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ELECCIONES 2004. EL VOTO ROSA

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sharleen_bcn	Publicado el 18-02-2004 12:02:32
	Veo que mucha gente votará el PSOE porque es la alternativa o el unico para echar el PP. Lo haceis alternativo todos vostros, si todo esta gente que vota "porque no le queda más remedio" votará de verdad a quien se siente identificado, ya veriamos si las elecciones sólo serian entre los 2 "grandes". Ya estais seguros de poner al gobierno alguien que ni te gusta ni te sientes identificado y que cuando gobernaron ya la cagaron por todos sitios? Pues votadlo y luego que cada uno apechugue. Que mira oye, que sale otra vez el PP, pue me voy acordar de la madre de todos los fatxas otra vez, pero no por miedo a eso voy a cambiar mi voto. Yo voy a votar con lo que me siento identificada y con el que ahora me siento orgullosa. Y las elecciones se trata de votar a quien quieres ver sentado en la Presidencia, no? pues si no quereis ver a quien votais, porque lo votais?

raiza	Publicado el 18-02-2004 15:02:09
	Creo que has puesto el dedo en la llaga,sharleen. Al margen de las motivaciones que se hayan evidenciado aqui para ir a votar,creo que cada quien tiene la obligacion consig@ mism@ de ser honest@ ante si, no digo ante los demas porque es algo que viene por añadidura,me parece. Ciertamente,se ha visto en muxas partes del mundo este fenomeno de la polarizacion en las elecciones,cosa que es mas facil de derrotar de lo que parece: si cada quien vota a conciencia,sin la idea fija de premiar o derrotar. Porque tambien hay que considerar que las elecciones son,en parte, una oportunidad para castigar al madatario de turno y al/los partido(s) que le sigue(n). Y eso no solo se ve en España. Pero,creo,como sharleen,en votar a quein mejor represente los ideales de cada quien y,de esa manera evitar que CUALQUIER partido politico tenga mayoria absoluta en el poder,porque es alli,con esas mayorias, cuando vemos como lo que prometieron en la campaña electoral se va al foso de la basura en beneficio de sus apetencias personales. Y no digo que habiendo representacion de cada partido en el poder no suceda esto,pero tendrian que negociar muxo,muxisimo para llegar a un acuerdo y no siempre seria posible,porque al menos habra quien alce su voz para discutir y no este de acuerdo con pactos que vulneren los derexos de la sociedad que les concedio representacion. Una vez un amigo me dijo que el votaba a ganador,es decir,que votaba por quien llevaba las de ganar porque asi el podia tener acceso a algun "carguito publico". Me apena decirlo,aunque no por ello deja de ser mi amigo. Es esa mentalidad la que hay que combatir,mas no a la persona. Y puede que sea desesperanzador el horizonte que se visualiza por ahora pero solo tenemos un arma para ayudar a aflorar conciencias (no crearlas) y es el voto,el voto conciente,responsable con un@ mism@. Si cada persona vota por quien represente mejor sus ideales,a conciencia,se lograra por fin derrotar no ya al PP,sino a ese monstruo que deforma consciencias y doblega voluntades llamado mayoria absoluta... y no nos engañemos,quien llegue al poder con mayoria absoluta,terminara abusando. La historia lo ha demostrado. Recordemos que cada voto cuenta y es importante en una democracia y que,aunque la representacion obtenida sea minima, a la hora de legislar, cuentan muxo las manos de quienes hemos llevado alli.

bluegirl	Publicado el 18-02-2004 15:02:43
	sharleen_bcn Wrote: Y las elecciones se trata de votar a quien quieres ver sentado en la Presidencia, no? Creo que no es tan sencillo como eso. Tu no votas directamente al presidente del gobierno. Nuestro sistema electoral funciona de otra manera. Por ejemplo, en mi provincia los escaños se reparten entre PP y PSOE. IU y otros partidos no tienen posibilidad(salvo milagro o similar.. ) de conseguir representación. Por tanto yo puedo votar a IU, con quien me siento más identificada en los últimos tiempos, o votar al PSOE,con el que tb me siento identificada pero menos y que tiene posibilidad real de disputar otro escaño al PP..y asi conseguir el objetivo pricipal de echar al PP de la Moncloa.

