ETA declara un alto al fuego permanente
| pequena_saltamontes | Publicado el 26-06-2006 17:06:58 |
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sí, y nosotr@s tenemos una tele genial, un mp3, un ipod, un buen ordenador, nos gastamos entre 6 y 12 por un cubata, 15 la entrada si vamos a discotecas, si fumamos ya sube el gasto, el armario repleto de ropa, etc, etc, etc... y también vamos en coche en vez de autobús o metro si hay en nuestra ciudad, y nuestro frigorifico seguro que contamina un montón, no apagamos las luces, gastamos más agua de la necesaria y mil cosas más. nosotr@s somos l@s primer@s que nos gastamos un pastón en cosas (y hacemos cosas) que cualquiera te podría decir que no son necesarias (o que están mal). y tú dirás que no tienen razón. pues el gobierno te dará mil razones para hacerte ver que el gasto militar es necesario. y aunque os cuete creerlo, los militares ayudan muchisimo (y por supuesto habrá mil cosas que no harán falta) |
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| noctambula | Publicado el 27-06-2006 12:06:06 |
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personalmente me parece bien que se dialogue,siempre y cuando no significa que tengamos que bajarnos los pantalones.. porque creo que lo que tiene que quedar claro es que los asesinos son ellos.. Por eso no deja de sorprenderme el comportamiento de militantes,por ejemplo,ayer en un juicio dos militantes decían que se sentian orgullosos de ser etarras y se dedicaban a pegar patadas contra "una jaula blindada".. se les acusas por poner un coche bomba con unos 30 kilitos d explosivos.. lo mejor la actuación de los policias,quietos paraos,con bastante delicadeza intentaban arrestarlos,porque si cogen y lo hacen a lo bestia pa parar a los "indefensos" se les acusaria a lo policia de maltrato,no?? ..o puede ser porque la policia tenga miedo?? no se,da que pensar. |
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| sharleen_bcn | Publicado el 27-06-2006 12:06:42 |
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ya, pero es que el dinero que se destina al gasto militar es dinero público...  Y retomando el hilo original del post...Que dialoguen con eta y con quién les dé la gana, si eso tiene que poner punto y final al conflicto actual...Si todos ponen de su parte pueden llegar a un punto medio. Vamos, creo yo. Tampoco entiendo la gente que rotundamente dicen que no se debe dialogar... que soluciones proponen ellos? Por la fuerza? |
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| barsinas | Publicado el 27-06-2006 15:06:55 |
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Estima Sharleen_bcn informarte que, todo País del Planeta tiene un ejercito profesional, en caso de defensa nacional (puedes estar a favor de ello o no, pero es una realidad). Es verdad que se mantiene con dinero de los ciudadanos,pero también debemos saber que no es el unico destino de nuestro dinero. En cuanto a negociar nadie dice lo contrario, pero recordarte que ETA es una organización terrorista, reconocida por la Unión Europea. Organización ilegalizada por la justicia española hasta el dia de hoy.Es injusto que Batasuna ponga en la mesa de dialogo a un preso de ETA, juzgado por delitos de sangre. Pero claro solo tenemos que oir las declaraciones que ciertos dirigentes políticos han dicho del Juez Grande-Malaska por cumplir con sus funciones, y luego era la gente del PP la que no respecta, verdad. Y bueno negociación cuando esten seguros de abandonar las armas (algo que no esta confirmado a dia de hoy), y cuando muestren un poco de seriedad y dejen de amenazar a la gente. Entonces habra dialogo. P.D. Informate también que ayer en Durango Aznar sufrio un intento de ataque por la parte más radical del Pais Vasco, con frases como:fascistas, veta a España, libertad....; si esto es un proceso de Paz; ....hay perdon que hablamos de Aznar, se me olvidaba. |
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| sharleen_bcn | Publicado el 27-06-2006 17:06:25 |
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barsinas Wrote:Estima Sharleen_bcn informarte que, todo País del Planeta tiene un ejercito profesional, en caso de defensa nacional (puedes estar a favor de ello o no, pero es una realidad). E |
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| barsinas | Publicado el 27-06-2006 18:06:12 |
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Perdona mi ignorancia, me puedes decir los paises por favor, para ampliar mi cultura general? | |
| barsinas | Publicado el 27-06-2006 19:06:44 |
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No sere yo la defensora de José Maria Aznar, pero que justificación. Recordarte que este señor sufrio un atentado por parte de ETA, en una calle de Madrid (c/ Arturo Soria), por esto y otros motivos llego al poder, vale. Asi que tú comparación con un etarra es (a mi modo de ver), estupida. Que yo sepa este señor no esta juzgado por ningun asesinato. Para más información: la izquierda más radical del Pais Vasco=Batasuna=ETA. Haber quién me demuestra lo contrario?? Editado para unir los dos mensajes. Por favor, utiliza el comando Editar para escribir en mensajes casi simultaneos. Gracias |
