heterofobia?
| wee_ko | Publicado el 12-11-2004 19:11:40 |
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Vircoph Wrote:¿Es muy sencillo decir que algo no es prioritario cuando no te afecta, no? |
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| wee_ko | Publicado el 12-11-2004 19:11:50 |
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Sip, ahí está la mejor prueba de que los homosexuales somos personas exactamente iguales que las demás, e incorporamos de serie el mismo equipo: angustias, miedo a lo diferente, envidias, odios varios... Vamos, incluimos opciones adicionales como cualquier minoría, pero en lo básico, estamos enfermos de humanidad como el resto del mundo. Vir, ¿qué tal tu espalda? 
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| vircoph | Publicado el 12-11-2004 19:11:52 |
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Comentarios como los que citas, arale, yo creo que van en la misma linea de los contrarios en plan: "esa puta lesbiana" o " esos degenerados" etc, que durante tanto tiempo han tachado la homosexualidad. Por otra parte es cierto que por el hecho de ser homosexual te ves en situaciones comprometidas como lo del novio o el actor. Por ser mujer se te presuponen unos axiomas y gustos a los cuales la sociedad (como conjunto) no está acostumbrada a que puedan ser distintos. Y por lo tanto los que sufrimos esas situaciones (en especial si no tenemos muy asumido nuestra misma condición como humanos, desde el principio de que cada cual es distinto del resto e igual a la vez) supongo que tendemos a protegernos y a "odiar" a aquellos que nos provocan ese malestar. Vamos, lo que decían por ahí arriba, que la heterfobia sería una consecuencia de la homofobia, creo en especial en gente que no tiene muy asumido eso de "vive y deja vivir". (y eso concierne a las dos partes). PD: Quizá queda un poco fuera de tema, pero queria contaros algo que me he encontrado esta mañana. Ibamos en el bus, en una salida de campo con los compañeros de la facultad. Hablando de que parecía que el govierno está intentando que la mayoria de reformas se den para el 2005, sobre la reforma del código civil y demás, una de ellas dijo: "Al govierno ya le vale, hay cosas más urgentes que antender" Sorprendida, le pregunté a que se refería, y me dijo: "Hay cosas más urgentes que el hecho de que un chico pueda casarse con otro". Me he quedado sorprendida, puesto que, aunque mis compañeras no saben que entiendo, no creía que la chica en cuestión pensara así. Muy elegantemente (xD) he argumentado que esa reforma si es una prioridad, pues sencillamente es una equilibración de los derechos de todos los españoles, no algo dirigido exclusivamente los homosexuales. Hemos dejado el tema... pero yo he estado pensandolo despues... ¿Es muy sencillo decir que algo no es prioritario cuando no te afecta, no? |
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| vircoph | Publicado el 12-11-2004 19:11:54 |
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Por supuesto que es mucho más frecuente, Marikilla. Los homosexuales apenas hace unas décadas que son aceptados y que pueden "hablar", mientras que los hetersexuales jamás han tenido esa dificultad; es más, era lo más normal del mundo que nos recriminaran, pues así se nos educaba (a todos, no solo a los heterosexuales) y así se nos hacia creer. ¿Si no de donde salen los homosexuales que no se acepten a si mismos? Pues de esa mala educación recibida. ¿Cual es el problema? Pues que ahora los homosexuales nos estamos "rebajando" (sin animo de ofender a nadie) a hacer lo mismo y a atacarles con las mismas armas, en vez de concienciarnos que ese no es el camino, que una verdadera igualdad nosotras no la vivieremos, y nuestra única colaboración posible y fructifera es reeducar a la sociedad. Ojo por ojo y el mundo se quedará ciego. |
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| marikilla | Publicado el 12-11-2004 19:11:56 |
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Vircoph Wrote:Comentarios como los que citas, arale, yo creo que van en la misma linea de los contrarios en plan: "esa puta lesbiana" o " esos degenerados" etc, que durante tanto tiempo han tachado la homosexualidad. |
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| arale | Publicado el 12-11-2004 20:11:18 |
