La violencia en el lenguaje cotidiano
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| peke | Publicado el 26-09-2006 18:09:06 |
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Parece ser que de una conversacion de amigas lo unico que has querido es hacer una polemica,bueno haber ya han dicho las que estabamos en el chat ese dia,habian mas,no recuerdo quienes,pero lo unico que haciamos era hablar,dar nuestra opinion sobre un cantante pesimo para nosotras, no insultamos a ninguna de las chicas que estaba ayi, has conseguido hacer de un grano de arena una montaña mas grande que el everest, tu con tus amigas no gastas bromas?no dices cosas de ese tipo?que chica que estaba ayi se a sentido ofendida?Tu?no creo que nadie mas lo hiciera, bueno as sacado las cosas de contesto,es lo que has hecho,unica y exclusivamente. | |
| sion_amamiya | Publicado el 26-09-2006 18:09:19 |
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Fui YO quien dijo eso en el chat junto a otras. Lo voy a decir drapido, sin meterme con nadie: estava hablando con Lostgirl, quien no lo sepa, es una amiga que conocí de aqui de LL, por el chat haze ya tiempo. Tambien estavan mini_ghotick, peke, y pitucita ( algo asi, la llaman pitu). El tono, era ironico, solo hablabamos de David tavare que pretendia yo con ese lenguage?, es el que utilizamos cuando estamos las k e nombrado más arriba en el chat, y cuando no hai nadie más. Dando a ENTENDER que es una charla entre amigas, sobre los GUSTOS de cada una de nosotras, no es NI SEXISMO, ni machismo, tampoco cal atacar a unas usuarias, solo porke tu nos quieras darf una clase de valores humanos. Yo por aki, no e atacado ni insultado a nadie, de haberlo echo, que se me expulse no?, no tengo una advertencia en mi privado, y una a dicho, que era una charla. Un cerdo volador, una cocacola, una lavadora... porfavor, nadie ve que estavamos ridiculizandole, y siguiendo el hilo de una conversacion de msn, en el chat?. HçYo contra ti, no tengo nada, simplemente no entiendo a k viene habrir un debate por esto, que esta bien, si quieres discutimos sobre conversaciones de discutas de unas entre otras. Pero yo no estava insultando a una usuaria, estava refiriendome a un cantante, dando mi opion, monopolizandola ahora, di lo que quieras, pero no comentarios acusivos, ni un " bien echo reggie". Quien no estuvo que no opine. |
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| mini_gotik | Publicado el 26-09-2006 18:09:19 |
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Aver, ese dia, estabamos solas cuatro o cinco en el chat... asi que no creo que nadie se haya sentido ofendida, aparte de que estabamos hablando como amigas, estabamos hablando sobre un cantante asi que ninguna usuaria se debio sentir ofendida. Esas frases suenan ofensivas si las pones así por que así porque en la charla iba con ironia y en un contexto asi que no tienes por que atacarnos de esa forma... echale mas humor y mas ironía por el bien de la humanidad |
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| lostgirl | Publicado el 26-09-2006 18:09:39 |
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Buenas...ESTO ME PARECE MUY FUERTE!a ver,todo esto fue el otro dia en el xat,estabamos:Sion_amamiya,peke,mini gotik,yo y alguna mas.sion estaba diciendo que el cantante ese de la cancion summer love le rayaba y tal,y dijo eso de meterle el pene en la lavadora. x supuesto,es una ironia...A QUIEN LE OFENDE ESO??ES SU OPINION.a ti que mas te da lo que piense ella sobre un cantante??XK TIENES K HACER DE ESTO UNA POLEMICA??y encima poniendo los ejemplos esos de acoso escolar.me ha parecido MUY FUERTE enserio,lo has sacado todo de contexto,exagerandolo como has kerido.Estoy totalment de acuerdo con Punka,Sveringe Yesterday y algunas mas.xo porfavor...no me metas a las mujeres maltratadas a los niños o a kien sea...XK NO TIENE NADA QUE VER,vamos me parece una ofensa para todos ellos que los compares con la conversacion que tuvimos en el xat y encima en ese tono de "entendida" con tanta pedanteria.no pienso atacarte como has exo tu con nosotras poniendo este post...porque de verdad lo has sacado todo de contexto xica. Hablo por todas las que estabamos aquel dia en el chat,xk tu fuiste la unica a la que aquel comentario le ofendió. Un poquito de porfavor....u_U",y mas sentido del HUMOR. |
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| riggie | Publicado el 26-09-2006 22:09:19 |
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Lo primero y ante todo pedir disculpas de antemano por lo extenso del mensaje. A ver lo repito por tercera vez creo. El objeto del post es compartir una reflexión sobre la violencia en el lenguaje cotidiano. Mi intención no es crear polemica, sino iniciar un debate entorno al lenguaje y la violencia. ¿Qué es lo que me llevó a escribirlo? Simplemente me sorprendió una conversación en la que me vi inmersa de manera fortuita cuando entré al chat porque no estoy acostumbrada a ese tipo de lenguaje y eso me hizo pensar en lo fácilmente que uno se acostumbra a la violencia en general cuando está expuesta a ella de manera habitual, tanto que hasta deja de percibirla. Aclaro que en ningun momento me sentí ofendida, ni intimidada ni nada por el estilo. A decir verdad, como ya he dicho lo que senti fue sorpresa, perplejidad,curiosidad e incluso reconozco que hasta hilaridad en algun momento, pero ¿ofendida? para nada, como mucho molesta por el lenguaje. ¿Qué es lo que me sorprendió? En primer lugar lo que me pareció una bronca por celos con amenazas de muerte incluidas y dichas totalmente en serio, según mi parecer, por lo que hasta podrían ser constitutivas de un delito o falta. En segundo lugar, comienza otra conversación en la que, de manera informal, se comenta lo mal que canta un cantante o lo poco que le gusta. Lo que me llama la atención son las palabras para expresar dicha opinión (la opinión en sí misma me es completamente indiferente): [Sion_amamiya] 5:50 pm: porfavor, le tendrian que poner el pene en la lavadora, y la cabeza en el micrrondas, si iziesen una apuesta por su vida, yo votaria k un cerdo volador le matase |
