Islam en las escuelas
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| laurica | Publicado el 09-11-2004 15:11:40 |
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ME acabo de encontrar con esta noticia http://www.elmundo.es/elmundo/2004/11/0 ... 02122.html en la que se informa de que, a partir de ahora, se impartirá también religión musulmana en algunas escuelas... No sé a vosotras qué os parece, pero yo al menos lo veo como un atraso, ya que si la tendencia es intentar evitar que se impartan dogmas de fé en los colegios para que se sustituyan por una información global sobre las religiones existentes, me parece que éste no es el camino. No termino de entender que se vea un avance la disminución progresiva del peso de la religión católica y que también lo sea que se empiecen a dar clases de esta otra religión que, cuando menos, es igual de contraria a los tiempos que corren que la católica. En fin, será que soy muy carca 
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| popnoart | Publicado el 09-11-2004 16:11:26 |
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Si, tienes razón, lo ideal sería avanzar hacia un estado laico, que se supone que es lo que somos. Yo cada vez veo con más preocupación el poder que se le está otorgando al estado y a las escuelas sobre la educación de los hijos, es como si la figura de los padres desapareciera. Es un arma de doble filo, lo se, por un lado en las escuelas deberían promover la educación a todos los niveles, pero siempre desde el respeto a la diversidad y eso es lo que temo. Teniendo en cuenta que soy lesbiana y en ninguna de las charlas sobre sexo que hubo en el instituto se comentó que yo existiera...me hace dudar de si los educadores están "educados". Por otro lado el hecho de que sólo los padres sean los encargados de educar a sus hijos me hace temer por los pobres niños  Ays, no se! |
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| noctambula | Publicado el 09-11-2004 16:11:50 |
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despues d leer esto.. me he quedado así  .No es tan fácil como parece. en todos los sitios hay incompetentes. pero he d decir,q en este caso nada tienen q ver con los profesores y creo q se d lo q hablo porque lo vivo d cerca.. los profesores bastante tienen con intentar educar a 30 fieras con las hormonas revolucionadas todos los santos días.. eso d la religión viene d arriba,es cosa de los mandatarios,.. los profesores apenas pueden hacer nada.. y q no se les ocurra,sino se presentan los padres en plan chulos a defender a sus hijos,cuando resulta q el niño/a no hace otra cosa q tocar los ovarios y no dejar dar clase.. es un tema muy serio.. en casa,cada día los niños están más tiempo solos y parece(gracias a dios) q algunos son normalitos.. porque la educación es nula,en serio.. te hablan con una chuleria y una desfachatez.. niños con 11 o 12 años.. y con 14 ya pa q decirte.. ahí ya se escapan d las manos,y es casi imposible corregirles.. aparte d q los q estan gorditos,son femeninos,o masculinas,o empollones sufren el acoso d sus compañeros.. y es horroroso.. yo recuerdo mi infancia,no hace tanto(15 años) y no teniamos y no rozabamos esa maldad con las q hacen ahora las cosas.. asi q.. todo seguirá igual,porque todo se les está yendo d las manos.. y lo d la religión,pues no cambiará nada.. aunque personalmente no creo q sea lo mas adecuado q se imparta.. |
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| char | Publicado el 09-11-2004 17:11:24 |
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no pop, en el fondo es lo mismo. Estamos obligados a estudiar algo que no tiene que ver con nuestra ideologia? yo creo que deberia ser optativo | |
| popnoart | Publicado el 09-11-2004 17:11:29 |
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Precisamente a eso es a lo que me refiero, el gobierno se está metiendo cada vez más en la educación de los niños, porque a la vista está que los padres no funcionan, esperemos a los padres homosexuales a ver si funcionan mejor  (es broma!)Nadie está hablando de incompetencia por parte de los profesores, ellos al fin y al cabo tienen su temario. Si ahora crean una nueva materia tendrán sus cursos de adapción o lo que sea. Me refiero a los de arriba. Por ejemplo ahora tenemos un gobierno que concede el matrimonio homosexual. Es de suponer(probablemente supongo mucho, si, lo reconozco) que esa materia que se dijo iban a poner para que los jóvenes se mentalizaran sobre la violencia de género, las distintas religiones, las distintas culturas,...trate el tema de la homosexualidad. Probablemente con el PP la homosexaulidad sería un tema tabú(y demos gracias! no se fueran a poner a hablar de peras y manzanas...) Lo que yo planteo es si un gobierno ha de meterse a regular la educación de los hijos más allá de las mates, lengua,.. ¿Puede regular como visten los jóvenes en la escuela?(Italia) o ¿puede regular si pueden llevar velo o turbante?(Francia) ¿Es tan deprimente la educación que reciben los niños hoy en día que ha de intervenir ZP?  Me he saldio del tema inicado por Laurica, mis disculpas 
