ERC y ETA
| char | Publicado el 29-01-2004 09:01:07 |
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Carod Rovira admite que contactó con ETA "para poder oír en directo el posible anuncio de una tregua" Carod Rovira, en una comparecencia anterior. El Conseller en Cap de la Generalitat, Josep Lluís Carod-Rovira, ha admitido -tal como lo publica hoy el diario "ABC"- que se reunió con ETA, "a iniciativa de ellos" y ha insistido en que hizo "todos los pasos y gestiones" como secretario general de ERC y no como número dos del Ejecutivo. Pero ha advertido: "ERC y yo hemos hecho lo que, quizás, si hubiese hecho quien tiene poder político y autoridad de verdad, todos habríamos salido ganando hace mucho tiempo". Para Rajoy es una actitud "ilegal y delictiva" Zapatero: "No se debe dialogar con ETA" Aralar: "La iniciativa es profundamente democrática" Anasagasti respalda los contactos BARCELONA.- El Conseller en Cap de la Generalitat, Josep Lluís Carod-Rovira, ha admitido hoy haber contactado con ETA "a iniciativa de la misma ETA" y desde que "en todo el Estado y otros lugares de Europa" había "esperanza de una tregua" y ya desde su cargo en el Gobierno catalán, teniendo en cuenta que "la vía de la paz es para ERC el valor supremo" y "con la mejor de las voluntades posibles". "Quizás como Conseller en Cap no lo tendría que haber hecho" --dijo--, pero "no podía desaprovechar la ocasión" de dialogar por la paz, aunque insistió en que hizo "todos los pasos y gestiones" como secretario general de ERC y no como número dos del Ejecutivo. Carod-Rovira ha constatado que de este contacto de ERC salió sin "ningún acuerdo ni pacto, ni mucho menos ninguna contraprestación" porque además no hablaba "en nombre de ningún Gobierno". Pero ha advertido: "ERC y yo hemos hecho lo que, quizás, si hubiese hecho quien tiene poder político y autoridad de verdad, todos habríamos salido ganando hace mucho tiempo". El secretario general republicano hubiera considerado "irresponsable" que Esquerra "no hubiera aprovechado las posibilidades de hablar" para "encontrar soluciones de paz" y con la intención de fondo de que "nadie pudiese decir nunca" que el partido no lo intentó. Carod ha relatado que "es ETA la que plantea esta reunión" -no ha precisado cuándo-, que "llega en un momento" en el que había "esperanza" de una tregua. "Aceptamos ir a este contacto para poder oír en directo el posible anuncio de una tregua". Y vió "lógico que fuese con ERC con el que se quisiese hablar teniendo en cuenta la nueva situación electoral que se había dibujado en Catalunya", con "el avance de una formación soberanista pacífica". "Pensamos que podíamos hacer un servicio a la causa de la paz" con "una conversación con ETA", ha dicho, y ha añadido que "hablando se entiende la gente", algo que haría "tantas veces como hiciera falta". Así, ha recordado que él mismo hizo "mediación en la desactivación inicial de Terra Lliure" para "plantearla en otro ámbito". Carod aprovechó una rueda de prensa que estaba convocada para hoy en la sede de ERC para pronunciarse sobre la noticia publicada por el diario "ABC". En el acto no ha admitido preguntas a los periodistas y ha estado arropado por el presidente del partido, Jordi Carbonell; el ex abad de Montserrat Cassià Maria Just; el abogado August Gil-Matamala, y el sociólogo Salvador Cardús. |
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| char | Publicado el 29-01-2004 09:01:20 |
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He estado esperando que se hablara de este tema en el foro, pero veo que nadie se anima a dialogar (y nunca mejor usada la expresion) Para las que no sepan de que va, os dejo este texto: "Erc, por la libertad nacional y la solidaridad entre los pueblos (El texto que se reproduce a continuación es, según afirmó Josep-Lluís Carod-Rovira, el único documento que tiene alguna relación con la reunión entre ERC y ETA, y tenía previsto hacerlo público «a la vista de la evolución de la reunión y constatando que no había ningún anuncio de tregua». Comienza con un repaso a la situación actual, a la vista de las próximas elecciones a Cortes españolas y Parlamento europeo y, después, fija la siguiente posición de ERC) 1.- Nos reafirmamos en la defensa del derecho democrático que tiene la nación catalana a decidir libremente su futuro, de acuerdo con el reconocimiento de su derecho a la autodeterminación. Este derecho forma parte de la tradición democrática nacional y el Parlamento de Catalunya ya reconoció explícitamente, en 1989, que el pueblo catalán no renunciaba a él. 2.