a lo mejor estoy pecando de inocente, pero creo que se están mezclando temas. Por un lado está el ser femenina. A ver, por ser lesbiana no vas y te cortas el pelo y te compras un camión, decides que solo escuchas a Melissa Etheridge y que los hombres son el enemigo. Evidentemente, hay de todo, las hay más femeninas, menos femeninas, a las que les gusta el pop en inglés, quien prefiere en castellano, quien prefiere la copla y a la que le gusta el New Age (aún existe,no?), las hay más altas, más bajas, las rubias, las morenas... vamos, tan variadas como personas en el mundo. 

Y con eso llegamos a la segunda parte del tema, que cada una lleva su vida como buenamente puede y quiere. Es cierto que la visibilidad nos hace mucho bien a todas, pero nos olvidamos que esa lucha es para la libertad. Y si una decide que prefiere no comentar su vida, porque, seamos sinceras, aún hay mucho retrógrado, pues es su decisión. Y si otra decide que quiere pregonar a los cuatro vientos que es lesbiana, pues me parece estupendamente. Vamos, que lo que digo yo es que cada una tenemos que ser libres para hacer lo que queramos, para ser nosotras mismas, y que si, en algún momento, algún factor o detalle de nuestra vida nos causa quebraderos de cabeza, es entonces cuando hay un problema, porque esa mujer no está bien, porque no vive, sino que sobrevive.

De todas formas, cada una de nosotras tenemos una situación, una personalidad y una vida, por lo que los tiempos para decir las cosas, para salir del armario, ya sea con tu familia, en tu trabajo o con la vecina, son diferentes. En mi caso, prácticamente todo mi entorno lo sabe, excepto mi casera, que tiene pinta de, además de hortera, retrógrada, así que evité comentarios... bueno, la verdad es que tampoco había ninguna cláusula en el contrato que exigiera que contara nada al respecto. Pero bueno, yo se lo conté a mi madre no por el mejor de los motivos, se lo dije a mi hermana, en un momento difícil, y ahora lo dejo caer con el resto de la familia por aquellas preguntas de qué bien te veo y cuanto hablas de esta chica, y con mis amigos, algunos se perdieron en el proceso, otros me dijeron, ah, pues mira. Pero mi situación es privilegiada, vivo fuera del seno materno, con lo que no tengo que dar explicaciones, y los amigos... buenos los de verdad aún están.

Por eso, tampoco tenemos que fusilar a las mujeres homosexuales que sean femeninas y que no lo pregonen a los cuatro vientos, porque ellas han de vivir su vida, tal y como deseen, y nadie, ni tan siquiera su pareja a mi entender, puede obligarles a que actúen de otra forma.

Tal vez habría que pensar más en los clichés, y en por qué el comentario de "Aah, pero ¿eres lesbiana?, joder, no lo pareces..." a veces es tomado y sentido como un piropo.

joe, que parrafada, madre.

bueno, os dejo un beso, porque si lo habéis leído todo, os lo merecéis.

Qué puedo decir q no esté dicho ya; Tú lo has dicho; un piropo!? : * Apoyo los comentarios;  la visibilidad lésbica y defiendo quien quiera mantener su vida pivada; a las q sientan miedo yno apoyaré jamás a cobardes.

La lesbiana femenina es visible;Creéis q es correcta esta afirmación?  

Es respetada, en su propio gremio?

Visibilidad lesbica es un termino muy amplio;muchas somos cocientes de su amplitud? y las q luchamos por él?

Cuántos tipos de lesbianas hay?,  y de mujeres?, y de personas? 

solución: estereotipos lesbicos= por la visibilidad lesbica.

 PD:reflexiones de una lesbiana. :) Bsots

A ver creo q se esta saliendo esto de madre!! algunos post parecen q castigan el hecho de que no salga(mos) del armario en ciertos ambitos de nuestras vidas.

Yo soy lesbiana para el mundo excepto en lo laboral...Quizas mi lucha no ha sido bajo una pancarta, o en colectivos....Pero si soy una mujer que he vivido siempre abiertamente mi vida, no en un mundo gay o hetero sino en ambos en general...