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Pues sí ahora que lo dices tienes toda la razón. La que he visto mucho ha sido la de la bisexualidad.  He oído de algunas lesbianas que la gente bisexual es una enferma, que no sabe lo que quiere, o comentarios como "yo nunca tendría una novia bi, porque entonces tendría que estar vigilando a todo el mundo que se acercara a ella..." y luego acabas de alucinar cuando te dicen... "estas heteros que se creen que porque seamos lesbianas se te acercan para intentar ligarte, se piensan que te gustan todas..."Esto para mí es una contradicción 
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| arale | Publicado el 12-11-2004 20:11:29 |
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Vircoph Wrote:Todo estereotipos, generalizaciones y falta de respeto y comprensión. Estamos dandole vueltas todo el rato a lo mismo: la mires desde dnode la mires, por mucho que parezca disinta, una montaña es la misma montaña. |
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| vircoph | Publicado el 12-11-2004 20:11:34 |
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Bueno, a ver... La lesbofobia, tal como dice la palabreja, es odio o miedo hacia las lesbianas. Suele darse en dos contextos: heterosexuales que encuentran bien que los hombres puedan estar con otros hombres pero no las mujeres con otras mujeres; y los mismos homosexuales masculinos (este caso se da menos, pero alguno hay), todo rebozadito en machismo puro y duro. (muy al estilo de la Grecia antigua, donde la homosexualidad masculina no solo era aceptada, sino que pertenecia a la Jet Set). La homofobia masculina, por el contrario, suele darse tan solo en el "ambiente" y entre lesbianas. Parte de la base que el afecto entre mujeres, desde siempre, es más "natural" que entre hombres (siemrpe se ha visto bien, a cualquer nivel social, que dos mujeres duerman juntas, que dos muejres se den la mano por la calle, que se abracen sin más.. etc. En defnitiva que se muestren aprecio, tanto en público como en privado), que si lo hacen ya son raritos... Entonces, cuando resulta que ese prejuicio (no tiene otro nombre válido...) aparece entre lesbianas, las cuales no ven bien que dos hombres estén juntos, se besen y demás, eso es homofobia dentro de la homosexualidad. Y nos guste o no, y aunque sea dificil de acpetar, eso tambien es machismo (pues tambien puede haber machismo en las mujeres, que no es exclusivo de los hombres). Y esto ocurre tambien por culpa de la educación. Sin ir más lejos, la primera vez que entré en un bar de ambiente, aún no descubierta del todo mi homosexualidad, lo primero que vi fueron dos parejas besandose: una masculina y una femenina. Para mi sorpresa, la pareja masculina me chocó, me impacto, sin llegarme a desagradar, pero me pareció más "antinatural" que la femenina. Es un hecho totalmente educacional. Y bueno, la transexofobia (no estoy segura si se escribe así) creo que no necesita mucha explicación. Es sencillamente el rechazo a los cambios de sexo e incluso a los transvestimientos. Y se da, por supuesto, en ambos ambitos: homosexual y hetersexual, pues muchas veces la homosexualidad y la trasnsexualidad se ven como dos mundos "aparte" que poco tienen en común,tanto para homosexuales como para heterosexuales. Y ya me olvidaba de los bisexuales... Desde el mismo movimiento homosexual muchas veces se ven rechazados como personas que no tienen claro que quieren, si carne o pescado, de forma que muchas veces se ven apartados de ambos grupos, cuando relamente son los que más en harmonía deberian estar con ambos, pues tienen cosas de los dos. Y todo, desgraciadamente, ocurre por culpa de una educación erronea y mal dirigida, a partir de unos axiomas considerados inamobibles de cara a la sociedad como conjunto y no al individuo como particular. Falla, como siempre, el respeto, la comprensión y el afecto por el projimo. U.U La espalda va tirando, Wee. Aún no puedo ir a la piscina ni montar en bici. El lunes tengo cita con el medico y ya terminé los antiinflamatorios, pero aún me duele... así que voy con bolsas de agua calentita en la zona ^^. Asias guapisima. |
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| vircoph | Publicado el 12-11-2004 20:11:37 |
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*aRaLe* Wrote:Te puedo decir que la relación entre dos mujeres no es segura en cuanto a ETS... porque no sabemos si esa persona tiene cualquiera (incluyendo el SIDA, por ejemplo) porque no sabemos con quién a mantenido relaciones antes... |
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| arale | Publicado el 12-11-2004 20:11:47 |
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Vir, se me olvidó decir... cuídate wapa! 
