Luz verde a los matrimonios homosexuales
sara85 | Publicado el 12-10-2004 15:10:17 |
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Vale, bueno, a ver por ahí han preguntado si era posible que homosexuales/bisexuales pudieran estar en contra del matrimonio y/o adopción, la verdad la misma pregunta me la hago muxas veces. Vale que cada uno tiene su opinion, y que no esta ni debajo ni encima sino a la par, pero yo no lo entiendo, porque aunque no seas partidaria, nada más que por el gran paso que significa, no se. Yl la verdad, no pretendo casarme y lo de adoptar niños no me lo habia planteado, pero en un futuro ¿quien sabe? al menos quiero que cuando llegue ese momento tenga la posibilidad de hacerlo o no, es lo minimo. Los heterosexuales tienen esa opcion de decidir si quieren o no casrase y si quieren op no adoptar, porque los homosexuales no ibamos a poder tener esa opción???!!! |
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jyri | Publicado el 12-10-2004 15:10:59 |
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Mmm sip, pienso igual que tu sara, es que no tiene que ver con si me voy a casar, si voy a adoptar... porque eso esta claro que no lo se, pero si quiero en su momento poder decidir que hacer ! No se, claro que cada uno tiene su opinion, pero yo no entiendo que una persona homosexual o bisexual este en contra... lo respeto pero no lo entiendo para nada pero buenu.. |
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laurica | Publicado el 12-10-2004 16:10:51 |
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Jyri Wrote: |
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jyri | Publicado el 12-10-2004 17:10:52 |
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Con ese ejemplo lo entiendo menos aun Laurica jajaja | |
laurica | Publicado el 12-10-2004 20:10:02 |
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Jyri Wrote:icon_surprised.gif Con ese ejemplo lo entiendo menos aun Laurica jajaja |
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crick | Publicado el 13-10-2004 00:10:13 |
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Laurica Wrote:es una contradicción ser bisexual u homosexual y estar en contra de la posibilidad de adoptar... |
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fred | Publicado el 13-10-2004 00:10:27 |
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Pues me parece bien expuesto lo que dices, pero yo me hago muchas preguntas, que por cierto, es algo muy mío. No se puede generalizar, aunque como explicación de porque una persona bisexual puede estar en contra de la adopción pueda servir.Otro motivo por el cual yo no adoptaría a un niño si decidiera pasar el resto de mi vida con una mujer, es que no me gustaría influir en su sexualidad. Qué no necesariamente influiría en ella? Yo creo que sí. Me daría miedo confundirlo y que más tarde él mismo se definiera como homosexual sin serlo en realidad, porque ya no vería la homosexualidad como una condición de nacimiento, sino como una "opción más" |
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crick | Publicado el 13-10-2004 05:10:10 |
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Hola Fred!!! Ahora mismo trataré de aclarar tus dudas sobre todo lo que dije.¿Por estímulos del ambiente se puede ser homosexual? |
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laurica | Publicado el 13-10-2004 10:10:43 |
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Por supuesto, crick, aunque haya bromeado anteriormente sobre la contradicción que, a mi modo de ver, creo que supone ser homosexual o bisexual y estar en contra de tener la posibilidad de adoptar, vaya por delante que se agradece que hayas intentado explicarlo. De todas formas, al leer, he tenido como una especie de deja vú, la sensación de que había leído eso antes... y claro, es que esos argumentos son los mismos que utilizan quienes se han ido oponiendo a cualquiera del avance de nuestros derechos. Por un lado -y esto se ha dicho ya mil veces- es más que evidente que la condición sexual de los padres no influye, ya que la mayoría de quienes andamos por estos foros somos hijos de heterosexuales y... así hemos salido... En mi caso al menos, es probable que de haberse hablado con naturalidad de "otras opciones", no hubiese "utilizado" a algunos chicos para intentar convencerme de que realmente yo era "normal". Habría habido menos sufrimiento, se mire como se mire. En cuanto a esa supuesta necesidad biológica de procrear que atribuyes exclusivamente a la heterosexualidad... perdona, pero yo soy "muy lesbiana" y se me cae la baba cuando veo algún niño pequeñín. De tener actualmente estabilidad económica, probablemente no tardaría más de dos años en tener uno. El cuerpo me lo pide, la mente también... quiero educar a una persona y hacer que contribuya a un mundo mejor. Siempre digo que soy una lesbiana conservadora, en el sentido de que aspiro a tener una pareja con la que compartir mi vida y con la que tener hijos. Y por lo que veo entre mis amigas lesbianas, no soy la única... De igual forma, entre mis amigos heteros no