Y llega el dia en que encuentrar situaciones donde simplemnte obvias la realidad. Cobarde? puede que si, pero la realidad esq adoro y necesito mi trabajo y la verdad esq si además montará un sindicato....ajaja...Mañana estaria en la calle...Y quizas no culpa de mi empresa sino por otros motivos.

Quizas se acabaron las pancartas y ya no va una con el puño en alto en plan el Che bollero....

me costo mucho estar donde estoy, y claro que defenderia lo mio si hubiese posibilidad, pero no seré yo quien se tire a los leones.

Claro que hay gente que ha luchao y luchará....y gente que hemos luchao a microescala....

En finnnnnnn.......que le doy la vuelta a la perdiz..

Supongo que no soy la única que estando fuera a mentido por un trabajo....ect...o no???????

joe, no creo que se trate de mentir ni de obviar la realidad. tampoco creo en las pancartas ni en tatuarme una L arcoiris en la frente. Es cierto que queda mucho camino, que hay mucha gente luchando y que tenemos esta libertad gracias a esta personas, pero creo que el ser lesbiana es un detalle más de mi vida, algo que contribuye en ser quien soy, pero no un factor dominante. no quiero decir que no sea importante, sino a que tiene una importancia justa (no sé si me explico, pero creo que no). 

a ver, sencillamente no voy pregonando a los cuatro vientos que me gustan las mujeres, porque no lo necesito, porque no es el rasgo principal que me caracteriza. igual que mis amigas heteros no gritan que les gustan los hombres. la gente que me conoce, lo sabe, igual que conocen otras características de mi persona.

Pero creo que es todo muy personal, y que hay ciertos trabajos en los que, desgraciadamente resulta más complicado "salir del armario", y otros en los que la visibilidad es algo más común y aceptado.

Pero también hay gente mucho más tímida, más comedida en sus comentarios, que guarda para sí misma su vida privada, independientemente de su orientación sexual. 

lo ideal es que cada uno sea como quiera ser, y que nadie le obligue a actuar de otra forma que vaya en contra de su propia personalidad. simple y pura libertad, en la que haya sitio para todas... digo yo. 

Mmmm q interesante este post koala25 y todas sus integrantes. Yo creo, sinceramente que cada uno es como es y q te guste paquito o paquita no tiene q significar un cambio radical en tus formas. Por qúe habría de serlo? Si eres coqueta, no puedes ser coqueta con tu novia? No puedes arreglarte pq te guste? no puedes ser femenina? por qué? si esa una de las mejores cosas que tenemos XD cuando un hombre se pone machiso se agilipolla jajaja pero cuando una mujer se pone femenina son lindisimas! o no?

Y eso de "eres lesbiana?? no lo pareces!" ah.. pero esq tengo q parecerlo? es como si te dicen "eres bombero? no lo pareces!" no tienes q ir con la manguera y el casco a tos laos no? Tampoco tenemos que parecer que nos gusta the corrs o que ves los documentales de la 2 XD tenemos que parecer todo lo que hacemos y dejamos de hacer? Yo creo q no es una cuestión de parecer, es una cuestión de ser una persona como te salga de las narices. No se si mexplico. Es como si coleccionas miniaturas y no lo pareces. Esq no hay que parecerlo, cada uno es como es: mas alto mas delgado mas gordo mas bestia mas femenina... El problema está en las comparativas constantes y los prejuicios absurdos.

En cuanto a q los gays si estan bien vistos yo creo q es porque las mujeres siempre estaremos relegadas a un segundo plano, en cualquier campo o tema, y siempre se vera mal q no hagamos lo que "tenemos" que hacer. Es el sino como mujer y la tortura como lesbiana.

Por lo de no salir del armario... hay que salir obligatoriamente? Cada uno vive su vida como quiera, para eso sirve la intimidad de la persona. Aplaudo a la que sale y afronta lo que le venga, como a la que decide quedarse calentita en el ropero porque no tiene ganas de trifulcas ni complicaciones. Yo toy a medias. Con mis amigos estoy con mi novia tranquilamente, pero en mi familia no se sabe pq son cerraillos. Tengo q decirselos? por qué? si puedo evitar discusiones absurdas las evito porque ni ellos me van a convencer ni yo los voy a convencer. Es como si zapatero se pone a convencer a rajoy y viceversa (o como se escriba).