kwen	Publicado el 18-02-2004 17:02:17
	bluegirl Wrote: Creo que no es tan sencillo como eso. Tu no votas directamente al presidente del gobierno. Nuestro sistema electoral funciona de otra manera. (.....) Por tanto yo puedo votar a IU, con quien me siento más identificada en los últimos tiempos, o votar al PSOE,con el que tb me siento identificada pero menos y que tiene posibilidad real de disputar otro escaño al PP..y asi conseguir el objetivo pricipal de echar al PP de la Moncloa. pitufa, no podría haberlo dicho mejor. quizá si en nuestro sistema electoral hubiera una segunda vuelta no tendríamos que hablar de voto útil...

david	Publicado el 18-02-2004 17:02:18
	kwen Wrote:...quizá si en nuestro sistema electoral hubiera una segunda vuelta... Calla, calla, insidiosa, que se empieza hablando de segundas vueltas, se sigue por el camino de las listas abiertas... jops, ¿ves? por tu culpa ya me ha salido la vena romántica!!! A ver, hablando en serio. Observo desde hace bastante tiempo que el concepto de "voto útil" es cada vez más atacado por parte de muchas personas que deciden que el dogmatismo es siempre mejor que el pragmatismo. ¿Pero recordáis lo que habría ocurrido en Francia con Jean Marie LePenn de no ser por el voto útil? Bezozzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz, David.

sharleen_bcn	Publicado el 18-02-2004 18:02:38
	bluegirl Wrote: Por ejemplo, en mi provincia los escaños se reparten entre PP y PSOE..IU y otros partidos no tienen posibilidad(salvo milagro o similar.. Ya. Pero en tu provincia que hay una ley que dice que los escaños solo se deben repartir entre psoe y pp? Se reparten porque vosotros los votais y ya dais por inútil a los otros partidos y no se les da posibilidad que estén ahi. Lo que se consigue es que el gobierno de un estado sea siempre o uno o otro, sin más variación.

bluegirl	Publicado el 18-02-2004 21:02:20
	sharleen_bcn Wrote: bluegirl Wrote: Por ejemplo, en mi provincia los escaños se reparten entre PP y PSOE..IU y otros partidos no tienen posibilidad(salvo milagro o similar.. Ya. Pero en tu provincia que hay una ley que dice que los escaños solo se deben repartir entre psoe y pp? ..no..tienes razón en que no hay una ley q obligu a repartir entre PP y PSOE..lo que hay es una realidad social traducida en votos que hace que el reparto sea entre PP y Psoe, me guste o no (conste que no me gusta) y que no va a cambiar de aqui al 14 de marzo..y ante eso mi opción es, con el fin último de desbancar al PP del poder votar al Psoe..llamalo voto útil o como quieras.

sharleen_bcn	Publicado el 18-02-2004 22:02:15
	bluegirl Wrote: sharleen_bcn Wrote: si siempre pensamos así, en todas las elecciones pasará igual.....Pero tarde o temprano si tu votas a "tu partido" dará sus frutos. ..o no, quien sabe. pero mujer, lo que no se prueba nunca se sabe....Y tampoco se puede esperar que en 4 añitos ya dé lo que esperas...Sólo es base de paciencia,.... aunque algunos te la agoten...y no lo dig por ti eh! ejej bluegirl Wrote: ¿¿"tu partido"??..yo es q no tengo de eso ..quiero decir q soy una simple ciudadana,no militante de ningún partido, asi que según el programa que presenten o cómo hayan actuado en la anterior legislatura,entre otras consideraciones, "medito" y voto en consecuencia. pero de que sirve mirar y meditar tanto, si luego se acaba votando al partido que tiene mas posibilidades?