- Manifestamos nuestra solidaridad con el pueblo vasco, valoramos positivamente las iniciativas emprendidas por el Gobierno Ibarretxe para mejorar su marco de autogobierno y rechazamos la ley de partidos y la ilegalización de formaciones políticas, así como toda forma de hostilidad y de fuerza que penalice el derecho legítimo a la diferencia. Asimismo, respetamos las decisiones que puedan adoptar las fuerzas políticas vascas y denunciamos las injerencias y coacciones del Gobierno español que, lejos de resolver problemas, alargan y agravan el enfrentamiento con las instituciones vascas. 3.- Deseamos que el País Vasco encuentre vías de entendimiento para superar, definitivamente, las violencias que condicionan negativamente el funcionamiento normal de las instituciones y la resolución de las reivindicaciones nacionales vascas por vías exclusivamente políticas, con la esperanza que se llegue a un escenario irreversible de paz y libertad. Desde el respeto, la solidaridad y la voluntad de no injerencia, nos ponemos a disposición de los agentes políticos y sociales vascos, sin excepción, para contribuir, si hace falta, a hacer posible este horizonte de ausencia de violencias, que tiene que reconocer también el derecho del pueblo vasco a la autodeterminación. 4.- Nos dirigimos a los partidos españoles de izquierdas para que se impliquen, activamente, en un proyecto de convivencia democrática para la diversidad de pueblos y culturas del Estado, igualitario en derechos y deberes, para las diversas naciones que la integran. Si la izquierda española quiere la complicidad y la colaboración de los partidos de las diferentes comunidades nacionales para poner fin a la mayoría absoluta del PP tiene que presentar, de manera coherente, un modelo de Estado claramente diferenciado del que sostiene el PP y alternativo a éste. Este modelo tiene que basarse en el reconocimiento del carácter plurinacional, pluricultural y plurilingüístico del Estado, junto a la defensa de la democracia y el progreso social. 5.- Expresamos el derecho de la nación catalana, la más grande de Europa sin Estado propio, a participar como pueblo en el proceso de construcción europea, con la esperanza que la Unión Europea pueda disponer de una Constitución común, inspirada en los valores democráticos, el reconocimiento de la diversidad nacional, cultural y lingüística y en el fin de las pretensiones hegemónicas de unos pueblos sobre los demás. - Enero 2004 Josep-Lluís Carod-Rovira" |
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| meiko | Publicado el 29-01-2004 14:01:01 |
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Sobre este tema, no creo que Carod Rovira lo haya echo a mala fe, ya que ERC no ha querido luchar por sus ideales matando y en su tiempo freno los pies a Terra Lliure. Pero creo que no tenia porque reunirse con miembros de ETA ya que el no tiene la fuerza politica como para empezar un dialogo ni nada que ofrecer. Yo tambien estoy a favor del dialogo, ya que mientras se habla no se mata... pero eso es algo que ya se sabe que trae polemica y deberia haber consultado con otros partidos del govierno. Si hay que empezar un dialogo, que se haga con fuerza y hay que reconocer que ERC aunque haya ganado poder sigue siendo una minoria entre las minorias. |
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| naitska | Publicado el 29-01-2004 17:01:14 |
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jeje, yo no he hablao antes purke no e podido entrar a la pag  ! y aver, toa la informasion kreo k sta por aki ya, solo e eshao una ojeada, no se si se ha dicho que el PP y el PSOE tb han tenido esa reunion con ETA. Bueno yo os esplico mi teoria U_U jjj no deja de salir de las coñas eh....pero weno  , a ver, como yo creo que todo el tema de la política es una mentira ya para empezar creo que todos han mentido, y el que peor a salido ha sido Carod por creer que es presidente ( cosa que creen él y todos los miembros de ERC y las JERC). Bien des de mi punto de vista, teniendo en cuenta las elecciones XD que casualidad  , ayer vi unas encuestas tomadas hace dos dias o asi, la gente por lo que esta mas preokupada es por el terrorismo U_U, evidentemente no creo que sea una encuesta justa después del follón que han organizado