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Ikea

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raiza	Publicado el 08-06-2004 20:06:29
	Estoy de acuerdo con que cualquier tema puede ser motivo de un debate inteligente y respetuoso. Antes di una respuesta un tanto ironica y me disculpo por ello,porque podia llevar a confusion acerca de mis propias ideas. El caso es que estoy de acuerdo con la responsabilidad que hemos de asumir como seres humanos,solo que de modo alguno podria pretender erigirme en portavoz de la verdadera conciencia que deberiamos tener y aplicar. Que mis razones sean validas para mi no me hace merecedora de nada,creo. No consumo de Ikea (he podido hacerlo y me he abstenido,no por lo expuesto aqui sino porque no me gustan sus articulos) ni de aquellos establecimientos de los cuales he tenido noticias fiables de que son eminentemente explotadores de mano de obra infantil,por decir un algo,pero se que eso no me convierte en mejor ser humano,ni me da derecho a juzgar las razones de otra persona. Puedo si,mostrar lo que he obtenido y tratar de apelar a la conciencia de cada quien,mas ello en nada me agrega centimetraje moral o etico,ni me erige en autoridad para espetarle a quien no quiera compartir mi mensaje que sea un/una egoista,imbecil,frivol@ o estupid@,pues lo que hoy conozco y asumo como verdad puede cambiar mañana en la misma medida que voy transitando por esta vida que se me antoja no un camino recto sino sinuoso y lleno de desvios que pueden o no llevarme a otro sendero,y en cuyo transitar espero ir aprendiendo (no hacerlo,quedarse con lo que ya se sabe en una suerte de inamovilidad de Ideas,me parece la muerte del espiritu). Creo que una de las razones por las cuales LL es tan distinto de otros portales con similar orientacion es el deseo de respetar las diversas opiniones que en este sitio se plasman,sin por ello caer en la complacencia. Clamo una vez mas por mantener ese clima,a riesgo de que se me llame complaciente,vista la facilidad para endilgar etiquetas. Se puede tener mucha razon en los planteamientos,mas si estos van envueltos en la, muchas veces poco detectable a simple vista,actitud maniquea de "o estas conmigo,o contra mi","yo tengo estos principios y son verdaderos,los tuyos son malos",entonces no se me hace muy distinto del mensaje de quienes se pretende desenmascarar. La historia esta llena de intolerancia,irrespeto y rotundidez a la hora de hacer valer los ideales propios y la verdad es que las conductas mesianicas no son de mi agrado.Sin embargo,prefiero ver y conocer,formarme mi propia idea de las cosas y,si quiero,asumir una posicion (y mirad que creo que asumir o no asumir,hacer o no hacer,ya es una decision,lo parezca o no). De esa forma,como trato, en la medida de mis posibilidades fisicas e intelectuales (que alguna tendre,supongo) de respetar las posiciones de los demas,espero que se respete la mia. Y si mi capacidad intelectual o critica,para algunas personas,disminuidas por mi no adhesion a sus ideas,no me da para asumir una abierta guerra frontal contra todo aquello que se me presenta como malo,pido un poquito de compasion: soy un ser humano y mi evolucion va marcada a mi ritmo. Permitidme vivir,por favor. Que ya hemos visto tantos casos en la historia acerca de gente que sabia mas que los demas,las llamadas consciencias de la humanidad,que al final demostraron no estar tan cerca de la verdad como creian,pero ya habian arrastrado a,la verdad sea dicha,quienes se dejaron arrastrar (hala...cada quien asuma su responsabilidad). Repito: se puede tener mucha razon en un planteamiento,mas ello no indica,a mi parecer,que quien no este de acuerdo con el sea de menor valia moral o etica. No necesito ser vegetariana a ultranza para sentir amor y defender a los animales. Podemos polemizar,es verdad,pero creo que cuando se cae en categorizar a las personas en funcion de sus creencias,se pierde el sentido del debate. Ya no seria debate sino una simple llana guerra...como si alguna pudiera serlo. Un besazo

