¿¿¿lesbianas masculinas y femeninas???
| aina_lionheart | Publicado el 18-06-2004 12:06:06 |
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No por Dios no me metáis a S.A. por enmedio, eso ya clama al cielo, ¡¡SOZIEDAD ALKOHOLICA NO SON PROETARRAS!! como volváis a decirme que sí lo son voy a venir con un saco de información que lo desmiente, así que preparaos  y no, nunca me he comprado un disco de ellos, por si os interesa.Al igual que no me lo he comprado de ningún grupo que apolle ideologías fascistas, ni de un grupo que tenga en su disco una canción que no me guste, qué pronto habéis deducido que yo estaba apoyando a ese tipo de grupos comprándoles los discos, pues noooo, es más el único disco de un grupo facha que me compré fué el de EMINEM, y no sé ni por qué lo hice ya que al año lo vendí por tres lerus. Y otra cosa... alguien ha dicho que si se cargasen a mi familia por ser de izquierdas (con otras palabras me da igual) ya no escucharía tanto música facha, pues bueno, creo que es peor que alguien a quien quieres deje tuerto a un nazi por el simple hecho de ser nazi, y esa experiencia es la que yo he vivido, y también esa misma gente antifascista ha estado apunto de cortarme el cuello y si no lo ha hecho es porque gracias a Dios he conocido a gente metida en ese mundo. Y es curioso porque cuando estuvieron a punto de matarme no era por escuchar a ESTIRPE IMPERIAL, fué porque según ellos yo era una neohippie de mierda, así que vamos... experiencias para odiar todo tipo de extremismos tengo para parar un tren. No me sirve. |
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| popnoart | Publicado el 18-06-2004 12:06:14 |
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Aina Lionheart Wrote:Vamos a ver que la bandera roja y amarilla estaba antes de la época de Franco, y luego está que el símbolo del águila ya lo utilizaban los Reyes Católicos, así que tampoco se lo inventó Franco. |
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| ronaldinha | Publicado el 18-06-2004 14:06:50 |
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Los extremos nunca son buenos porque suelen ser violentos...y además los extremos que yo sepa se tocan...por cierto me parece muy mal que metais a todos los comunistas en el mismo saco, porque no todos somos como Lenin bonita, más que nada porque la diferencia entre fascismo y comunismo es radikal, el fascismo es malo por naturaleza, mientras que el comunismo no lo es, pero lo han desvirtuado, porque no es problema de la ideología, si no de la corrupción que ejerce el poder en las personas, todos nos corrompemos cuando tenemos poder, seas de la ideología que seas.... Si la bandera de España según la entendemos ahora en tiempos de reyes católicos ya podría ser asi, y que eran los reyes catolicos???? pues unos fachas nacionalistas....en fin...un poquito más de historia no nos vendría mal a todas. En cuestión de masculinas y femeninas yo solo digo una cosa ¡¡¡ARRIBA EL ROLLO BOLLO¡¡¡¡¡ sea como fuere |
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| aina_lionheart | Publicado el 18-06-2004 16:06:23 |
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¿Hola?  ¿comunismo = fascismo? ¿cuando he dicho yo eso? Si el caso va a ser meterse conmigo lo acepto gustosamente pero vamos... no pongáis en mi boca cosas que yo no he dicho. Graciassss. |
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| lirio | Publicado el 18-06-2004 17:06:08 |
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Hola lapipi. Perdóname si pareció que mi respuesta iba hacia alguien específicamente, en realidad en estos casos sólo leo los comentarios sin ver los nicks y hago observaciones generales. En verdad lamento mucho que cuentes con experiencias de ese tipo, por desgracia se muy bien lo que es vivir situaciones así y comprendo tu punto de vista. Un abrazo sincero para ti.La Webmistress más paciente del mundo Wrote:PD: menudo pupurri habeis armado con este post no se si llevarlo a En la cama, a musica o a otro mundo... |
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| mntatu | Publicado el 18-06-2004 18:06:40 |