entre todos, porque des de mi punto de vista todos estan metidos en ello, a todos les ha ido bien, el PP ha quedado como el buen partido que es haciendo cumplir la ley y preocupandose por los españoles, y concretamente ya lo han dicho los catalanes, que nos quieren mucho  ¬¬U, pues bien, aunque muchas creais que es una idea descabellada, creo que todo esto lo ha montado el PP con ETA, porque en realidad creo que estos dos se llevan de maravilla, el PP sin ETA pierde muchos puntos en España, si no existe terrorismo el PP tiene un grave problema. Pues bien, creo que el PP ya planeó con ETA esa reunión y que se hizo para que después como ya emos comprobado, el tripartido del govierno catalan haya empezado a temblar. El que yo crea que el PP y ETA se conozcan de maravilla y hasta hayan desayunado juntos no es porque si, o a caso creeis que Aznar no ha volado por los aires porque ETA ha fallado¿?¿? jajajjaja si mira, y carrero blanco no hiba en ese coche cuando saltó, por cierto con ese si tubieron mucha punteria. El caso es que creo que el PP ha salido muy beneficiado y que tendremos 4 años mas el gran govierno español existente, y al PSOE tb le ha ido de perlas, ya que aunque haya quedado mal delante de España por no saber llevar el asunto en Cataluña ya no tiene a Carod Rovira allí, y por mucho que digan que el sucesor de Carod ocuparà su sitio, todos sabemos que esto acabarà con un govierno de PSOE o incluso un pacto entre PSOE y CiU que ya ha dado su opinion del tema, muy parecida a la del PP.Bueno, pos mas o menos, asi lo veo yo, pura estrategia política para captar la atencion de la población española. |
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| naitska | Publicado el 29-01-2004 20:01:44 |
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Jajajajjajajajja!!! ERC y ICV pide la dimision de Jose Maria Aznar y que se investigue, ya que si tubieron la oportunidad de detener a los de ETA, no lo hicieron XD jajajajjajajajja que me parto de la risa, por favor XD | |
| sharleen_bcn | Publicado el 30-01-2004 20:01:57 |
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Mira que ERC no era mi fuerte, porque los veia uns "botiflers", pero lo que ha hecho Carod me parece correcto. Es un hombre que la ha vencido más el corazon que su cargo politico. Desde cuando dialogar para contrastar puntos de vista es delito? No crees que el diálogo es la forma más correcta y eficaz de llegar a la paz y que no haya más muertes? Y me parece mentira, que la gente se crea a los puñeteros PePeros y crea que CArod solo pidió el cese de muertes sólo en Catalunya! Seamos coherentes, él no desea la muerte de nadie. Hay un conflico entre Euskal Herria y el estado español, y por las malas, como estan haciendo los partidos fascistas españoles , no se va arreglar. Y cuando un señor, llamado Carod, apuesta por el diálogo y la paz, todos se le echan al cuello. En que quedamos, quereis diálogo o no? A los partidillos estos ya les va bien que exista ETA, para tener siempre un culpable para todo, para tachar a todos los nacionalistas como etarras. Es una verguenza lo que estan haciendo con Euskal Herria, la censura y la persecucion a la cultura vasca. Y ahora quieren ir a por CAtalunya, a perseguir el nacionalismo catalan. Hasta ahora CAtalunya, politicamente hablando, no se lo podia temer. PEro ahora con ERC han visto las orejas al lobo. Ya no es esa ERC que solo conocian y votaban 4 gatos, pues no, esa ERC tiene muchos militantes, pero que muchos más. Está creciendo un sentimiento nacionalista muy fuerte aqui en CAtalunya. Lo que tiene que hacer el PP es dejarnos en paz, y que se vayan con su España grande y única a otra parte. ah! y otra cosa que estoy viendo estos dias, porque no aprende la gente a decir MAragall, en vez de maragal, y CArod en vez de Caró o Caro. Yo creo que se rien ya en nuestra cara. |
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| sharleen_bcn | Publicado el 30-01-2004 21:01:20 |
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Shiquilla Wrote: |
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| shiquilla | Publicado el 30-01-2004 21:01:23 |