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| missjoker | Publicado el 27-09-2006 00:09:34 |
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Yo estoy deacuerdo con la posición de rigigie y por mi parte este post no creo que aluda o que sea un post acusación, creo que las frases citadas han sido eso,simples citas para argumentar el post, nada mas... Y respecto al tema me parece muy interesante lo que se plantea yo lo que veo es que estamos, por omisión o por mala redacción, delante de una serie de mecanismos que conforman el androcentrismo lingüístico. Esto de una forma parcial y partidista sobre la realidad es una forma más de violencia, puesto que además pone limites al imaginario y al orden simbólico, puesto que limita lo pensable y lo decible. Sino es increible ojear algunos diccionario y ver que clases de ejemplos ponen a veces... |
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| yesterday | Publicado el 27-09-2006 13:09:30 |
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riggie Wrote:Por otra parte, no he visto que ninguna de las personas participantes se haya molestado, como bien dices, esta claro que no era mas que una conversacion relajada y distendida, ¿por qué iban a molestarse? |
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| raiza | Publicado el 27-09-2006 21:09:42 |
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Esto me recuerda la metafora de la rana y el agua. "Si ponemos una rana en agua hirviendo, ella salta y se sale. Pero si ponemos una rana en agua tibia y gradualmente aumentamos la temperatura hasta que hierva, se deja hervir tranquilamente hasta morir sin darse cuenta." Creo,sinceramente, que nos estamos habituando a la violencia, en todas sus formas, y eso nos insensibiliza. Me preocupa particularmente que no tomemos consciencia de ello y persistamos en mantener nuestra "posicion" para demostrar algo que no atino a entender aun. Creo que la madurez psicologica implica entender cuando nuestros mensajes no son bienvenidos. El lenguaje manifiesta tambien quienes somos. Nuestras palabras son nuestras , de nadie mas y nos acusan o ensalzan. Y somos responsables de y por ellas. ¿Que no dicen que por los frutos se conoce el arbol? tomemos en cuenta, entonces, que nuestras palabras son frutos tambien. Por otra parte,en el chat, las usuarias tienen derecho a quejarse si alguien monopoliza la conversacion, o es un tema privado. Las usuarias tienen la opcion tambien de crear salas privadas e invitar a quienes gusten. Pero,evidentemente, las conversaciones deberian aportar algo positivo al resto de las usuarias (inclusive cuando se utilizan las bromas para pasar el rato). Tambien en el chat se aplican las normas de la pagina,especificamente la N° 2:
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| carr | Publicado el 29-09-2006 13:09:26 |
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Me encuentro en una encrucijada. Yo soy de la opinión no se si lo he expresado antes en otro post- que determinadas palabras no pueden considerarse en si misma groseras sino que esta calificación viene dada conforme a las circunstancias en las que dichas palabras se utilizan, en este sentido palabras que son soeces pueden ser dichas en tono chistoso y al contrario palabras absolutamente inocentes tener una connotación más dura. Normalmente no es lo que se dice, sino como se dice lo que verdaderamente debe tener importancia, pero a veces se nos hace tan habitual ese lenguaje, que nos olvidamos de que podemos decir exactamente lo mismo con otras palabras. Ahora bien, el problema que inicialmente se debatió no era si esa conversación que se mantuvo iba en serio o no, sino el cúmulo de palabras mal sonantes y las frases violentas que se empleaban. Estoy segura que esas frases eran solo eso frases, que no llevaban ninguna intencionalidad máxime cuando las propias autoras así lo recalcan-, pero también hay que admitir que si son algo violentas (simplemente a la vista). El admitir cuando nos equivocamos nos hace más grandes Por mi experiencia profesional, y como ya se ha dicho en este post, muchas de esas frases en otro contexto se consideran delito de amenazas, y en muchas ocasiones tampoco ha sido la intencionalidad del/la autor/a acometerlas, pero esa es la realidad. Estamos tan acostumbrad@s a la violencia física que la verbal, nos pasa desapercibida, y hay que recordar que las heridas que te causa una palabra puede tardar mucho más tiempo en curarse que un golpe. Recordemos siempre que las palabras abren puertas, pero también levanta muchos muros, y hay que tener cuidado. |
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