En fin, que me lio me lio y acabo escribiendo el nuevo quijote. Que ole por ti por tu mujercita y por tu trabajo que adoras. Si eres de lo m´s feliz que hay, por qué cambias? y seguro que hay pechá aerolesbis por ahí, pero están en la misma situación que tu y no dicen ni mu.

Me llaman para cenar! XD Un abrazo a todas.

Hola a todas!!!

Quiero decirles a pen2 y Whistle_Stop_Cafe que me encantaron sus post...vamos que estoy totalmente de acuerdo, me han sacao una sonrisa...ajajaj...Ya este tema puede derivar en todo eso que las personas son y no parecen ajajaja....Empezando por los psicopatas la gente siempre sale en la tele y dicen...."era un buen chico, no parecia un asesino" ajajajaja....no llevaba una hoz y una capucha...

(bueno paro de tonterias, esq m voy por las ramas enseguida)...Pero esq me gusta mirar a la gente en el avion  y pensar en lo que parece que son y quizas la historia que imaginamos no tiene nada que ver con la realidad, solo te haces una idea de la gente por lo que leen, o por como te tratan....Y tb cotilleando en el super lo que compra la gente se puede saber mucho de ellos.................buenooooooooooo ahora si me fui por las ramassssssss...la falta de oxigeno....me aturde.

Y respecto a aerobollis, recientemente me he venido de pasar unos dias en mi ciudad y he coincidido con niñas de otras compañias q me han parecido suuuuuuuper compis....

no estoy sola en el mundo ajajjaja, pero si que todas callamos como putas........

En fin...el trabajo es trabajo y aunq fuera hetero pa mi sería igual....

Besos y buenas noches

Hola de nuevo.

Haberlas hailas (XD) estamos por todos lados muahahaha... pero somos discretas. Además supongo que en tu trabajo la convivencia es mas cercana y la ostilidad puede llegar a ser una tortura, así que para que arriesgarse a tener q estar aguantando el careto de una compi o de un compi fachita? Es algo de tu vida que no tiene por que saber nadie. No lo necesitan saber para nada no?

Que ole por ti! XD

Un besillo a todas

En fin....Pues si! y en el fondo luego te ries cuando sale el tema de parejas y tal y me preguntan cosas, yo contesto sinceramente pero obviando que es mujer ..y todas piensan que q chico mas sensible y raro tengo por novio ajajajajaj.

Por cierto me encantan las viñetas de hipopotamo

besillossssss

Tiene razón, ser lesbiana no significa tener que dejar de ser femenina, a mi me gusta maquillarme y soy muy coqueta...abajo los tópicos.

Se puede ser lesbiana y femenina a la vez!!!

lalocalola escribió:

Tiene razón, ser lesbiana no significa tener que dejar de ser femenina, a mi me gusta maquillarme y soy muy coqueta...abajo los tópicos.

Se puede ser lesbiana y femenina a la vez!!!

uhmmmmmmmm ... no sé pero a mi m parece (opinión personal) que el gusto por maquillarse y ser coqueta tiene más que ver con el gusto estético o incluso la tendencia estética o si prefieres con cánones estéticos que con el concepto de femineidad.

La femineidad es un concepto mucho más amplio ... que va más allá de los cánones, de los gustos ... la femineidad en sí tiene que ver con el género pero lo subyace ... está por encima de él ...

A ver ... ¿Una azafata es más femenina que una albañila por ejemplo? ¿Por qué? ¿Por qué la azafata va impecablemente recta y la albañila lleva mono de trabajo y los zapatos posiblemente llenos de barro? Pero es que de nuevo volvemos a los tópicos. Lo externo es tópico ... es fruto de convenciones sociales ... de modas ... de tendencias. Lo femenino está por encima de todo eso, lo femenino es la forma de ser ... lo que nos identifica como mujeres y tengo muy clarito que la albañila puede ser tan femenina como la azafata.

Volvemos una vez más a caer en los estereotipos que la cultura masculina ha inculcado en la sociedad ... la mujer arregladita y el hombre ... bah!!! el hombre no importa ... la mujer tiene que seducir y ¿cómo tiene qué seducir? Maquillándose, poniéndose tacones, vestiditos, falditas ... Señoras estos son los estereotipos que los hombres tradicionalmente (fundamentalmente) nos han vendido.

