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Foros > Otro mundo es posible

ERC y ETA

naitska
    naitska
    a mi no me lo cuentes, por mi haria el referendum, y no censuraria periodicos, ni nada por el estilo.


    Te lo cuento a ti porque es con quien estoy hablando.
    bolboreta
      bolboreta
      Si claaaaaaaro, no se leer... quizas es que ahora las comas significan que vas a hablar de alguien diferente, pero en mi pueblo (y todos los que he estado) no, y tu estabas hablando de los independentistas lo siento...


      Ademas ahora nos acusas de "no haber visto mundo", yo sinceramente creo que he visto bastante, tanto de españa como del extranjero, y puedo decir que conozco a gente de todos los rincones de España, y no todos con la misma ideologia que yo... Tienes razon en que cuando se viaja se parende a ver diferentes puntos de vista y todo eso, pero me parece fuertisimo que porque seamos nacionalistas des por hecho que no hemos visto mas cosas icon_confused.gif
      sandra
        sandra
        Aver.....si pides respeto y tal...kreo q deberias tenerlo acia l@s demas,q es eso de decir q si no an salido del pueblo no le tomaras en kuenta ninguna ideologia???Pero q prepotencia es esta....psss vamos lo q faltaba y precisamente q seas tu kien lo digas.....Komo bien a dixo Chikea resulta q aki en Vlc estamos komiendonos los mokos y en Barna estan alumbrandose kon kandiles no te jode!pero venga es q me keman todas estas tonterias.

        Pues por esa regla....vamos a ver....q yo e ido 1 semana a francia!!!!!!Yo tengo derexo a opinar pero kien no haya salido de este "maraviyoso pais" llamado españa no tiene derexo a acerlo......PATETIKO!!!Pues ahora esperamos tu opinion sobre los q viven en baleares y kanarias porq vamos ahora les diras a lo mejor q no pertencen a españa...no?Kada dia estoy mas orguyosa de mi misma por no identifikarme kon la bandera española y por estar abierta a las demas kulturas y paises.KORAZON MULTIRAZIAL,VIVA LA CIUDADANIA MUNDIAL!Q mejor nos irian las kosas.......
        naitska
          naitska
          si una persona no ha salido de su pueblo en su vida no me tomare en serio ninguna ideologia q tenga, sea cual sea.

          Por favor, no confundir pueblerino con inculto.


          He estado viendo el reportaje que han hecho en TV3 sobre como se ve cataluña des de fuera, evidenemente, me he quedado flipada, aunque también han mostrado básicamente la parte en que menos se entiende a los catalanes, de todas formas, por ejemplo los andaluces entienden perfectamente como nos sentimos aqui, aun así, el trato que reciben ellos es indigno. Voy a dejar algunas notas que he tomado durante el reportaje vale icon_wink.gif

          Gimenez de los santos (COPE): "Han visto los terroristas del P. Vasco, pero tambien los hay en ERC."


          "En cataluña hay una union de partidos radicales, DENTRO DE LA DEMOCRACIA DEBE HABER UN ORDEN".


          Unos intelectuales en una reunion: " Se transjiversa la historia, los catalanes tienen una vision falsa de la realidad".

          "España surje en el fondo de la historia" ( es decir, que españa siempre ha existido).


          Un chico que nació en Cataluña, vive en Andalucia y ha aprendido el catalan, españolista: " España una nacion" "Forzar a Cataluña a forzar parte de españa no es bueno" " No tenemos el concepto de ser catalan y no podemos verlo como ellos."


          Casal català de Córdova: " Tópico eso de que estamos enfrentados catalanes y andaluces"

          "Al catalan se le mira con admiracion"

          " El sur conoce mejor Cataluña que Cataluña al sur"


          La Razón: "Catalúña va hacia atras"

          " Se imponen el monolinguismo"


          Libertad Digital: "Les han lavado el cerebro en Cataluña, la prensa no es pluralista"

          "Los nacionalistas pueden poner en peligro la autonomia"


          "Los catalanes van por su cuenta, la cabeza muy alta y los demas tenemos que agacharla, tienen sus carreteras".

