de los que se presenta me parece que lo es, ya le miro las entretelas (o sea el programa) y busco a ver qué planes tiene en cuento a vivienda, a la mujer, a los homosexuales, a la tercera edad, salarios minimos, pensiones, terrismo, centros de salud y hopitales, dotaciones sonciales e infraestructuras generales. Tambien me fijo en su trayectoria anterior, si es de los que han prometido mucho y no han hecho na (en cuyo caso ya es un poco mentiroso o vago). Mejor que prometan poco, pero lo hagan. Y que no seas del tipo que te venden la leche antes de comprar la vaca. De momento y mientras la cúpula del PP no cambie, a mí lo unico que me han demostrado es que son un hatajo de aprovechados que mienten mas que hablan y que solo estan en la politica para su beneficio personal (lo del Prestige; lo del Yak-42 y las mentiras de las identificaciones de los muertos; lo del Guerra de Irak; la especulacion inmobiliaria y su acutal comportamiento del "todo vale". En cambio, Sosoman, digo ZP se ha ganado mi respeto. Tuvo los "cojones" de sacarnos de la Guerra sin importarle als presiones de EEUU; ha sacado adelante leyes de gran importancia social como la de la igualdad de genero, la de violencia de genero y la ley del matrimonio homosexual; encaró bien la negociacion con ETA, auqn haya salido mal pero por culpa de los terroristas. No todo lo ha hecho bien, sino seria perfecto, jejjeje. Pero entre los hunos y los otros, de momento a ZP le veo como buen gestor, honesto y que no miente, que admite sus errores y que va cumpliendo lo que prometió. peke_crazy, una aclaracion, el voto util, no se ejerce porque se odie a un partido, se ejerce porque uno cree que cualquera es mejor menos esos y normalmente en España se ejerce porque la mayoria de los votantes son de izquierda, una izquierda dividida en varios partidos, lo cual beneficia inexorablemnte a la derecha con un solo gran partido mayoritario, ya que con la ley Electoral vigente, muchos de los votos de la izquierda que van a los pequeños partidos, se diluyen en la nada. Con otra Ley Electoral, en lugar de ejercer el voto util, es mucho mas probable que se dieran una coalicion de partidos y alianzas elctorales mas efectivas. Me dejo más cosas seguro, pero ahora mismo no tengo tiempo de seguir. . . . |
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| zenit78 | Publicado el 30-03-2007 07:03:07 |
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no, perdona, ni voto por simpatía ni por joder al otro. simplemente he dicho que yo no voto a una partido que atenta contra mis derechos como persona, pq los homosexuales tb somos personas. y tb soy consciente que para intentar conseguir que el PP no gobierne es recurriendo al voto útil, no he dicho que vaya a votar al PSOE, sino que es la única forma de evitar que gane el PP, pq aunque te pese estos dos partidos son los que tienen más escaños, pq votando a partidos minoritarios no hacemos nada. y yo no te crucifiqué, sólo te dije que Rita tampoco es que lo haya hecho tan bien en Valencia, que todo el mundo sabe que con lo de la copa América ha recibido una miserable subvención del Estado y que el resto ha sido sacado de créditos, endeudando aún más a Valencia...(entre otras cosas) | |
| ainara | Publicado el 30-03-2007 22:03:06 |
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Coincido en gran medida con lo opinado por zenit o riggie. No es mi odio el que motiva mi petición, más bien al contrario, es el suyo contra nosotr@s Peke, no creo que tus ideales vayan en contra de tu condición de mujer lesbiana o bisexual ¿verdad? Porque tú como persona eres un montón de cosas, tienes un montón de papeles que jugar en la vida, hija, hermana, amiga, estudiante, profesional... pero tambiés es cierto que tu identidad sexual es una parte importante de tu vida, que no tendría que condicionarla de una forma sustancial, pero que lo hace, unas veces más y otras menos... en cualquier caso, en demasiados ocasiones. No dejamos de ser una minoría que ha estado marginada a lo largo de la historia. Por otra parte aclararte que no pretendia crucificarte, tan sólo remarcaba la incongruencia que me parece el hecho de es ser lesbiana y votar al pp, sea en Valencia o en elecciones generales... son los mismos y propugnan una serie de medidas contrarias a nosotr@s ... Pero ¿quién no tiene contradicciones?... yo la primera
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| galletta | Publicado el 31-03-2007 00:03:00 |
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Chicas me habéis convencido, voy a votar al PSOE. Voy a reclamar con vosotras el contravoto para el PP: NO VOTES PP VOTA ZP... |
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| ainara | Publicado el 31-03-2007 02:03:46 |
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Galleta, nunca he pedido el voto para el psoe, ni para ningún otro partido.. no sé cuantas veces lo habré dicho ya, pero esta será la última... pido que no se vote al pp por un montón de razones que no voy a repetir, creo que las he dejado suficientemente claras y las conoces tan bien como el resto. Está claro que no entiende, quien no quiere enternder... pero ya me cansa tanta tergiversación. Vota a quien quién te dé la gana, incluso a los que te tratan como a una anormal... estás en tu derecho, eres libre, para algo estamos en democrácia... faltaría más
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| peke_crazy | Publicado el 31-03-2007 05:03:30 |
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zenit78 Wrote:Rita tampoco es que lo haya hecho tan bien en Valencia, que todo el mundo sabe que con lo de la copa América ha recibido una miserable subvención del Estado y que el resto ha sido sacado de créditos, endeudando aún más a Valencia...(entre otras cosas) |
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| phoebe | Publicado el 31-03-2007 12:03:04 |
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quiero puntualizar una de las maravillas del PP el decretazo, jejeje, que por cierto ayer el tribunal dio la razon a (y estos si eran miles) trabajadores, psoe e izquierda unida. para quien no sepa que era el decretazo, era una ley que intentaba imponer con caracter urgente el PP , para que los empresarios pudieran despedir con facilidad y a muy bajo coste a los trabajadores. dudo que las que aqui manifestais votar al PP tengais unos sueldazos, o empresas propias, si es asi, entiendo por que los votais, siendo obreras es tan estupido como que siendo lesbianaslos voteis |
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| zenit78 | Publicado el 01-04-2007 20:04:50 |
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peke ... no estoy segura pero sí casi convencida que si se hubiera hecho en otro sitio la subvención hubiera sido más elevada ... sólo tienes que echar un vistazo al AVE, por ejemplo...Córdoba tiene AVE y Valencia no!!!!!no os parece escandaloso???con esto no estoy diciendo que Córdoba sea peor que Valencia, pero los índices de turismo de Valencia son bastante más elevados que los de Córdoba, a pesar de lo preciosa que es esta ciudad... no sé yo ... es verdad, ainara nunca ha pedido el voto pa el PSOE ni pa nadie ... lo ha dicho en reiteradas ocasiones ... de lo que se trata es simplemente de pedir que la gente sea consecuente con su voto y no se lo dé a los homófobos del PP. |
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