ronaldinha	Publicado el 09-06-2004 01:06:29
	Para hacerse tan rico como para aparecer en primero del ranking os aseguro que de tener los contratos en regla y pagarle a los trabajadores lo justo no es, a mi me parece muy bien que la gente compre en Ikea, al igual que yo consumo coca cola, pero creo que hay que tener muy claro qué es lo que supone comprar una lata de coca cola o una cama de ikea, es verdad que es casi imposible consumir nada que no sea totalmente injusto con los trabajadores, agricultores, asalariados, es muy dificil, pero lo que no podemos es defender lo indefendible, hay que ser consecuente. En la mayoría de los países subdesarrollados el trabajo infantil es casi obligado, como pasó aquí en la dictadura, era eso o morirse de hambre, el problema es que aquí se hacía para sacar el hogar adelante, y las multinacionales lo hacen para enriquecerse. Quiero decir, que en la época de la dictadura, el trabajo que podría ejercer un niño repercutía en la pequeñisima economía de su hogar, pero ahora en lo único que repercute es que las multinacionales hayan triplicado sus ingresos. Es casualidad que las empresas de coches cierren y se vayan a polonia??? pues no, porqué? muy fácil invirtiendo la mitad de dinero, y pagando la mitad de los sueldos que pagan aquí, obtienen los mismos beneficios que en cualquier otro lugar, pero con muchisimos menos gastos. Y así la Fiat, La renault, peugeot, mercedes, coca cola, nike, zara, ikea, y un larguisimo etc.....y sigo pensando en lo mismo, no quiero aparecer en la lista de los más ricos del mundo, aunque mi vida siga siendo tan misera como ahora (aunque siempre se puede estar peor) porque eso querrá decir que he vendido mis principios

char	Publicado el 09-06-2004 01:06:33
	Ronaldinha tienes razon, pocas cosas hay en el mundo que no incluyan explotacion o delitos contra los derechos humanos.... Acaso soy peor persona por llevar una camiseta Nike ? a saber cuantos de los componentes de nuestros ordenadores estan hechos a base de explotacion, lo habiais pensado? y bien que seguimos usando uno ... !

popnoart	Publicado el 09-06-2004 14:06:15
	La verdad se te quitan las ganas de hablar y de participar cuando alguien dice que tu opinión basada en tu experiencia es "salirse por peteneras". Pues nada ya me callo

dolores_pain	Publicado el 09-06-2004 14:06:59
	Un post sobre Ikea... ¿Lo abro? Noooooo, paso, ¡què rollo! Si seguro que hablan de muebles y total yo como provinciana que soy ni sè de què va eso de Ikea... ...lo que me estaba perdiendo!!! Nada nada, me lo leo con calma y en un par de dìas o asì os respondo...

aina_lionheart	Publicado el 09-06-2004 22:06:44
	¿Haciendo oposiciones para que te tiren piedras?

lirio	Publicado el 09-06-2004 22:06:46
	Dolores Pain Wrote:Un post sobre Ikea... ¿Lo abro? Noooooo, paso, ¡què rollo! Si seguro que hablan de muebles y total yo como provinciana que soy ni sè de què va eso de Ikea... ...lo que me estaba perdiendo!!!... Jejeje, yo ni sabía qué diablos era Ikea (investigando un poco, en mi país se comercializa como "Móbica", en fin), y si, en efecto, que sorpresas se lleva un@ en cada post... no recuerdo qué otros temas han tenido debates acalorados cuando comenzaron hablando de otra cosa, pero lo importante es justamente todo lo que se puede conocer... Quizá deberíamos renombrar esto a "Mobilario industrializado o de como la infamia capitalista decora nuestras casas" (no me burlo ni hago ironía, sólo quiero que no se pierda el buen rollo)

missjoker	Publicado el 09-06-2004 22:06:51
	Pues bueno, como enn breve espero mudarme no hepodido dejar de ver algunos porductos de ikea, aunque para este nuevo sitio no pueda ser mirar que lavabos mas wonderfull: [ img ] ¿y que me decís de esta estantería? la caña de españa! [ img ] blanco mejor, y si es par aun loft, ni te cuento mari..... [ img ] unsillón ,exquistio y muy glam ,para relajarse [ img ] tb en un tono estupendo gris azulado [ img ] lo podeis tener tb en blanco y multicolor es un modulo, peor no es sencillamente genial? [ img ] lamparas muy vintage, irresistibles [ img ][ img ] otra de un verde acido increible [ img ] por último, se que es para niños, pero será mio. Es de esa clase de muebles que siempre te hacensonreir al verlos. Para mi, impresncible [ img ]

ta_ta	Publicado el 09-06-2004 23:06:11
	Missjoker esos productos son divinos de la muerte, jejejejeje, aunque si yo tuviese que decorar mi casa tal vez me decantaria por un estilo un poco más sobrio, pero todo es posible, tal vez me decante por redecorar totalmente mi casa con ese estilo tan modernoooooo, mis gustos y mi vida enterita, ainsssssssssss. Además se que hay unos productos para el hogar de Versace que son lo más del mundo mundial.