          "Sí a la independencia pero sin violencia"

          ABC: "Cataluña un socio leal de españa ANTES, ahora cierto regno en la solidaridad entre comunidades"

          La Razón: "Maragall reen del independentista Carod Rovira"

          "Cansa mucho vivir con alguien que siempre se esta quejando"


          Murcia:( Trasvase del ebro)


          "No nos dan agua y preguntamos porque? Los catalanes son insolidarios."

          "No se si el delta del Ebro sera aprovechado en cataluña, pero no lo creo."

          "Los catalanes tienen que dar agua porque somos todos españoles".

          "Entiendo que no quieran el trasvase del Ebro, aunque nosotros necesitemos agua"

          "Se sienten superiores a nosotros"


          Cadiz: "Las autonomias del Pais Vasco y Cataluña tensan mucho la cuerda"

          "Los catalanes quieren pedir mas siempre."

          "Muchos andaluces levantaron Cataluña"

          "tó pa ellos!"

          " Ellos trabajan para ellos"

          " Son igual que los Vascos, piden su nacionalidad, pero se lo toman con tranquilidad"


          Valladolid: (Caves parxet): " Nos sentimos controlados cuando llegamos porque eramos catalanes"

          "Obligación a hablar catalan? yo se que no es asi."

          "Temor a Cataluña" " Los catalanes son muy secos"

          " Demasiada incomprension de los españoles"

          "No es lógico que se estudie el castellano como lengua extrangera, las clases se dan en catalan no?"

          "Cataluña es parte de españa, siempre ha estado alli. Respeto la lengua y tradiciones, pero no la independencia"


          Diario Digital: "Un tio pacta que maten en todos sitios menos en Cataluña"


          Día a día: " Carod Rovira es inmoral e idiota"


          Javier Arenas: "PSOE y ERC les estan tomando el pelo a los españoles"


          Diario Digital: "Mil y pico ENERGUMENES que se reunieron en Pl St. Jaume con lo de Carod Rovira"

          "20 años de demagogia antiespañolista"

          Radio COPE: " Cataluña es peor que el País Vasco"


          Ahora entiendo algunas argumentaciones de gente que ha escrito en el foro, si esa es la información que recibe españa.
          sharleen_bcn
            sharleen_bcn
            ::peke:: Wrote:Uis, me encantan estos temas icon_biggrin.gif
            Me he leido todo el post y me parecen muy interesantes ambos bandos. Lo que no llego a comprender es ese sentimiento "patriótico" que tienen algunas icon_confused.gif
            Yo soy Tinerfeña, Canaria, Española, Europea pero ante todo, persona.



            tampoco nos pongamos espirituales ahora....ya sabemos que todos somos personas, pero no por eso tenemos que pasar por el tubo.
            Lo del patriotismo hay gente que no lo entiende ni nunca lo entenderá, a lo mejor porque no viven en la zona de conflicto. Y por mucho que te cuenten, sino vives ahi...Pero por suerte hay mucha gente, que se pone en nuestra piel, y nos entienden.


            ::peke:: Wrote:
            Por cierto Chiken, no creo que Desi dijese lo de tu edad a modo de ofensa, yo sé mejor que nadie que la mentalidad en ocasiones no tiene q ver con la edad, pero en algunos temas ayuda mucho la experiencia y la experiencia kerida peke-compi, lo dan los años icon_wink.gif

            que va! eso no va reñido con la edad. hay gente que con 17 años ha vivido más y están mucho más espaviladas que algunas de 30. Cada persona vive la vida a ritmo diferente.

            desi Wrote:y Cataluña no es mas tuya q mia, wapetona, has nacido alli por pura casualidad como podias haber nacido en el Congo.

            pues hubiera nacido en el congo, estaria tan orgullosa del congo, como lo estoy ahora de ser catalana.

            desi Wrote:y tia no hables en boca de todos los catalanes, q he estado viviendo 3 años en Barcelona y sigo teniendo muchos amigos alli y tu sentimiento o como quieras llamarlo no es el de la mayoria

            tu vivias en barcelona? claro, y te echaron, no? ..jejej
            Ahora en serio, ya sé que aqui en catalunya no todo el mundo defiende la independencia...pero bueno, democraticamente se pueden llegar siempre muchos acuerdos...Cosa que nosotros siempre apostamos por esa via de democracia, cosa que vosotros no. Decis que catalunya es España, porque os sale de ahí, y ya esta´. Sin ningún argumento. Nosotros almenos argumentamos.