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| laurica | Publicado el 09-11-2004 18:11:29 |
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No pasa nada porque te hayas salido del tema, popnoart, porque al fin y al cabo, es lo mismo, está dentro de un problema muy grave, como bien dices. Yo sigo pensando que pagar que se imparta un dogma de fé es equivalente a que te pongan una asignatura sobre "cómo ser del Real Madrid" basándose en que la mayoría de la gente de este país es de ese equipo-religión. La solución no es poner también la asignatura "cómo ser del Barça", porque al final hasta los del Éibar te van a pedir asignatura propia y porque una cosa es ser aficionado a un equipo y otra es saber lsa reglas del fútbol... En cuanto a si es necesario introducir los llamados "contenidos transversales" en las clases... creo que sí, pero no como se está haciendo ahora. La solución no es llevar a unos profesores a que te den una charla de sexo o a que te hablen de los malos tratos... lo de la homosexualidad, por ejemplo, es tan simple como que en clase de biología, se aluda a fenómenos alternativos a la reproducción. Es decir, se mete como algo de la propia materia, sin más. Lo mismo que en sociales se debe aludir al fenómeno de la inmigración, por ejemplo. La cuestión es introducirlo de forma natural, sin darle ese toque de excepcionalidad que, al menos por lo que veo desde fuera, se le da. Supongo que para cuestiones como la disciplina, que son más abstractas, habría que darle un poco más de poder a los profesores, que ha sido una de las cosas que los progres de la vida se han cargado con el rollo de que no son necesarios límites. Sí, sí lo son y me parece que cuando se den cuenta, vamos a tener una generación bastante perdida ya... |
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| poitah | Publicado el 09-11-2004 19:11:35 |
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Desde mi punto de vista, lo ideal sería que lo que fuese materia de estudio en los colegios no fuese la Religión, sino las religiones. Sin embargo, parece evidente que los políticos o no quieren o no se atreven a eliminar esta asignatura del temario y siendo así, ¿no deben tener los mismos derechos los musulmanes que los católicos? Quizás esto deje en situación de discriminación a otros colectivos religiosos, pero es cuestión de sentar precedente y lo que está claro es que el Islam está ganando cada vez más peso en muchas partes de España. En todo caso, el de la religión me parece un problema menor comparado con el de la educación en general. Los niños están, como se dice vulgarmente, a monte. Mi padre es profesor y llega a casa desesperado, ¿por que? ¿Porque no estudian? No, porque no hay forma humana de dar una clase en condiciones: no hay muchos medios, pero sobre todo no hay interés por parte de los alumnos ni por aprender ni por dejar de aprender. Da la sensación de que cada vez hay más padres que delegan casi por completo la función educativa en la escuela o en los institutos pero para cuando los niños llegan ahí, hay cosas que ya son difíciles de corregir, sobre todo cuando te enfrentas a treinta y tantos monstruos con los mismos defectos. ¿En estas condiciones puede un profesor intentar dar una clase en la que se intente mostrar la pluralidad? ¡Si la mayoría se limitan a intentar sobrevivir! |
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| meiko | Publicado el 09-11-2004 20:11:37 |
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Los padres cada dia dedican menos tiempo a sus hijos con lo que delegan el tema de la educacion al colegio pensando que ahí aprenderan a ser personas. Pero los profesores no tiene poder para nada. Hace cuarenta años el profesor te castigaba en clase (y con castigo fisico), se lo contabas a tus padres y recibias el doble. Ahora el profe te levanta la voz y te viene toda la asociacion de padres a hacer una denuncia. Ni tanto ni tan poco... alguien tiene que para los pies a los pekeños monstruos en que se estan convirtiendo estas generaciones. Así que el problema de la religion me parece solo la punta de un iceberg. Ah! y eso de que esto es un pais laico... tenemos libertad de culto, pero en la constitucion (creo que es) sigue diciendo que españa es catolica. |
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| sharleen_bcn | Publicado el 09-11-2004 21:11:12 |
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pero no dicen que la religión va ser optativa y no contará para nota? | |
| poitah | Publicado el 09-11-2004 22:11:09 |
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Ah! y eso de que esto es un pais laico... |
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| laurica | Publicado el 09-11-2004 22:11:39 |