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bueno he estado leyendo algunas cosas q habeis puesto...y este tema tiene de q hablar eh...doy mi opiníón: a ver, el prototipo de pareja de lesbianas q tiene la gente es una q hace de mujer, quer sería la "femenina" y otra que hace de "hombre" quer sería la "masculina" del duo...,y no creo q eso sea porque la mayoría sean así sino porque se niegan a ver otra cosa, se niegan a reconocer que hay lesbianas que les gusta pintarse, y que a su novia también...que les gusta llevar falda y tacones...en fin, yo quiero decir que no estoy a favor de los prototipos y mucho menos de considerar a alguien más "masculina" o más "femenina" por ciertas características como pintarse, ponerse falda o llevar tacones y pelo largo...hace muchísimos años los hombres llevaban falda, y seguían siendo hombres, es cuestión de modas y culturas creo yo...porque desde que nacemos no están inculcando que si somos niñas nos tienen que gustar las barbies...y si somos niños pues el action man y los cochecitos...y si eres niña, no te puede gustar el futbol! x dios, faltaría más q a la niña le gustase el futbol..nos va a salir "marimacho"...pues eso es lo que hay...y así veo yo las cosas, y yo veo bien de q a alguna chica le pueda gustar una niña q se pinte, y a otra le guste otra q no lo haga...pero eso no quiere decir q una sea más femenina o menos femenina..yo creo q eso va por dentro, y va en que te sientas agusto siendo mujer, en que te guste. Yo nunca me pinto(menos ahora q ma dao x pintarme los labios xq me gusta el sabor del pintalabios, jaja), rara vez me pongo falda...y tacones menos aún, con lo cómodas q son las deportivas...y por eso no soy menos femenina, porque a mi me encanta ser mujer, estoy superagusto, y no tengo envidia ni pretendo ser como un tio, por el hecho de no ponerme falda, o de q juege al fútbol(q no juego, pero es un ejemplo)...así q vamos dejándonos de prototipos y ser como somos, q la feminidad no se trata de envoltorios... Un beso muy grande para todas... |
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| mntatu | Publicado el 18-06-2004 18:06:49 |
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algo más algo más...:D si os interesa este tema de los prototipos ...leí un libro muy bueno que igual lo conoceis...de Lucía Extebarría, "la eva futura"...ah y sobre lionheart y esto del nacismo...:S a mi me gustan algunas canciones de eminen, pero me gusta por ejemplo el sonido, no puedo decir q me guste una canción cuando no sé de lo q habla...yo siempre q escuxo a alguien en inglés antes de decir "me gusta" me traduzco la letra...si no,,,me puede gustar el sonido...pero xq te guste eso no significa q te guste la letra o te guste el artista, y mucho menos q compartas su concepto de "las cosas"...:) ahora sí...otro beso! | |
| raiza | Publicado el 19-06-2004 18:06:49 |
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Voy a hacer una aclaratoria y dare por concluido el aspecto musical,en lo posible,dentro de este post,en aras de la paz,aunque quien defienda el dasarrollo atipico del tema Ikea no acepte lo mismo para este ;) . Querido Lirio,en modo alguno hice referencia al tema del patriotismo deseandole esa situacion a alguien para que entendiera mi punto. De hecho,no es mi deseo imponer un punto de vista sino,como muy bien lo razonas,que cada quien se forme su opinion en base a la experiencia y capacidad. Evidentemente,es un fallo en mi composicion y pido disculpas publicamente si con ello he llevado a algun malentendido. A nosotros nos ocurrio tres veces y creeme que no desearia eso para nadie. Cuando digo que no entiendo que a una lesbiana le pueda gustar y defender a grupos y cantantes fascistas,xenofobos,skinheads,racistas y similares,es porque expreso una opinion. Y no la entiendo,porque precisamente quienes enarbolan esas banderas como ideales niegan nuestros derechos,no ya de l@s homosexuales,que era por poner un ejemplo,sino de los demas seres humanos que no concordamos con su idea de perfeccion. Es como si una persona de piel negra adorara al Ku klux klan y pasara de sus