            desi Wrote:y cuando tengan las ideas claras, no si no han salido de su pueblo en su vida y se limitan a seguir al rebaño, no se cual sera el caso de la gente de aqui.
            y tb mientran q no impongan nada. yo no lo hago

            me parece a mi que la única que no tiene las ideas claras eres tu, que no has aportado ningún argumento con pies y cabeza. Solo sabes decir "España unida"....tu si que sigues el rebaño, lavandote el cerebro con noticias y periodicos del estado. Sale el aznarin ese y el ABC diciendo que Carod sólo dijo que cesaran las muertes en Catalunya, y tu y toda la panda de borregos va y se lo creen. Es que no veis que os estan tomando el pelo. Que oye, si us gusta, seguid así...pero lo malo es que jodeis a los otros.


            naitska Wrote:Por cierto! a tod@s las que pilleis TV3, miraos el reportage de 30 minuts, es interesante, a mi me pondrá de los nervios XD pero es interesante

            bueno era lo des esperar.....toda España poniendonos a parir....a lo mejor de 30 personas que han salido sólo 2 han hablado bien, más o menos. ¬¬
            PEro en lo que se han pasado es que hayan dicho que seguro que en ERC hay terroristas escondidos...y la gente que apoya ERC son energumenos...Si nos ponemos a insultar, la gente es imbecil o que?
            Se han pasado mucho, atacan sin conocer. los hemos atacado nunca nosotros a ellos? no se que mania paranoica tienen hacia nosotros.


            desi Wrote:si una persona no ha salido de su pueblo en su vida no me tomare en serio ninguna ideologia q tenga, sea cual sea.
            para cualquier persona es importante salir de su casita y conocer distintos tipos de gente y de culturas para madurar y tener otra vision de las cosas


            a parte de una fascista, me pareces una clasista...hay gente que se merece todo el respeto del mundo y a que la escuchen,aunque en su vida haya salido de su pueblo ni vaya a salir. A lo mejor es que no tienen medios para hacer viajes, o gente que vive en pueblos, que la ciudad más cerca está a 2 horas...hay muchos motivos por los cuales la gente no viaja. Y esa gente seguro que sabe del mundo más que tu, y tu tendrias que aprender de ellos. Porque la información que está en los pueblos es la menos corrupta y distorsionada que hay.

            Ya ves tu de que te ha servido viajar, si acabas votando el pp...
            naitska
              naitska
              a alguien q, por ejemplo, no ha salido de Cataluña jamas, ni se relaciona con gente distinta a el, no me lo tomare en serio si me habla de independencia.

              Mmmm..lo siento, pero no estoy deacuerdo contigo, creo que a la gente A TODA LA GENTE se le tiene que tomar en serio, que quieres decir¿? que solo podemos tomar en serio a personas como tu o como yo que hemos visto l"los dos bandos" ¿?¿? Yo creo que no, igual que puedo tomarme en serio lo que me diga una persona de madrid, evidentemente que sea con respeto, igual que tu te deberias tomar en serio lo que te dice una persona que no ha salido nunca de Catalunya.

              toda España poniendonos a parir....a lo mejor de 30 personas que han salido sólo 2 han hablado bien, más o menos.

              Mmmm..no estoy deacuerdo...puede que no esten a favor nuestro, pero la verdad es que me sorprendió porque vi que varias personas entendian nuestra situacion, solo que no pueden ponerse en nuestro lugar.


              Quizas lo que quieres decir con los pueblos es que allí llega la información como queremos que llegue, es decir, completamente incompleta, bueno, creo que una persona interesada, sea o no de pueblo tendra toda la información que necesite. Ah, TV3 se ve en los pueblos tb, asi que reportajes como el de ayer lo vieron tambien los pueblerinos. El hecho de ser de Barcelona no me hace mas importante ni con mas derecho a decir las cosas que a los de Tona.
              david
                david
                Jops, pues que queréis que os diga. La verdad es que pienso que ninguna bandera, ninguna frontera, ningún estado ni, en resumen, ningún invento creado por el hombre para autodeterminarse como soberano de un puñado de tierra, merece los enfrentamientos que ocasionan.