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| sharleen_bcn | Publicado el 27-06-2006 22:06:18 |
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la lista de países: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ut_an_army |
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| barsinas | Publicado el 28-06-2006 17:06:56 |
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Antes de nada decir: que no estoy nada alterada, tengo cosas más importantes como para perder los papeles que un foro.Decir que se puede ser Etarra sin tener delitos de sangre; en ningun momento dije que la situación que se vivio en Durango hace unos dias tenga que ver con el proceso de paz. Y decirte que no me parece estupida tú intervención sino la comparación realizada por ti, si es un problema de expresión lo entiendo y te pido disculpas.Pero no creo faltarte al respecto, sino dar mi punto de vista, un saludo. En cuanto a la lista de Paises sin ejercito profesional, es verdad que muchos de estos no cuentan con ello. Pero tiene en cambio una seguridad del Estado como tal. Y también destinan parte de su dinero a mantenerlo. Editado para unir los dos mensajes. Por favor, utiliza el comando Editar para escribir en mensajes casi simultaneos. Gracias |
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| barsinas | Publicado el 28-06-2006 17:06:58 |
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En cuanto a la lista de Paises sin ejercito profesional, es verdad que muchos de estos no cuentan con ello. Pero tiene en cambio una seguridad del Estado como tal. Y también destinan parte de su dinero a mantenerlo. | |
| lupidilu | Publicado el 25-07-2006 16:07:03 |
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He estado leyendo todos los mensajes de este apartado y me gustaría dar mi opinión en algunas cosas. Cito textualmente un extracto de los primero mensajes de Barsinas "Pero a mas me gustaria que fuese allí, comprobara con sus propios ojos el ambiente que se respira........" No sé cuando habrás venido por aquí pero yo llevo toda mi vida, y ya tengo 36 años, y encuentro que aquí se respira un ambiente estupendo, y he de decirte que no soy miembro de la izquierda abertzale, eso no quita que haya colectivos que vean su libertad sesgada, algo que considero deleznable. Pero por favor basta ya de mantener ese tipo de afirmaciones que lo único que hacen es que la gente tenga mieda de conocer esta maravillosa tierra llena de gente estupenda. En cuanto a la negoción con ETA, decir que estoy totalmente de acuerdo con ella y que cuando escucho que la AVT y el PP tienen todo el derecho del mundo a manifestarse no puedo dejar de pensar que, en el caso del PP, lo está haciendo contra una iniciativa del Gobierno respaldada por el Parlamento (y creo recordar que por todos los demás partidos políticos). Esto lo voy a preguntar bajito porque de ser cierto me daría vergüenza hasta escribirlo ¿Será que al PP no le interesa que se acabe con ETA, sobre todo durante una/s legislatura/s del PSOE, porque dejaría de sacar beneficios políticos? Reitero que lo pregunto bajito, y estoy segura que a mas de una persona le va a parecer una aberración, pero es que esta postura del PP, no sé, no sé, me da que pensar. El tema del 11M sólo lo voy a tocar de refilón, es gracioso como cambia el criterio de algunas personas según sus intereses, cuando ahora sale Otegui diciendo que tal y tal, y tal y cual, para la oposición eso va a misa, pero creo recordar que el mismo día 11M a las horas de producirse el atentado Otegui dijo que ETA no podía estar detrás de la masacre y como que no se le hizo ningún caso. Simpatizantes del PP, por favor no saqueis el tema del 11M, mejor para vosotros que la gente olvide cuanto antes la actuación del Gobierno tras la masacre. He leido que se hace mención a la Ley de Partidos. Siento decir que no estoy a favor de esa ley, lo que me pareció y me sigue pareciendo es, tengo un grano en el culo así que voy a hacer una Ley a medida para poder extirpármelo. A parte de esto ¿Que les decimos a los simpatizantes de la izquierda abertzale, luchar por vuestro ideales pero hacedlo desde los principios demacráticos? Anda, espera que se os han cargado el partido, anda que putada!!!!!!!!!!!!! Eso si, es una Ley aprobada y mientras no sea derogada no me queda otra que respetarla. No puedo ponerme en el papel de los familiares de las víctimas, porque por mucha imaginación que le ponga no puedo hacerme a la idea del sufrimiento de perder algún ser querido por algo tan absurdo. Pero si puedo llegar a sentir el dolor de las muchas familias republicanas (en mi caso republicanas) durante y tras la guerra civil, y tengo claro que no se puede vivir en el pasado. El odio y el rencor eterno son malos compañeros de