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Mezclate conmigo

isabela
    isabela
    A ver: llevo tiempo queriendo abrir este post y no termino de darle forma ni terminar de enfocarlo, y como si no lo hago ahora no lo hare alla va.

    Ademas hoy comienza el Ramadan y como me toca vivirlo de cerca, me aprece un dia bonito.


    Este foro es tremendo por muchas razones, una de las q me atrae especialmente es el Encuentro INtercultural que aqui se produce. Es pena que no ponemos de donde somos, aunq con el tiempo vas conociendo las procedencias de las foreras.


    A mi me pierde conocer gente variada, diversa q esten lejos o esten cerca. Conocer culturas, tradiciones, costumbres, en fin todo este tipo de cosas. Asi q propongo este espacio en el q poder compartir como se celebran los mismos acontecimientos en distintos lugares.


    POngo un ejemplo q esta proximo, que aunq no muyanimoso, esta ahi y me resulta curioso: EL dia de los Difuntos. ALa no vale reirse, sosas...

    No me digais q es un dia de pena, tristeza y todo ese rollo. Cosas curiosas q nos pueden parecer de lo mas normal y par mi puede no serlo. En Bolivia a cada difunto se le prepara la comida q mas le gustaba y se le lleva al cementerio a su tumba como ofrenda. Curioso no? Ademas de estupendo pq luego esta permitido q esa comida al final se la coman los q no tienen, es decir, q es la noche en la q mejor comen los pobres del pais. A mi me llamo muhco la a tencion.


    Bueno, pues asi con distintas situaciones, paises, regiones....

    ¿que os parece? ¿Vamos? Beoss
    isabela
      isabela
      Eyeyye parar ya no tanto mogollon que no me da tiempo a leer el mogollon de cosas... con las ilusion q a mi me hacia.... icon_confused.gif
      Bueno me voy de vacaciones unos diitas. espero q alguien conteste, y si no probare con otro ejemplo q tal vez no sea muy oportuno.

      Besicos chicas
      jonik
        jonik
        Pues, aqui en el dia de los santos, se llevan flores a las tumbas de nuestros seres queridos, lo de la comida no...aunque en esta fecha casi cada vez oimos hablar de halloween que de otra cosa...y esque la cultura american-inglesa nos influye mucho
        amaul
          amaul
          hola!!!

          acabo de ver este post y coincido totalmente con tus itnereses. Me emociona y sorprenden tanto las otras culturas, costumbres y formas de vida... en serio, es algo a veces un poco inexplicable.

          Lo que pasa es que sólo te puedo decir las que conozco, que son las de aquí...

          Pero quizá podamos comenzar alguna conversación itneresante.

          Por ejemplo, me estoy elyendo un libro de antropología, "Vacas, cerdos, guerras y brujas" 8u otro orden aklternativo, no me acuerdo), y está muy bien. Lo conoce alguien??

          Saludos,

          Amaúl
          crisa
            crisa
            CONMEMORACIÓN DEL DÍA DE MUERTOS


            Esta fiesta tiene raíces prehispánicas puesto que los antiguos pobladores de Míxquic ya realizaban ritos para rendir culto a sus muertos.

            Actualmente la celebración del 2 de noviembre en Míxquic ha alcanzado renombre internacional.

            Podemos resumir esta festividad en los siguientes términos: al mediodía del 31 de octubre se tocan doce campanadas en el templo seguidas de un repique solemne que anuncia el momento en que llegan los niños difuntos. Para entonces se tiene en la casa una mesa adornada con flores blancas, vasos de agua y un plato con sal. Cada vela representa a un niño muerto de la familia; también se colocan figuritas de barro y Juguetes para los niños. Se encienden las velas y el sahumerio echándole a éste resina de copal e incienso.

            Después de las 7:00 p.m. se sirve la merienda de los niños consistente en pan, atole o chocolate, tamales de dulce y frutas. Se vuelve a echar copal al sahumerio.

            El 1 de noviembre de 8:00 a 9:00 a.m. se sirve el desayuno a los niños. Se pone atole, chocolate, más pan y fruta. A las 18:00 a.m. repican las campanas solemnemente en la iglesia, anunciando que ya se van los niños; nuevamente se tocan las doce campanadas en señal de que llegan los difuntos adultos.

            En la casa las ofrendas se adornan con flores amarillas (cempasúchil); se colocan candeleras negros con velas grandes, según el número de difuntos que tenga la familia; se ponen vasos de agua y sal.

            A las 12:00 a.m. se da el toque de las ánimas; las familias se reúnen junto a las ofrendas para rezar el rosario por sus difuntos. Al terminar el rosario cada uno de los presentes enciende una vela y la coloca en la mesa dedicándola a un difunto en particular y reza un padre-nuestro. Finalmente se enciende una vela por las almas olvidadas.

            En este momento se ofrenda fruta, pan, conservas, tamales; se coloca un petate nuevo en el suelo cuando no alcanza la mesa, se distribuyen banquitos y sillas para que los difuntos se sienten a comer y algunas personas disponen una cama limpia y bien arreglada para que descansen. También se colocan sus pertenencias en vida; ropa, pala, ayate, hoz, azadón, remos, cigarros, cerillos y botellas de licor.