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| vircoph | Publicado el 12-11-2004 20:11:54 |
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Ahi ya entramos en estereotipos varios, Arale. Se dice que los homosexuales somos mucho más promiscuos que los heteros. ¿Por que? Pues yo he llegado a la conclusión de que se dice (y en parte es así) por que entre dos lesbianas o dos gays no hay riesgo de embarazo alguno, afirmación que aún se hace más contundente entre dos gays, por supuesto... (siendo este el riesgo más preocupante en las parejas heterosexuales). Sin embargo muchas veces se destima el riesgo contraer ETS, al prescindir de protecciones varias, tan simples como el condón (en especial, de nuevo, en el caso de los chicos, peus en las chicas es todo un poco más complicado al no existir protecciones "cómodas" exclusivas para nosotras). De hecho, todo esto es, hasta cierto punto, cierto. Cada persona es un mundo, por supuesto, pero generalizando nos encontramos con que los homosexuales acaban antes en la cama que los heterosexuales, y la razón principal es la nula existencia de ese riesgo. ¿Que pasa con los bisexuales? Pues la misma mítica: como les gustan los dos sexos, pues no solo son tan promiscuos como los homosexuales sino que además tienen el mal gusto de los heteros (cínicamente hablando, por supuesto). Esta argumetnación no es desde ningun punto de vista válida ni aceptable, pero el mismo mito les vale tanto a heteros como a homosexuales para rechazarlos y destacar las diferencias sobre las similitudes. Todo estereotipos, generalizaciones y falta de respeto y comprensión. Estamos dandole vueltas todo el rato a lo mismo: la mires desde dnode la mires, por mucho que parezca disinta, una montaña es la misma montaña. En cuanto a la espalda, gracias. ^^ |
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| arale | Publicado el 12-11-2004 21:11:26 |
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Laurica Wrote:Heterofobia será pensar que tú por ser bollera eres mejor que los heteros. Ése sí es el equivalente a la homofobia y, en ambos casos, quienes lo son podrían aprovechar los próximos Reyes Magos para pedir unas cuantas neuronas. |
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| laurica | Publicado el 12-11-2004 21:11:38 |
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Retomando el hilo... no sé si no me expliqué bien al principio cuando decía que el origen de homofobia y heterofobia es distinto. Quiero decir que muchas veces, cuando te tocan las narices con los apriorismos que citada, salen las típicas frases hechas: "ya está la hetero ésta pensando que tengo que ser como ella, que le den"... insisto en que eso en concreto no es heterofobia, es descargar un poco, porque ya está bien. Es como si todos los días me preguntasen cuándo voy a bautizar a mi hijo. Acabaría diciendo: joder para los católicos, qué plastas son! Y eso no significa que odie a nadie por ser católico. Heterofobia será pensar que tú por ser bollera eres mejor que los heteros. Ése sí es el equivalente a la homofobia y, en ambos casos, quienes lo son podrían aprovechar los próximos Reyes Magos para pedir unas cuantas neuronas. |
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| vircoph | Publicado el 12-11-2004 21:11:40 |
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Lo de la bolsa del carrefour fue una paranoya muy gorda de Lucy en algun post de "En la cama... " No recuerdo muy bien cual, pero por algún lado está xD. | |
| arale | Publicado el 12-11-2004 21:11:58 |
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Vircoph Wrote:En cuanto a relaciones homosexuales femeninas, el problema radica en que no hay una parte que facilmente puede protegerse. Cierto es que s e x o oral puede usarse un condón abierto o incluso, más a lo cutre, un trozo de papel de cocina, pero las relaciones lésbicas no se limitan a eso y si tomamos como ejemplo la tijera (contacto directo entre los dos genitales femeninos) ahí no hay protección existente que valga... (si dejamos aparte la barbaridad que una vez sugirió dicha forera... consistente en en utilizar una bolsa del carrefour a modo de pañal... |
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