popnoart	Publicado el 09-06-2004 23:06:41
	[ img ] Coño! estos no los he visto nunca¿? No estan mal, aunque la base de metal esa es una mierda...no aguantan mi peso

david	Publicado el 09-06-2004 23:06:49
	KALI-THE GODDESS Wrote:...aunque hay algo de diferencia entre componentes informaticos que para muchos son nuestra herramienta de trabajo... Muy bien, eso es cierto pero, ¿qué uso haces del ordenador? y ¿qué ordenador tienes? Vamos, te lo pregunto porque igual resulta que con un 486 de Cyrix con Linux tienes más que suficiente... KALI-THE GODDESS Wrote:...que productos que no tienen mas utilidad que la de mostrar una marca... ¿Estás diciendo que un mueble (Ikea), un vaso(Ikea), una camiseta(Nike), cómida (Burguer King), etcétera, solo sirven para mostrar una marca? KALI-THE GODDESS Wrote:quiza una de las pocas excepciones en las que no se de ninguna alternativa son los componentes informaticos). Pues hasta donde yo sé, sí que hay empresas fabricantes de componentes informáticos que no explotan a sus trabajadores. Y ahora, ¿me dices de que marca son los componentes de tu PC? Es simple curiosidad... KALI-THE GODDESS Wrote:...Desde luego, si la conciencia social de la gente estuviera desarrollada... ¿Sabes, KALI? Te sorprenderías comprobando hasta dónde puede llegar el ser humano con la motivación adecuada, y también te sorprenderían las reacciones de muchas personas ante otros talantes. No te hablo con acritud, aunque lo puedas pensar, sino desde la claridad con la que puedo ver que tu mensaje es justo y tus intenciones admirables, pero la manera de decirlas anulan en contenido del mensaje, haciendo que solo salte a la vista el continente. Te estoy hablando del proxelitismo, KALI. Te estoy hablando de perder la razón por las formas. Hay un hombre al que admiraré siempre, que nunca dejará de ser un héroe para mí. Te estoy hablando de una persona que tenía un mensaje y con la humildad que ha de acompañar siempre a la razón para hacerla todavía más poderosa, lo predicó. Y consiguió que la gente creyera su mensaje. Y ganó una guerra difícil, muy difícil. Te estoy hablando de Ghandi. No te pido que cambies tu mensaje, KALI, es más, te ruego que lo mantengas, pues es necesario que la gente sepa que hay problemas y actúe para acabar con ellos. Lo que te pido, KALI; y te lo pido de corazón, es que no seas proxelitista, pues de esa manera solo conseguirás que la gente piense que la tomas por imbécil, y no se preocupen por aquello que estás diciendo. Con esa actitud, KALI, solo conseguirás precisamente lo contrario de lo que pretendes, solo lograrás que la gente termine por despreciar aquello que tu defiendes. Y está claro que lo que defiendes es lo justo, aunque tú seas injusta con los demás al defenderlo... Un beso!!! David.

nahia	Publicado el 10-06-2004 00:06:12
	joder pornostar, esa kaxkarkeria no aguanta ni mi peso, ni sikiera el de unco

wee_ko	Publicado el 10-06-2004 02:06:11
	Wo Missjoker, me has descubierto el armario de mis sueños xD Además me recuerda un poco al de La BeLLa y la Bestia, ¿no os parece? Yo estaba pensando en cómo quedaría mi mesa si pongo estos cubiertos xD [ img ] Empiezo a sospechar que mi casa es demasiado colorista... Aunque mientras la serpiente arcoiris de peluche no sea mía, no pienso detenerme

ta_ta	Publicado el 10-06-2004 08:06:31
	popnoart jajajajajajaja vaya puntazoooooooo!!!!!!!!!!!!!!!, gracias por las risas, y ahora a ver si puedo paraaaaaaaaaaaaaar

dolores_pain	Publicado el 10-06-2004 10:06:17
	Nuestro Tribulete david Wrote:Trabajo en una revista, una revista muy bien situada dentro de su sector, con unas cifras de ventas (OJD) y de lectores (EGM) más que buenas. Uuuuys, de lo que se entera una hablando de Ikea!! y ni corto ni perzoso david Wrote:Y hay gente en Internet que dice que todos esos lectores son gilipollas. Dinos que revista eees, que hoy me siento un poquito gilipollaaas

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