                ¿Mi opinión? A la mierda las banderas, a la mierda las fronteras, a la mierda los estados, a la mierdas las identidades nacionales y nacionalistas (ojo, de todos los tipos) y, a la mierda, cualquier instrumento que sirva para enfrentar a los hombres en vez de unirlos para otras batallas en las que tendríamos que palntar frente común.

                Y, más concretamente, con el tema de los nacionalismos en España, pues que decir. Que creo que estamos viendo/viviendo una pelea de gallos, a ver quien es más fuerte y brabucón... y nos dejamos tomar el pelo, y, así, nunca en la vida conseguiremos que las cosas sean mejores. Solo enfrentamientos absurdos, pueriles y antiproducentes.

                ¿Mi nación? Una única república federal, sin desigualdades y sin distinciones nimias por la asociacoón persona-estado.


                ¡Joder! ¿Tan difícil es ver que, en realidad, somos todos iguales?


                David.


                David.
                char
                  char
                  ole David! ^^

                  Me parece genial que cada uno tenga sus ideas, pero que no las imponga. Si los vascos quieren la independencia, si el resto quiere la unidad, por qué tenemos que anteponer las armas al dialogo? Ole Carod Rovira, la cagaste totalmente macho, pero ole, porque hiciste lo que los demas no se atrevian.


                  Ademas, el Aznar tb dialoga con terroristas...... fijaos si no en sus reuniones con Bush........
                  shiquilla
                    shiquilla
                    Estoy deacuerdo en lo que ha dicho Sharleen_bcn


                    bueno era lo des esperar.....toda España poniendonos a parir....a lo mejor de 30 personas que han salido sólo 2 han hablado bien, más o menos. ¬¬


                    Los medios de comunicación meten mucho la pata en estos temas y hacen de un granito de arena una montaña porque también sacaron uno sobre las manifestaciones del País Vasco con cámaras ocultas y demás... y se pasaron tres pueblos.

                    Sólo enseñano muestran lo que les interesa... en fin, pa poner un ejemplo, muestran manifestaciones Batasuneras (por llamarlas de una forma) y parece q son agresivos cosa q no es así (aunque siempre hay alguno q la lía).

                    Lo del PP llega a extremos, en mi clase arrestaron a uno por estar sentado en una sede de Euskal Herritarrok para q no la cerraran y lleva ahí unos 8 meses metido sin tener ningún delito y encima le quieren echar encima cosas q él no ha hecho.. en fin, esto es un asco. Aquí parece q el PP es bueno y los demás malos malísimos xD icon_lol.gificon_lol.gif.

                    Char:
                    Ademas, el Aznar tb dialoga con terroristas...... fijaos si no en sus reuniones con Bush........


                    Jajajaja, mu bueno xDDDDD icon_lol.gificon_lol.gificon_lol.gif

                    PD: por fin aprendí a poner Citas!! oeoeoeoe Viva por mi! bubble.gif
                    char
                      char
                      Sandra Wrote:..............y la informacion q sakan se la dan al gobierno.Entonces dejo kaer un mal uso de la informacion,q en vez del q el pp la usara para fines antiterroristas,la usara para sakar a la luz la reunion de Carod kon ETA y asi intentar disolver el gobierno tripartido de Catalauña y buskarle problemas a los socialistas de kara a las elecciones


                      En este GRAN HERMANO de la politica, los unicos gilipollas somos nosotros, que tenemos que recibir la informacion a cucharadas y encima tergiversada al interes propio del informador/politico de turno
                      shiquilla
                        shiquilla
                        Pues yo vuelvo a decir...


