guada Wrote:es que no es la "sociedad" en si misma vir, si no que la sociedad somos nosotr@s, y la verdad es que hemos perdido muchas cosas, se han perdido valores, comprensión, empatía, paciencia, educación civica y sobre todo respeto, si no cambiamos nosotros, poco puede hacer la sociedad, es así, desde mi punto de vista, igual lo que digo es una barbaridad


Ninguna barbaridad guada Cada vez la gente va a peor, pierde muchas cosas como las que tú dices, sobretodo respeto y educación cívica

Vircoph Wrote:cien por cien de acuerdo!
Pero tampoco podemos, aunqeu no podamos hacer nada, no hacer nada, no?


Como decía la madre del protagonista de Queer As Folk, lo único que se puede hacer con la gente intolerante es pegarles un tiro o tratar de educarla... obviamente, la señora defendía la segunda opción.

lapipi Wrote:Si la heterosexualidad y la homosexualidad no son simétricas (por el aplastamiento por ejemplo, de la cultura homosexual por la heterosexual), no veo por qué heterofobia sería lo mismo que homofobia. Creo que la heterofobia es el odio al sistema heterosexual vigente y no a l@s heterosexuales.

Y que nos puede hacer pensar que la heterofobia es un fenomeno de ahora? Que sea ahora que se note mas no es sino el comun de los tiempos que vivimos,en el cual hay mas informacion y tal vez mas apertura hacia la manifestacion de ciertas conductas. O acaso creeremos que el odio a los judios,por poner un ejemplo,nacio con Hitler y el nacionalsocialismo aleman? . Creo que el odio no hace sino crear mas divisiones alli donde deberiamos unirnos y es lo terrible de una pasion tal.


A menudo,cuando odiamos algo es porque tememos a eso que nos parece desconocido. Que tal si aplicamos lo de la heterofobia a otros odios?

- Misoginia: Odio a las mujeres --- diriamos que no es el odio a la mujer sino a lo que representa la mujer?

-Racismo: Odio a las personas de diferente origen etnico a nosotr@s ...podriamos decir que no es tal odio sino odio a lo que representan esas personas?


Podria seguir con mas ejemplos,pero me parece que visto de esta manera suena hasta peor que antes. El odio,como pasion,niega el raciocinio,y es una veleta que hoy apunta hacia mi y mas tarde hacia ti simepre,siempre se alimenta de nuestras otras bajas pasiones. Por que no aceptar que somos responsables de lo que sentimos y pensamos antes que tratar de justificar,de alguna manera,odios que,una vez alimentados,no nos convierten en mejores seres humanos?


Supongo que habra quien se pregunte si acaso el odio a la esclavitud no fue el artifice de la obtencion de la libertad en muchos paises y responderia que,a mi parecer,no fue de esa manera sino a traves del amor a la libertad que se consiguio erradicar esa infame practica (que aunque parezca menetira,aun existe en varios paises del mundo). A riesgo de parecer sentimental y cursi dire que es a traves del amor que nos liberamos y que hemos conseguido la poca superacion que tenemos como seres humanos,que es persiguiendo aparentes utopias que hemos dado pasos al frente,no con el ejercicio del odio.


Vircoxo,me alegra muchisimo verte en estos agradables intercambios de opiniones,ya extrañaba eso en ti. Por el saco de mimoz no te preocupes,te lo llevo yo (no hagas esfuerzos innecesarios )


Ares,Bienvenidisima a la pagina y gracias por aportar un punto mas a la sana discusion

Ares Wrote:Gracias por la bienvenida.. Quizá, sólo quizá todo sea más sencillo. Personalmente creo que tiene que ver con la cadena de la evolución y el famoso eslabón perdido. Hay una parte de la gente que integra la sociedad que se quedó atrapada en la parte inferior de la cadena y aún sigue ahí.. De todos modos todo sería más sencillos si para empezar todos nos aceptaramos tal y como somo y además aquellos que no tienen otra cosa que hacer se ocuparan de vivir sus vidas y dejaran de preocuparse de lo que hace el vecino del quinto. Posiblemente todos descubriríamos mucho sobre nosotros mismos y quizá se dejaría de tener tanto miedo en cuanto a lo que son y lo que hacen los demás.


Solo hay un "pequeño" problema en ese razonamiento, Ares. Vivimos en una sociedad, en un modelo social, en que es más importante el "que dirán" que el "que debo hacer", donde es más importante el "que conseguir" que el "que entregar" y donde es más importante el "tu" que el "yo" (aunque dicho así suena raro y quizá al revés de lo que esperaramos).


Razono esto último: si pensaramos más en nosotros mismos, en nuestra vida, en lo que debemos hacer para sobrellervarla con dignidad y pensaramos en lo que es importante para nosotros, realmente imporante, tendriamos en cuenta a los que nos rodean y a los que vienen despues de nosotros, pues esos que estan por venir y los que ya están aqui forman parte de nosotros y de nuestra vida.

En cambio, en la sociedad actual no pensamos en nosotros, sino que pensamos en el vecino de al lado, en lo que pensará y en lo que creerá, y nos esforzamos en cambiar su pensamiento en vez de cambiar el nuestro, malgastamos energias en cambiar su opinión en vez de fomentar la nuestra y nos matamos a levantar su envidia en vez de renegar de la nuestra...


Por ello no somos capaces de aceptarnos a nosotros mismos, de sacar de nosotros mismos lo que relamente somos y aceptarlo como bueno y sensato, de aceptar lo que realmente son lo demás como bueno y sensato y de hacer del mundo un lugar justo y moral. Y no somos capaces por que no pensamos en nosotros como un todo, sino como en un nada.


Rai, creeme que la primera en extrañarlo era yo, y el viernes pasado pasé una de mis mejores tardes. Gracias por los mimos ^^. Estoy mucho mejor y mañana voy a ver al doctor y empiezo con la piscina. Espero que estés muy bien, hermana. Un besazo.

freedom Wrote:como sea cada kien elige si se deja llevar por ese tipo de sentimientos o si utiliza un poco el cerebro y se da la oportunidad de conocer a las personas como los seres únicos q son

Desgraciadamente hay gente que no sabe que el cerebro sirve para eso y ni siquiera se plantea el hecho de que su conducta es mala, molesta o incluso enfermiza.


Esta es una lucha con mucho tronco, mucha raiz y muchas ramas, por desgracia. Y como reza el dicho: mala hierba nunca muere. U.U

freedom Wrote: la homofobia no es un odio irracional sino q es tambien un mecanismo de defensa... por temor a lo desconocido... ??
Para nada...un ataque directo, como es una paliza, un "maricon de mierda!!" cuando vas por la calle no es un mecanismo de defensa, sino un ATAQUE en toda regla...en la heterofia no hay esa agresion, ni fisica ni verbal...o tu has oido una vez alguna noticia k diga "grupo de gays apaliza a hetero en plena calle" o has oido "hetero de mierda...me das asco!!"??? cuando un gay o una lesbiana exterioriza algun tipo de animadversion a los heterosexuales no es a su condicion sexual, por eso no les insultaran ni les pegaran ningun tipo de paliza (como si hacen los homofobos) sino k intentaran defenderse de eso precisamente.