bluegirl	Publicado el 18-02-2004 22:02:25
	sharleen_bcn Wrote: si siempre pensamos así, en todas las elecciones pasará igual.....Pero tarde o temprano si tu votas a "tu partido" dará sus frutos. ..o no, quien sabe. ¿¿"tu partido"??..yo es q no tengo de eso ..quiero decir q soy una simple ciudadana,no militante de ningún partido, asi que según el programa que presenten o cómo hayan actuado en la anterior legislatura,entre otras consideraciones, "medito" y voto en consecuencia.

sharleen_bcn	Publicado el 18-02-2004 22:02:58
	bluegirl Wrote:..no..tienes razón en que no hay una ley q obligu a repartir entre PP y PSOE..lo que hay es una realidad social traducida en votos que hace que el reparto sea entre PP y Psoe, me guste o no (conste que no me gusta) y que no va a cambiar de aqui al 14 de marzo..y ante eso mi opción es, con el fin último de desbancar al PP del poder votar al Psoe..llamalo voto útil o como quieras. si siempre pensamos así, en todas las elecciones pasará igual.....Pero tarde o temprano si tu votas a "tu partido" dará sus frutos.

bluegirl	Publicado el 18-02-2004 23:02:56
	sharleen_bcn Wrote: pero mujer, lo que no se prueba nunca se sabe....Y tampoco se puede esperar que en 4 añitos ya dé lo que esperas...Sólo es base de paciencia,.... aunque algunos te la agoten...y no lo dig por ti eh! ejej q me estas contando? creo que todas las veces q he votado ( y han sido ya unas cuantas) he votado "sabiendo" que ese voto no se iba a traducir en representación parlamentaria..y aun asi he votado en conciencia, y ahora también en conciencia votaré para que el PP deje de el gobierno. sharleen_bcn Wrote: pero de que sirve mirar y meditar tanto, si luego se acaba votando al partido que tiene mas posibilidades? ..al que tiene mas posibilidades.... de desbancar al PP? po zi ¿y de que servira? no lo se..pero ¿no era cuestion de creer en lo q se vota?

kwen	Publicado el 19-02-2004 22:02:47
	sharleen, de veras que envidio que tengas una opción política con la que comulgues tan a fondo como para decir "mi partido". a mí no me pasa, no existe en toda españa un sólo partido que sintetice en sus planteamientos (y acciones, no las olvidemos) mis esperanzas políticas. así que, entre el abanico de ofertas que tenemos, me podría decantar por 2 (digamos que por afinidad ideológica) que son IU y el PSOE, y aunque ciertos matices comunistas me convencen más que ciertos deslices socialistas ( , ay pitufa, nos crecen los enanos ), la verdad es que no me compensan otros 4 años de mandato del PP (porque, no sé cómo lo vivirás tú, pero yo me cambio de país). ¿pragmatismo? (gracias david!!! ), no sé, quizá sea cuestión de prioridades y balanzas. ah, y que conste que yo tb voto totalmente en conciencia.

dolores_pain	Publicado el 20-02-2004 15:02:02
	Yo siempre he estado en contra del voto útil: bastante poco me fío del tinglado que se montan los partidos políticos para votar "al que me parece el segundo mejor"... Y voy más allá: que el partido que nos guste no tenga opciones de ganar no es lo que debería darnos miedo... Lo que debería darnos miedo es que el partido que nos guste tenga opciones de ganar. Por suerte para mí hasta ahora esto siempre ha sido imposible en mi caso. Y nada indica que vaya a cambiar...

bluegirl	Publicado el 20-02-2004 15:02:51
	Dolores Pain Wrote:Yo siempre he estado en contra del voto útil Yo también siempre habia estado en contra del voto útil ...hasta ahora.

kwen	Publicado el 20-02-2004 16:02:07
	Dolores Pain Wrote:...que el partido que nos guste no tenga opciones de ganar no es lo que debería darnos miedo... Lo que debería darnos miedo es que el partido que nos guste tenga opciones de ganar... , joder, dolores, m"has dejao a cuadros! creo que la frase en cursiva se merece una ampliación, porque al menos yo no te entiendo.

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