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Sharleen, si te vas a la historia... catalunya siempre ha tenido sentimiento nacionalista, asi q esto no viene de ahora, viene de mucho antes xq Catalunya quería lo mismo q kieren los nacionalistas vascos. Lo q pasa es q aki la gente confunde lo q son culturas y nacionalismos, cada provincia tiene su propia cultura y costumbres lo q pasa con catalunya y euskadi es q, a parte de tener nuestra propia cultura y costumbres, quieren ser un País propio. No es q vaya a poner akí el nacimiento de ETA porque no sé si todos/as lo sabreis. En lo q se basa este pensamiento viene de mucho atrás.. fundado por Sabino Arana en 1895. de este tema se puede hablar mucho y no nos pondremos de acuerdo nunca. Es una vergüenza que, en los libros de cualquier instito de aquí, les enseñen desde muy pequeños a tratar al País Vasco como un País independiente y encima te quejas y no te escuchan. Con ETA no se puede hablar. Si ETA mató al sucesor de Franco no fue por hacernos una ayuda, sino porque Franco no les ayudaba políticamente en lo q querían, esa gente q dice q ETA fue buena en la época del Franquismo se equivoca de cabo a rabo. Y cambiando de tema, ¿no os da vergüenza lo que ocurre en el parlamento vasco? Es que hay tanto q hablar q este tema se iría por las nubes. Sobre lo que pasa en Catalunya sólo diré... q me parece genial q Carod establezca conversaciones, mejor hablar q matar, está claro, pero... ¿por qué sólo dice por los Catalanes? Es que los demás no tenemos derecho a vivir también? Sharleen, esa acusación q has hecho diciendo que a los partidos les va bien q exista ETA.. ¿no es un a acusación un tanto grave? Yo he estado a punto de morir en 3 ocasiones por bombas, y un familiar mio se murió en una manifestación, ni que decir tiene q yo me siento Española y para nada quiero la independencia. A ETA lo que pasa es q no es tolerante ni respeta la libertad de expresión de todos y cada uno, no están abiertos al diálogo, matan por lo que quieren, sin aceptar hablar cn nadie, las treguas q han hecho eran méramente para reconstituir su poder dentro de la organización, no para hablar cn nadie. |
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| naitska | Publicado el 30-01-2004 21:01:33 |
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Sharleen, esa acusación q has hecho diciendo que a los partidos les va bien q exista ETA.. ¿no es un a acusación un tanto grave? |
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| memely | Publicado el 30-01-2004 22:01:16 |
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y esk a mayores de eso,como es tan facil tener vivienda,pk los del pp nos dan tantas facilidades,y como a mi el trabajo tb me sale por las orejas....,y no paran de bombardearme el telefono con las ofertas pos ya ves no??? en el puto paro.k cada día sube más y más.... y luego dicen k ESPAÑA VA BIEN?????si lo único k les preocupa es de tener ligues nuevos y reirse de todos a la cara,venga ya.... aki si k hay k decir BASTA YA. sharleen toy contigo.hay k acabar con esto. |
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| memely | Publicado el 30-01-2004 22:01:22 |
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Desi despues de leer tu mensaje,llego a la conclusión de k España "va así de bien" pk aún hay muchisima gente k piensa como tu, como se pueden decir esas cosas? hombre porfavor, vengaaaaaa kereis k siga así el pais¿" pos el próximo 14 de marzo ala tod@s a votar al Puto PP. asi llegareis lejos. secretismo?????más del k tiene el PP.... ahi nadie mira por nadie,sino solo de mirar de su propio culo,de k no lleven la mierda pegada. perdonad pero esto es algo k me saca de las casillas. 
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| memely | Publicado el 30-01-2004 22:01:23 |
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Desi,podrías decir algún aspecto bueno del pp???ya k dices k es una mierda en algunos aspectos y en otros no? P.Dtut.gif opinión es respetable pero no compartida. P.D2:otra de izquierdas desde k nació. |
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| naitska | Publicado el 30-01-2004 22:01:26 |
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Desi Wrote:]y por cierto, eso de echarles las culpas de todos los males al PP tiene chiste |
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| sharleen_bcn | Publicado el 30-01-2004 22:01:43 |
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Desi Wrote: |
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| memely | Publicado el 30-01-2004 23:01:43 |
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Desi Wrote: |
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