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Según la Constitución, España es un estado aconfesional. Si mal no recuerdo, había un debate docrinal sobre lo incorrecto de utilizar esa expresión en concreto, pero vaya, a efectos prácticos, viene a significar que no tenemos religión oficial. En cualquier caso, esa afirmación viene matizada por otro artículo de la Constitución en la que se establece que el Estado contribuirá a la financiación "de la Iglesia Católica y otras confesiones" según su número de fieles. |
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| hey | Publicado el 10-11-2004 09:11:57 |
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XDD me he visto en la obligación de responder a este post por culpa de usted amiga popnoart!!!! ayer lo leí y esta noche he tenido una terrible pesadilla aún tengo las piernas temblorosas....volvía al cole aargggggg!!!!!!!!!! y mi profesor era sosoman alias ZP era imposible no dormirse y si lo hacías te venia con el consenso ..... referente al tema que nos ocupa... y otra vez sin kerer ofender a nadie...a mi, el catecismo me jodia las tardes de los viernes , en la parrokia esa.... es decir mi cole era religioso y yo tenía clase de religión durante 11 años donde tocamos un poco de religiones politeistas pero sobretodo nos centramos en las monoteistas con lo que nos toco leer biblia, tora, corán.. estudiamos el budismo.... si es cierto que nos profundizamos más con el cristianismo como con història del arte, (obligatòria aunque fueras de cièncias como yo) donde se invertia el mismo tiempo a la H del A universal y ha la H del A Español... Vale paro con el rollo, lo que kiero decir es , para ke me sirve saber porqué le cortaron las tetas a santa agatha, o porqué sant mikel dels sants se tiró a unas zarzas cuando tubo su primera erección??? ustedes ceeran que la respuesta es de nada, y es cierto, lo que pasa es que no podemos separar ni olvidar que la religión ha provocado guerras a separado paises y que aunque no somos creientes nuestra cultura història incluso gastronomia... etc... estàn ligadas a ella, para mi opinión el conocimiento, la educaciín siempre tiene que acercar ayudar a comprender el mundo en el ke vivimos, para mi es impresentable lo del velo en francia, porqué la religión es parte de una cultura no es una cosa que esté por libre.. ya paro ya, lo último creo que la educación es cosa de todos y es muy importante porqué representa el futuro, representa la sociedad que keremos ser.. PD estoy con usted laurica con lo de la super asignatura que enseñe a todo el mundo como ser del barça!!!!!!!! blaugrana al vent!!!!!! un crit valent!!!!!!! tenim un nom el sap tothom barça barça baaaaaaaarça!!!!!! |
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| popnoart | Publicado el 10-11-2004 12:11:02 |
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hey Wrote:Vale paro con el rollo, lo que kiero decir es , para ke me sirve saber porqué le cortaron las tetas a santa agatha, o porqué sant mikel dels sants se tiró a unas zarzas cuando tubo su primera erección??? |
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| hey | Publicado el 10-11-2004 14:11:55 |
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aayyyyyyyyyyy (suspiro) que recuerdos tan tiernos vuelven a mi mente, de esa epoca de juventud... de ese pintoresco interes por los martirios de los santos, que sería de la pintura barroca sin ellos???? esas postulas y llagas esa imaginación de los romanos esos super hombres que eran los santos (no como los de ahora) amiga pop permitame decirle que ya mi mente se ha tomado la livertad de copiar alguno de esos martirios para mi amigo ZP y bueno por ese buen talante con los homosexuales casi que le otorgamos el martirio del campeón de los cristianos, ese torso desnudo atado a un tronco esas flechas clavadas en su cuerpo (especialmente y como homenage a uno de mis autores preferidos, esa flecha en el sobaco) , esos borbotones de sangre y esa sonrisa celeste en su cara. Aunke se pensaban que estaba muerto la amiga Irene lo curó y tubieron que azotarle asta matarle tirandolo a una cloaca para que no le encontraran y le sepultaran como era devido, suerte que se apareció en sueños a otra santa Luciana que lo encontró y lo enterró en las catacumbas..... bueno paro que ya vuelven a mi memoria los surfistas y amigos de los camellos Cosme y Damian, la amiga Gema, o las hermanas Justa y Rufina que con San Pantaleón tubieron un Kit completíssisisisisismo de torturas.... |
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| laurica | Publicado el 10-11-2004 15:11:37 |
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Hey... no sé, metiendo a ZP en esas descripciones de martirios católicos, con la cara angelical que tiene el hombre se me ha venido a la cabeza cualquier cuadro de Pierre et Gilles
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