Por poner finalmente un ejemplo bien clarito, Shane  y Bette en LWord ¿Bette es más femenina? si? personalmente creo que las dos son muy femeninas pero con estéticas diferentes. Quien quiera ver a shane como masculina que la vea pero ... queridas... en la intimidad ... en las distancias cortas... a mi m parece que los dos personajes son igual de femeninos!!!

Para acabar ... la invisibilidad no tiene nada que ver con la femineidad sino  con la tendencia estética pero ... las apariencias pueden engañar  y sobre todo cuando una quiere hacerse ver ... no es necesario ponerse atuendos masculinos a que no????

Yo tampoco  soy azafata ...

pero sí mujer y femenina (según mi concepto, claro)

uhmmmmmmmm ... no sé pero a mi m parece (opinión personal) que el gusto por maquillarse y ser coqueta tiene más que ver con el gusto estético o incluso la tendencia estética o si prefieres con cánones estéticos que con el concepto de femineidad.

La femineidad es un concepto mucho más amplio ... que va más allá de los cánones, de los gustos ... la femineidad en sí tiene que ver con el género pero lo subyace ... está por encima de él ...

A ver ... ¿Una azafata es más femenina que una albañila por ejemplo? ¿Por qué? ¿Por qué la azafata va impecablemente recta y la albañila lleva mono de trabajo y los zapatos posiblemente llenos de barro? Pero es que de nuevo volvemos a los tópicos. Lo externo es tópico ... es fruto de convenciones sociales ... de modas ... de tendencias. Lo femenino está por encima de todo eso, lo femenino es la forma de ser ... lo que nos identifica como mujeres y tengo muy clarito que la albañila puede ser tan femenina como la azafata.

Volvemos una vez más a caer en los estereotipos que la cultura masculina ha inculcado en la sociedad ... la mujer arregladita y el hombre ... bah!!! el hombre no importa ... la mujer tiene que seducir y ¿cómo tiene qué seducir? Maquillándose, poniéndose tacones, vestiditos, falditas ... Señoras estos son los estereotipos que los hombres tradicionalmente (fundamentalmente) nos han vendido.

Por poner finalmente un ejemplo bien clarito, Shane  y Bette en LWord ¿Bette es más femenina? si? personalmente creo que las dos son muy femeninas pero con estéticas diferentes. Quien quiera ver a shane como masculina que la vea pero ... queridas... en la intimidad ... en las distancias cortas... a mi m parece que los dos personajes son igual de femeninos!!!

Para acabar ... la invisibilidad no tiene nada que ver con la femineidad sino  con la tendencia estética pero ... las apariencias pueden engañar  y sobre todo cuando una quiere hacerse ver ... no es necesario ponerse atuendos masculinos a que no????

Yo tampoco  soy azafata ...

pero sí mujer y femenina (según mi concepto, claro)

Yo creo q no son estereotipos de la cultura masculina, sino q la feminidad va en ciertos actos. La señorita albañil puede ser igual de femenina q la azafata, por supuesto... pero en el momento en el que escupe al suelo y se rasca la entrepierna (ejemplo exagerado chicas, no estoy en contra de nada XD) ya deja de ser femenina. Para mi ser femenina no significa ser fémina o muje, creo que es una confusión de términos, no sé como lo veis vosotras. Hay mujeres más femeninas que otras y no por ello son unos machotes. Al igual que hay hombres menos machotes, o viriles o masculinos como querais llamarlos y no por ello son gays. Yo no suelo ir maquillada porque me da pereza (aunq si me cuido con mis cremitas eeeee) ni suelo sentarme con las piernas cruzadas porque se me duermen jeje ni suelo ir con tacones pq me duelen los pies... si soy menos femenina que mi hermana que se chupa un chino por unos tacones, ir maquillada y monisa de la muerte, pero no soy menos mujer que ella. Es que en este caso la feminidad si es un acto, un modo de hacer, no un estereotipo. Es como el que es más manitas que otro no? hay quien hace una maqueta perfectisima y otro simplemente la hace... es menos maquetador el segundo? no, pero si menos perfeccionista XD menudo ejemplo!