                        Aquí parece que el PP es bueno y los demás malos malísimos


                        Resumiendo... icon_rolleyes.gif
                        naitska
                          naitska
                          Por eso mismo piden la dimision del presidente Aznar, porque su gobierno tubo la oportunidad de detener a los etarras que acudieron a la reunion y no lo hicieron. Por cierto, vigilad a ver si vamos a tener camaras por todos sitios vigilandonos a todos, k por lo visto se enteran de todo lo que pasa icon_eek.gif, nosotros una vez organizamos una accion, y antes de empezarla teniamos a unos 10 policias secretas esperandonos XD, y mas abajo furgones XD jajjaja y nosotros, que eramos maximo 15 XD jajjajaja teniamos 2 policias por persona icon_cool.gif fiesta!! XD
                          sandra
                            sandra
                            Bueno kambiando un poko de tema...alguien vio anoxe lo de La Noxe kon Fuentes??Bueno pues salio Felipe Gonzalez y trataron el tema de lo de ERC y ETA y dijo q los q se enkargan de seguir los movimientos de los terroristas son los de la sekreta y tal y q en ningun momento ellos filtrarian una notizia asi,ya q ellos trabajan para el gobierno y lo q ellos investigan y la informacion q sakan se la dan al gobierno.Entonces dejo kaer un mal uso de la informacion,q en vez del q el pp la usara para fines antiterroristas,la usara para sakar a la luz la reunion de Carod kon ETA y asi intentar disolver el gobierno tripartido de Catalauña y buskarle problemas a los socialistas de kara a las elecciones.


                            Q opinais?A mi desde luego tratandose de los peperos.....no me extrañaria nada algo asi....
                            memely
                              memely
                              sharleen_bcn Wrote:
                              Y además el PP es tan miserable, que siempre tiene que ganar votos mintiendo y estafando. Por ejemplo, sabes lo que hacian los del partido del pp en las elecciones, aqui en mi pueblo? pues resulta que se dedicaban a cojer las papeletas de los partidos y las escondian, y entonces sólo ponian las suyas....y no una vez, todo el dia así. Se les llamaba la atención y pasaban olimpicamente. Eso te refleja lo democráticos que son.


                              sharleen desgraciadamente eso pasa en todos los sitios,pk en las últimas elecciones cuando fui a la caseta pa coger la papeleta,me encontré conk todas las casillas estaban con papeletas del PP y pa coger la k kerías tenias k levantar un fajo antes,pk los cabrones las ponen por encima para k la gente mayor ni se entere. k hay k hacer?llevate la papeleta de tu partido ya sacadita desde casa,o sino como yo,k ya la pillo delante de las narices de la gente k está en la mesa,pk como aki ya saben a quien voto... en los pueblos es muy fácil comprar los votos,y más si son del pp.

                              sino k se lo pregunten al alcalde de Toques,k los tenía compraos por unos putos miseros 50 euros. asi va España señores...me repito otra vez y tantas veces como haga falta ESPAÑA VA BIEN...bien jodida!!!!!!!!!
                              sharleen_bcn
                                sharleen_bcn
                                el PP como siempre jugando sucio. Ha sacado esto del Carod sólo para malmeter y crear zizaña, y lo está consiguiendo.

                                La gente ya se ha olvidado del prestige, de las guerras y del puto alcalde del pp que abusó de una niña. Y ya verás, va a ganar el PP otra vez, porque la gente solo se alimenta de prensa, radio y tv corrupta fascista. claro que para ellos esa es la posicion más comoda, en vez de levantarte y escuchar la opinion de los otros pueblos.

                                la gente mientras viva bien él le da igual lo que pasa al pais vecino.



                                Lo unico que se está consiguiendo con todas estas mentiras es que augmente el sentimiento catalán e idependetista. Por ejemplo, donde yo vivo ya hubo un augmento muy considerable independentista, imaginate ahora con todo esto....Y sólo nos faltó el reportaje de ayer, pq tanto indepentistas como no, nos ha sentado super mal que hablen así nosotros, basandose siempre en los tópicos. Porque hay una cosa que se llama educación, y unas personas que sólo conocen de Catalunya lo que dice la cope, la razón, el abc, el pais, las tve...etc se creen con el derecho de insultar, me parece lamentable. Porque a mi me viene la T5 y me preguntan sobre Castilla (para poner 1 ejemplo) yo no los pongo a parir...de lo que desconozco no opino ni insulto.


                                Y además el PP es tan miserable, que siempre tiene que ganar votos mintiendo y estafando. Por ejemplo, sabes lo que hacian los del partido del pp en las elecciones, aqui en mi pueblo? pues resulta que se dedicaban a cojer las papeletas de los partidos y las escondian, y entonces sólo ponian las suyas....y no una vez, todo el dia así. Se les llamaba la atención y pasaban olimpicamente. Eso te refleja lo democráticos que son.

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