actos. El post en referencia a eminem es este y,por lo menos yo,no necesito mas explicaciones: http://foros.lesbianlips.net/viewtopic. ... +de+eminem En cuanto a si es pura fachada,eso no le quita hierro al asunto: bien podria utilizar sus talentos en algo mejor,que ya bastante tenemos con tanta violencia gratuita en el mundo. Creo que si se tiene la oportunidad de hacer el bien,y el lo ha tenido,y se desperdicia conscientemente en aras de un enrriquecimiento brutal,entonces esa persona no es para mi un modelo digno de emular (nuevamente,hablo por mi). Y si eminem no comulga con lo que predica,pues simplemente añade el calificativo de falso a su ya enlodada vida. El caso de Estirpe Imperial es tal que se le ha relacionado directamente con casos de violencia inducida y actos vandalicos,junto a otros grupos que han nacido para satisfacer al publico con ansias fascistas y ellos mismos se vanaglorian de ello pues lo consideran un arma mas para conquistar. Cuando hablo acerca de si es principio de siglo,no es señalando fechas ni lapsos de espera,sino simplemente porque los primeros años de cada siglo han resultado ser muy convulsos y extraños y este no parece ser la excepcion. Dicho esto,solo me resta pedirle de la mejor manera posible a Aina_Lionheart,que para mantener la paz en el foro,se abstenga de hacer mencion y defensa de ciertos grupos como el arriba mencionado y que dio origen a esto. Me parece bastante logico,tu los escuchas,ejerciendo tu derecho,y quienes creemos que es atentatorio contra el buen rollo del foro,tambien vemos respetado nuestro derecho. Todo sea por la paz. //////////////////////////////////////// Acerca del tema butch/femme,solo dire como wee_ko tan bien explico,que si que existen y que precisamente por ello han aparecido tales calificativos,pero que en modo alguno es extensivo a todas las lesbianas. Creo que mucho tuvo que ver que la mayoria de las chicas que se mostraban abiertamente lesbianas en epocas muy lejanas eran de este talante (digo mayoria cuando hablamos de unas pocas pero que para las mentes puritanas debian ser muchisimas) y con esa tendencia tan arraigada en el ser humano de generalizar,pues fue facil asumir que se era butch o femme,segun quien (aparentemente) llevara el papel masculino o femenino dentro de la relacion. Evidentemente,esta es una concepcion falocentrica de las relaciones lesbicas,lo que no quita que pueda darse en algunos casos. Un besazo p.s.: otra que se anota al gusto por el aspecto androgino,sin que ello sea comparable a butch. |
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| ronaldinha | Publicado el 20-06-2004 14:06:53 |
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Yo escribí un mensa, pero se ha borrado...o lo han borrado, diciendote Aina Lionheart, que no iba por tí lo del comunismo y fascismo, jeje, que tu no has dicho nada de eso, que ha sido otra persona, siento si te has sentido aludida, sorry | |
| popnoart | Publicado el 20-06-2004 16:06:52 |
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ronaldinha Wrote:o lo han borrado |
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| peke | Publicado el 22-06-2004 14:06:03 |
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Me encantan estos temas  Sobre le tema principal, yo soy de las que opina que la beleza está en le interior (sí, como en la Bella y La Bestia ) A mi me gusta ir con ropa ancha en plan skater y tenog una cresta roja, pero NUNK me he sentido tio, es más, a pesar de las pintas, creo no aparentarlo Como decía mi querida Raizi, estereotipos los hay y los habrá siempre! Es una condición del ser humano, se lleva en la sangre  Podemos guiarnos por ellos o profundizar en lo que de verdad importa: el interior.Sobre el tema de la musica, yo fui una de las que, hace ya bastaaaante tiempo, dijo algo parecido acerca de escuchar un grupo facha/racista (en este caso, EMINEM) y no estar de acuerdo con ese tipo de pensamiento: hoy, supongo que la madurez y la experiencia, me han hecho recapacitar y ver las cosas desde otra perspectiva. Dicen que rectificar es de sabios, y yo también encuentro incoherente escuchar un grupo o cantante que pone a parir a los gays e inmigrantes, mientras defiendo y lucho por mis derechos como lesbiana. Prefiero renunciar a una cancioncilla pegadiza, antes que a mis valores como ser humano. |