No se si me estoy explicando. La feminidad no tiene porque ir siempre con la mujer, hay algunas más femeninas y otras menos, pero eso no significa ningún insulto ni menosprecio... al menos yo no lo veo así. Que pensais? o me liao mucho. A mi me dan tb ataques de feminidad y me pongo guapisima pa mi niña jejeje depende del dia.

Y Koala... jajaja justo cuando dices lo de los hipopotamos lo quito! XD a mi mencantan, me parecen super tiernos.

Vamos a ver  ... según el diccionario de la RAE (Real Academia Española de la Lengua)  femineidad  es "cualidad de femenino" Que yo sepa y digo que yo sepa  el maquillaje, los tacones no son cualidades sino convenciones sociales ... modas, vamos. A mi que me  expliquen porque una cara maquillada es más femenina que una cara sin maquillar o unos tacones son más femeninos que unos zapatos bajos ...  (no sé si hay alguna explicación científica, sociológica, filósofica o incluso ... metafísica que avalen esas "teorías" de los tacones y del maquillaje ... (si la hay de verdad me gustaría conocerla). Lo femenino (que según el diccionario es lo propio de la mujer) está ligado al género, aunque no es exactamente el género pero sí "cualidades" y digo "cualidades" (cualidad según el diccionario es característica, propiedad, modo de ser) asociadas al género. Los tacones, el maquillaje  y me repito por enésima vez no son cualidades. Incluso hablábais de la coquetería pero ¿no hay hombres coquetos? ¿son por ello menos masculinos?

¿Quereis decir que las chicas que no se maquillan son menos femeninas? La que piense así debería de leer un poco más sobre estos conceptos de femineidad, género, identidad, roles ... conceptos bastante básicos pero que a menudo se usan de forma confusa y se identifican con cuestiones erróneas como arquetipos ... estereotipos ... cánones ... modas.

Por cierto la albañila tal vez tenga mejores modales y bastante más "femeninos" ... que la impecable azafata ... y por cierto he visto a chicas muy femeninas mear en plena calle eso si con faldita, muy maquilladas y ¿guapiísisisimas? y he conocido chicas aparentemente muy masculinas con una "femineidad" sí digo femineidad muy grande. Por cierto, yo, que casi nunca me maquillo, no me considero para nada menos femenina que las que se maquillan.

Por último ... en cuanto  a la "femineidad" de algunos gays ... o de algunos hombres que no tienen porque ser gays ... volvemos a lo mismo... una cosa es que les guste asumir costumbres ... gustos de mujeres y otra cosa ... la forma de ser que ahi es donde está lo verdaderamente femenino y eso keridas volvemos a lo mismo es independiente ... de los tacones o de la sombra de ojos!!! Es más femenino un hombre que se maquilla? ¿También es menos femenina una mujer que lleva pantalones no? Porque los pantalones empezaron siendo una prenda masculina o no? y como estos muchos otros estereotipos ... de nuestra sociedad y por cierto ... que mariquitas los romanos no? y los griegos? jajajja

lorin escribió:

Vamos a ver  ... según el diccionario de la RAE (Real Academia Española de la Lengua)  femineidad  es "cualidad de femenino" Que yo sepa y digo que yo sepa  el maquillaje, los tacones no son cualidades sino convenciones sociales ... modas, vamos. A mi que me  expliquen porque una cara maquillada es más femenina que una cara sin maquillar o unos tacones son más femeninos que unos zapatos bajos ...  (no sé si hay alguna explicación científica, sociológica, filósofica o incluso ... metafísica que avalen esas "teorías" de los tacones y del maquillaje ... (si la hay de verdad me gustaría conocerla). Lo femenino (que según el diccionario es lo propio de la mujer) está ligado al género, aunque no es exactamente el género pero sí "cualidades" y digo "cualidades" (cualidad según el diccionario es característica, propiedad, modo de ser) asociadas al género. Los tacones, el maquillaje  y me repito por enésima vez no son cualidades. Incluso hablábais de la coquetería pero ¿no hay hombres coquetos? ¿son por ello menos masculinos?