siempre es una prioridad eso de procrear... Hoy en día, en una sociedad en la que, por suerte, tenemos nuestras necesidades más básicas cubiertas, los deseos son algo mucho más emocional y complejo. Si me gusta leer y usar el ordenador y no veo muy bien, me pongo unas gafas, si quiero ver la Luna, uso un telescopio... con tu planteamiento, crick, esto sería algo antinatural y, en ese afán por "ser suficiente con lo que ya tengo", prescindiría de muchas cosas que me hacen feliz. En cuanto a "a quién llamo mamá"... las palabras son un instrumento para comunicarnos, los humanos las usamos para definir realidades y si la realidad acaba siendo que hay dos madres o dos padres, es el lenguaje el que debe evolucionar y no estancarnos nosotros. En el siglo XV no había televisión, no había ordenadores, ni libros de bolsillo... habría sido mejor no crear esos artilugios para no cambiar el lenguaje? En fin, fijo que me dejo algo en el tintero, pero tampoco quiero extenderme demasiado... besitossss |
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sara85 | Publicado el 13-10-2004 14:10:02 |
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Crick Wrote:Los heterosexuales se casan para formar una familia, es decir, para PROCREAR, no dudo que existan casos en los que otros sean los motivos, pero son muy pocos comparados con el resto, si por desgracia un hétero no es fértil, le quitas todo (o GRAN parte) del sentido de su unión matrimonial. |
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meiko | Publicado el 13-10-2004 14:10:02 |
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Los niños lo que necesitan es que se les quiera, que les den cariño, es igual si se trata de una pareja hetero, homo o un padre/madre soltera. Y el echo de crecer en una familia homosexual no tiene nada que ver con la futura condicion sexual de ese crio, porque en ese caso tod@s nosotr@s tendriamos que ser heteros por crecer en un ambiente hetero. Mira, por suerte, nadie podra impedir que yo tenga un hijo y lo crie con mi pareja; pero me gustaria que mi pareja tambien pueda ser madre legal de ese niño. |
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raiza | Publicado el 13-10-2004 18:10:15 |
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Tomando ésto como base, nuestro amor (el homosexual) no está encaminado a la procreación, entonces ¿Por qué querer "imitar" o "adjudicarnos" el objetivo del amor heterosexual? |
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isabela | Publicado el 13-10-2004 20:10:56 |
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De todas las maneras, Crick, con todo el respeto te digo: mira que majas y q educadas son nuestras chicas del foro en sus contestaciones. Lo digo pq yo d entrada y con mis prontos de loca, te hubiera contestado mas airadamente, mas . bruta y por seguir con el estereotipos me excusare diciendo q soy de pueblo, jejeje. Con toda edcuacion ahora mas calmada te digo q no estoy para nada de acuerdo contigo, y tus planteamientos me parecen caducos, un poco opusimos y retrogrados. Yo no soy tan educada y cortes, aunq intentare serlo. Las colegas del foro se han explicado bastante bien y estoy muy de acuerdo. Solo decir que me hace tanta gracia que a lo humano, a los sentimientos, a los afectos los pasemos por el tamiz de la biología y de la psicología Como ya han dicho, mi madre no es lesbiana (ojala lo fuera, jejeje), mis padres no estudiaron ningun curso especial de cómo ser los mejores padres y no morir en el intento. NO creo q la gente se case para procrear, mira nuestros índices de natalidad algo no cuadray según tu y las demás teorías, nadie podria tener hijos ni siquiera el privilegio como nombras detenerlos por falta de preparación, motivación, cuestiones económicas, psicológicas, en fin si entonces nos extinguiríamosY a mi me hace gracia porque nadie se pone a hacer valoraciones generales de quien puede o no, o debe tener hijos, de estudios q digan q las madres jóvenes son estupendas o al contrario. Entonces si hay tantos estudios de todo tipo q hagan un resumen y nos digan cuales son las condiciones ambientales favorables para la crianza de un hijo, digo para los heteros claro. Y claro, a los q no pasen las pruebas que les prohíban como a los demás, o q se líen a retirar la tutela a las madres solteras, viudas, abuelas todos los casos q ya se han citado. En fin, Fred, para q te rías. En mi pueblo hay una chica q dice q existe el Gen del tabaquismo y sostiene su teoría a diestro y siniestro. Ahora q tb hay otra q dice q el espíritu santo es un ovni, aunq esta tal vez este en lo cierto. jejejee Y para ti, Crack, te regalo una teoría q dice q las personas q no han tomado leche materna sufrirán trastornos afectivos, de conducta y demas gaitas. Asi q: modernas del mundo mundial, mujeres trabajadoras, todas aquellas q no dais el pecho por motivos varios y todos para mi malos, ya sabeis, os tendrian q prohibir. Besos y risas |
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crick | Publicado el 13-10-2004 22:10:02 |