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| yuyi | Publicado el 22-06-2004 17:06:45 |
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La sociedad es la que mete a cada persona en el saco... no porque una mujer con mas o menos masculinidad sea la que sustituye al hombre en una pareja lesbica, solo porque tiene mas masculinidad, los hombres en cuanto ven que cualquier mujer puede y hace lo que ha ellos piensan que supuestamente deben hacer solo ellos, ya empiezan a llamar lo que se les ocurre por mente a esa mujer masculina; luego las femeninas, claro esta, es el esterotipo estipulado por los hombres como las mujeres heterosexuales, pero con esto se puede ver que el esterotipo que sea, la inclinacion sexual puede ser diferente a la estipulada...mi niña me dice que yo no es que sea femenina total, pero soy femenina, con un toque masculino, y a mi me gusta las mujeres femeninas, aunque no con esto descarto a las masculinas, porque algunas para mi tienen su cierto morbo, su cierta belleza...pero mi tendencia es a las femeninas, que se le va ha hacer
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| fred | Publicado el 22-06-2004 18:06:27 |
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No se si atreverme,  el caso es que a mi me gustaba el post cuando su título era "Butch/Femme".Bueno, retomando el tema, supongo que la cuestión son los estereotipos. Efectivamente las cabezas visibles desde hace muchos años de esto dificil y maravilloso que es ser lesbiana entran dentro de esa calificación de "butch" y como todo se generaliza, pues todas las chicas lesbianas son así para el resto de la humanidad y para siempre. Y claro si hay que colocarle una novia tiene que ser, siguiendo el modelo, pues una chica femenina, y ya tenemos a la "Femme". A mi me gusta vestir con camisas, es una prenda total, y tengo miles, y nunca en toda mi vida he tenido que comprarlas en una tienda de hombres. Lo que quiero decir con esta simpleza es que hay muchas cosas de mujer que tienen ese aire...como diría..."garçon" y no dejan de ser bonitas. Son Butch? Masculinas? Machorras? Yo creo que no. Lo que son es comodas. Como el calzado sin tacón y los bolsos que parecen carteras. Es cómodo como mi pelo corto (no demasiado) y es práctico. Pero lo es para todas las mujeres, lesbianas o no. Mira por donde nos lo van a tener que agradecer. No significa que quiera ser un hombre, por las Diosas, que nada me enorgullece más que ser mujer. Lo que soy es práctica. Conozco parejas de todo tipo, y sólo tienen un denominador común: que les gusta como son. Nunca he confundido a una mujer con un hombre (Por favor,...) pero si he tenido que escuchar eso de "Cual de las dos es el tío?"  y no hay solución mientras todo se centre en modelos "normales" de pareja.Evolución y respeto. Cada cual vaya como le de la gana. Con lo bien que me quedan los trajes  y esos puños de la camisa con ese reloj Breil....
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| yuyi | Publicado el 22-06-2004 18:06:39 |
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claro, todo el mundo mete a todas en el mismo saco, al igual que nos meten en el saco ya sea por la pinta y por el ambiente, todo el mundo tiene la idea de que el ambiente es muy promiscuo, en realidad lo es, porque las personas del ambiente lo han creado, porque hay muchas chicas que no son del estilo ambiente, ya sabeis, hoy con una, mañana con otra, mientras estoy con esta le pongo los cuernos, mañana bla bla bla....algunas cosas lo crean la gente del ambiente, y otras no....pero en fin...yo como no soy chica ambiente...soy...llamarme clasica en cuanto a las relaciones.... | |
| angelina | Publicado el 22-06-2004 20:06:09 |
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Fred Wrote:...pero si he tenido que escuchar eso de "Cual de las dos es el tío?" |
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