viajes. Que un dirigete de LAB, Otegui, o Periko de los Palotes (lo pongo con k que para eso hablamos del conflicto vasco) digan que la concesión de Navarra, la excarcelación de los presos, o que se sumen las tres provincias vasco francesas (por cierto, si no me equivoco, Lapurdi, Zuberoa y Nafarroa Beherea), o lo que sea son condiciones indispensables para sentarse a hablar, no quiere decir que se lo vayan a dar, vamos hombre utilicemos un poco la materia gris que para eso la tenemos y valoremos los medios que hay para ceder a esas peticiones. Recordemos que no todas las víctimas están de acuerdo en este tema con la AVT, y también y tal y como dice Izaro (aunque claro no gusta oirlo) en el País Vasco se han cometido atrocidades por las dos partes, si señoras, aquí se ha torturado y eso no se puede obviar, la mierda por mucho que se tape sigue oliendo. ¿Que las víctimas tienen que tomar parte activa en el proceso? Pues me vais a perdonar pero su sufirmiento no les legitima a ello y desde luego su postura no es objetiva. El que piensa "A ETA ni agua" puede hacerse a la idea que si no se negocia habrá atentados y asesinatos por siempre, porque por muy debilitada que dicen que está ETA siempre habrá alguién dispuesto a coger una pistola o colocar una bomba, es triste pero es así. Terminando, Ainara no puedo estar mas de acuerdo contigo. Y por último que vaya rollazo ¿Por que será que casi todas las opiniones que miran a la diestra tiene menos.......................... digamos talante? Que conste que esto lo he dicho con cariño. |
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| edurneeuzkadi | Publicado el 12-08-2006 19:08:48 |
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Como ciudadana de Euskal Herria de lo cual estoy orgullosisima pues creo deber contar lo que siento en el tema ETA . Cuando ETA nacio , aun gobernaba Franco , para mi eras autenticos Gudaris . Pero ahora solo son asesinos a sueldo , me senti identificada con ellos en una epoca , ahora veo que no tienen razon de ser . Y vivo muy cerca de Renteria pues si alguna es de Donosti sabra que quiero decir . Agur Eskarrik asko |
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| noctambula | Publicado el 07-09-2006 23:09:56 |
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El miembro de la banda terrorista ETA Ignacio Javier Bilbao Goikoetxea protagonizó un violento incidente al amenazar con "pegar siete tiros" y "arrancar la piel a tiras" al presidente del tribunal que lo juzgaba. El etarra se sentó en el banquillo de los acusados por amenazar al juez de la Audiencia Nacional española Baltasar Garzón en su despacho cuando éste trataba de tomarle declaración el 8 de mayo de 2003. Bilbao Goikoetxea, que volvió a amenazar a Garzón mientras éste testificaba en la vista oral, tuvo que ser reducido por varios policías mientras insultaba a gritos al presidente del tribunal, Alfonso Guevara, y pegaba patadas a los cristales de la cámara blindada. "Fascista", "enano mental", "cabrón", "borracho", "parásito" y "cerdo" fueron algunos de los insultos que el etarra dirigió continuamente contra el presidente del tribunal. El fiscal, que recordó que Bilbao es un militante activo de una organización terrorista, calificó de "patética" y "ridícula" la actitud del acusado, quien gritó en varias ocasiones que creía en la lucha armada "como única solución". Esta vez no es la primera vez en la que el etarra amenazaba a Garzón, ya que lo había hecho anteriormente, concretamente el 17 de marzo de 2003, cuando le apuntó con su mano simulando la pistola e hizo el gesto de disparar, hechos por los que fue condenado en marzo del pasado año a dos años de prisión.  Que se hace ante esto?? una copia(fisicamente) de uno de los hermanos matamoros,se dedica a insultar y a amenazar a quien se supone que es la autoridad.. los policias,a su lado.. ni menearse,lo ves por la tele y piensas todos acojonados.. ante unos asesinos,se cagan de miedo y ellos, los que matan,a sus anchas.. y los fachas somos los que no pensamos como ellos?? por que contra los asesinos no hay mano dura?? y no empecemos,me da lo mismo etarras o no.. xq se rien de la ley,de los muertos,de las familias de los muertos y de los que estamos o no deacuerdo, convivimos con el sistema....
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| pequena_saltamontes | Publicado el 08-09-2006 01:09:14 |
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y Zapatero quiere negociar con esa gentuza???????? (porque no se les pude llamar gente..!) si eso es dejar la violencia que venga alguien y me lo explique por favor. | |
| noctambula | Publicado el 08-09-2006 02:09:47 |
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pues eso es lo que me da rabia,que mucho decir que si el proceso está atascao otegui y compañia,y encima amenazando al personal.. no se,hasta que punto estará dispuesto el Psoe a seguir con el proceso,pero si es asi,por dios que no sea de cualquier manera,que es lo que parece... | |