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Hola chicas. Pues no me esperaba menos con todas las respuestas, la verdad, y además me da gusto porque me encanta la retroalimentación. Pero qué creen? No voy a poder seguir debatiendo al menos durante un par de semanas, porque estoy luchando por una beca en una muy buena universidad y me tengo que ir de viaje al lugar donde se encuentra para presentar el examen de admisión, que es el sábado (yo me voy hoy) y a mi regreso estaré bastante atrasada en la escuela y tendré que estudiar el doble, y como si no fuera suficiente, unos días después de mi regreso presento mi examen de taekwondo, para el cambio de cinta... por lo que no tendré tiempo para sentarme aquí a defender mi argumentos (que de hecho tengo contestación para todo lo que se me ha cuestionado). Isabela: Pues que bueno que son educadas, no? De eso se trata, y esa es la razón por la que estoy en este foro. Y bueno, si contesté no fue para ganarme la enemistad de nadie, desde el principio sabía que mis argumentos no iban a agradar, pero me pareció interesante exponer mi punto de vista. Y una cosa más: Lo de la base biológica del amor, es cierta..a mi tampoco me agrada mucho pero qué le voy a hacer? El amor ni está en el corazón ni el alma, es una reacción química del cerebro, y todo ello está encaminado a la conservación de la especie (en los hétero, claro, pq nosotras ni por más que lo intentemos podremos fecundarnos las unas a las otras...pero qué agradable es intentarlo, verdad? solo bromeo... ) Cuando digo que la gente se casa para procrear y ustedes contestan que es por amor... bueno, es que el amor de pareja eso es lo que busca: Procrear. NO CONSCIENTEMENTE, vale, pero al fin y al cabo es eso. Es por eso que en gustos se rompen géneros, como suele decirse... por eso es que a un hombre le atrae una mujer y a una mujer un hombre, porque presentan características que quisieran heredarle a sus hijos. Ok, el matrimonio es un contrato, estoy TOTALMENTE de acuerdo, por el hecho de desear a alguien y querer tener sexo con él, ese impulso, esas ganas, en la comunidad hétero van orientadas a la reproducción. INCONSCIENTEMENTE, lo repito. En fin.... como supongo que dentro de dos semanas ya no tendrá caso que retome el debate, si alguien quiere discutir todo esto conmigo (que no lo creo, pero en fin...) puede agregarme a su msn: mailto:mozz_ceth@hotmail.com y con gusto dialogaremos. Un beso a todas.... |
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laurica | Publicado el 13-10-2004 23:10:17 |
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Crick, ante todo, suerte con esa beca y ánimo, que oye, opinamos totalmente distinto, pero es un gusto poder debatir y, en cierta medida, hasta me parece valiente que seas capaz de exponer tu opinión sabiendo que es minoritaria. En cualquier caso, respecto a esa atracción química "hembra-macho" a la que aludes, yo también he visto unos cuantos documentales sobre el tema y al final los he acabado relacionando con otras cositas que he leído por ahí. El documental al que me refiero es "La ciencia del sexo", que pusieron hace unos años en Canal +`. Bien, hacían experimentos que venían a demostrar, por ejemplo, que los tíos van más a esparcir su semilla allá por donde pueden, mientras que la mujer es más selectiva -siempre, por lo general, claro-. A partir de ahí, tejían la teoría y concluían que, efectivamente, en primera instancia influyen factores animales, como en este caso son las reacciones químicas -uno de los experimentos consistía en medir las reacciones de mujeres en distintas fases de ovulación ante un hombre que apestaba un poco a sudor-. Sin embargo, es obvio que, como en otras tantas cosas, el hecho de vivir en una sociedad civilizada, con una larga esperanza de vida, con deseos intelectuales por encima de comer-dormir-defecar-procrear, hace que esos instintos se vayan moldeando. En este sentido, creo que es ilustrador saber que los escritos sobre el amor romántico -si no me equivoco- sólo se han ido dando en lugares donde había cierta calidad de vida, vamos, donde no te morías con 20 ó 30 años por norma general... Puedes también echar un vistazo a documentales sobre África y cómo en sus países más atrasados la mayoría de mujeres tampoco escogen a sus maridos por amor, sino por la capacidad económica de éstos... y si tienen hijos, es para garantizar que les puedan cuidar cuando sean mayores. Por eso prefieren siempre niños antes que niñas, porque en sociedades primitivas, donde impera la fuerza, son más "útiles". Quiero decir que las cosas van dejando de ser meramente animales y, por tanto, se buscan cuestiones adicionales a la mera atracción física. Hoy día, tener una pareja es, a parte de amor -supuestamente- una garantía para no envejecer solo, una persona que te apoya cuando la necesitas, a la que ayudas tú... Por eso, aunque tu base biológica tenga parte de verdad, creo que aplicarla de forma absoluta, tal y como pretendes con tus planteamientos, hace que estos lleguen casi al surrealismo, tanto para heteros como para homosexuales, vaya. Pues eso, besitossss |
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