¿Quereis decir que las chicas que no se maquillan son menos femeninas? La que piense así debería de leer un poco más sobre estos conceptos de femineidad, género, identidad, roles ... conceptos bastante básicos pero que a menudo se usan de forma confusa y se identifican con cuestiones erróneas como arquetipos ... estereotipos ... cánones ... modas.

Por cierto la albañila tal vez tenga mejores modales y bastante más "femeninos" ... que la impecable azafata ... y por cierto he visto a chicas muy femeninas mear en plena calle eso si con faldita, muy maquilladas y ¿guapiísisisimas? y he conocido chicas aparentemente muy masculinas con una "femineidad" sí digo femineidad muy grande. Por cierto, yo, que casi nunca me maquillo, no me considero para nada menos femenina que las que se maquillan.

Por último ... en cuanto  a la "femineidad" de algunos gays ... o de algunos hombres que no tienen porque ser gays ... volvemos a lo mismo... una cosa es que les guste asumir costumbres ... gustos de mujeres y otra cosa ... la forma de ser que ahi es donde está lo verdaderamente femenino y eso keridas volvemos a lo mismo es independiente ... de los tacones o de la sombra de ojos!!! Es más femenino un hombre que se maquilla? ¿También es menos femenina una mujer que lleva pantalones no? Porque los pantalones empezaron siendo una prenda masculina o no? y como estos muchos otros estereotipos ... de nuestra sociedad y por cierto ... que mariquitas los romanos no? y los griegos? jajajja

Jajajaja pero no nos mosqueemos mujer, no estoy intentando ofender a nadie. Aquí solo damos nuestras opiniones no confesamos verdades irrefutables... que yo sepa. Jejeje yo también me fui a ver que decía la RAE antes de contestar, pero me pareció una definición bastante vaga eso de "cualidad de femenino" porque las cualidades de lo femenino dependen de la época en la que vivamos, creo yo (ves... mi opinion XD). Antes una mujer gorda era los más femenino que podiamos ver, y hay muchos cuadros con gorditas bailando la mar de graciosas y femeninas todas ellas según la época. Y hoy día la feminina estriba en pintarse un poquito, los tacones son también femeninos, llevar faldita... pero q no te pintes como una puerta o lleves pantalones no significa q no puedas ser femenina. Depende de los comportamientos y demás. Una tía que sea muy basta pues no es femenina pero no por ello deja de ser mujer que es de lo que se trata al fin y al cabo. La feminidad la gran mayoría de las veces está en el ojo del observador por desgracia y en los canones de la sociedad del momento. Por eso digo que en este caso se depende de la actuación. Es "cualidad de lo femenino" pero... que es femenino? depende de la época. Ya digo, antes cuanto mas gordas mejor jejeje y ahora cuantas mas curvas y mas contonee las caderas y mas refinadisima mas femenina. No es solo una cara maquillada o unos tacones, es la acto que va con ello. Es todo una sintonía, exige una sincronicazión de los actos. Por muy maquillada q esté, si se pone a mear en medio de la calle... pues que quieres q te diga, pero se le va el glamur.

Pero q no hay q enfadarse mujer... No pretendía eso.

Pero q no hay q enfadarse mujer... No pretendía eso.

Pen si mi comentario ha dado la impresión de enfado ... perdona!!! ... no m enfado para nada ... lee bien verás ... para nada eso sí en algunos momentos m he puesto bastante seria ... lo de las definiciones me ha kedado muy mono ... y en cuanto a ke son vagas las definiciones ... yo creo k no ... o bueno tal vez sí, tal vez algo difusas ... depende de como se enfoquen.

Ahora de lo k si estoy cansada es que se asocie el estereotipo de la chica femenina con tacones y maquillaje!!! es algo k me parece bastante limitadito ... no puedo con eso ... ¿Uhmmmmmmmmmmm será k soy tal vez un poko butch? x diosssaaa y yo sin saberlo!!! jajajja

Hola de nuevo! Nos estamos haciendo con la conversacion e? jejeje. Todo aclarado entonces. Yo esq creo que la deminidad depende mucho de la época en la que estemos. Se asocia el maquillaje a ser femenina, pero una puede tener una cara fina y demás y ser muy femenina sin maquillarse, por eso digo que es un compendio de cosas q no siempre siguen las mismas reglas... en fin, depende mucho de la opiniones y ya ta :D