            También a esa hora, los niños de siete a doce años se agrupan, llevando una campana y una bolsa para ir a rezar a casa de parientes, amigos y vecinos. Al terminar, el dueño de la casa comparte con ellos las ofrendas y cantan: "Campanero, mi tamal, y no me den de la mesa que me hace mal".

            A las 12:00 a.m. del día 2 de noviembre nuevamente se dan las doce campanadas anunciando que ya se van los difuntos. En las casas se sirve la comida consistente en arroz, mole, pollo cocido e incluso un aperitivo; se colocan platos y cucharas y jarros.

            Durante ese día se limpian las tumbas en el panteón. Si son sepulcros de niños se adornan con flores blancas y si son de adultos con flores amarillas.

            A las 5 p.m. se reúnen las familias llevando sahumerios, copal, incienso y velas para alumbrar el camino de regreso de las ánimas; así cada uno enciende una vela por un difunto.

            A partir del día 3 comienza el intercambio de ofrendas entre parientes y compadres. Cuando llega una familia dice al dueño de la casa; ". . .aquí están las ofrendas que dejaron los muertitos para ustedes".

            Comienza la conversación generalmente en torno de cómo pasaron los días festivos, y al despedirse el anfitrión también les dice: "llévense esto que los muertitos dejaron para ustedes".

            De este modo concluye esta festividad, poseedora de un toque de alegría y de unión al establecer un puente entre la vida y la muerte, entre el presente y el pasado.

            Como escribimos al principio, el mexicano desprecia a la muerte, la venera, pero también hace mofa de ella y para ello ha creado las famosas calaveras que año con año se realizan. Estas calaveras son versos que aluden a un personaje conocido popularmente, y la forma que la Flaca, La Pelona, y otras formas de referirse a la muerte, se lo llevan al panteón.


            BIBLIOGRAFÍA

            AMANDO FARGA.- HISTORIA DE LA COMIDA EN MÉXICO 1980

            SEBASTIÁN VERTI.- TRADICIONES MEXICANAS.- EDIT. DIANA. SEXTA EDICIÓN 1994



            Tambien existe en Patzcuaro, Michoacan se celebra mas o menos asi, solo que es una como isla, entonces tambien es muy muy bonito observar en la noche como se alumbra todo con las miles de veladoras, la cantidad de flores amarillas es impresionante, es muy bonito.
            crisa
              crisa
              a mi tambien me emociona toda esa diversidad que se puede dar incluso en un mismo pais, por ejemplo aqui en mexico, el dia de muertos se celebra poniendo una ofrenda en tu casa, para tus parientes o seres queridos que han fallecido, el 1 de noviembre es para los niños y el 2 para los adultos, en esta ofrenda se pone flores, agua, veladoras, y lo que mas les gustaba tanto de comida como de objetos, actividades, etc, eso es en tu casa, y se va tambien al cementerio para limpiar las tumbas y estar con los difuntos.

              De hecho en un lugar que se llama Mixquic es muy conocido por la celebracion que se da ahi, en el cementerio se ponen ofrendas y toda la noche hay gente cuidando las tumbas, musica, todo, prometo mandarte mas informacion acerca de esto.
              crisa
                crisa
                bueno, como se puede ver, me apasiona mucho todo esto de las tradiciones, ya sea las de mi pais como las de otros, porque cada lugar tiene una identidad, costumbres, ideas, pensamientos unicos y me parece muy interesante conocerlos, para saber cuales son nuestras raices, de donde venimos, como hemos cambiado o no lo hemos hecho, bueno sin mas choro, encontre una tradicion que me parecio muy curiosa, en Yucatan :


                Para los habitantes de Pomuch, limpiar los restos de sus muertos antes del día de Fieles Difuntos, es una tradición, al parecer única en el mundo, que se conserva viva desde hace varios siglos.


                LAS ANIMAS Como cada año, decenas de personas acuden al cementerio del pueblo para que en medio de todo un ritual hagan la limpieza de los huesos de sus seres queridos que ya fallecieron, pues tienen la creencia de que al llegar el Día de Muertos las ánimas deben encontrar limpios sus restos.


                La fecha que marca el inicio anual de esta añeja costumbre es el 26 de octubre y en la víspera del 2 de noviembre los restos deberán estar completamente limpios y envueltos en servilletas previamente bordadas.


                Este singular poblado, famoso también por la elaboración de pan, es el único en todo el Camino Real que mantiene viva esa tradición que, según se dice, iniciaron los mayas como una muestra de respeto y amor hacia sus muertos.


                COMO SI FUERA UN BAÑO Para los habitantes de este pueblo, limpiar los huesos es como bañar el cuerpo del ser querido, ya que consideran que éste aún no ha desaparecido.


                Los familiares del muerto acuden al cementerio para sacar los huesos del osario, los limpian entre todos y luego los colocan en una servilleta bordada con figuras que van de acuerdo con la personalidad y edad de la persona fallecida.


                Los bordados son principalmente de flores de punto de cruz o simplemente llevan las iniciales del occiso y cuando se trata de los niños se bordan figuras infantiles en colores vivos.


                Según la creencia, la servilleta representa la ropa del muerto y debe ser nueva, pues de lo contrario el ánima no llegará a ese lugar cuando lo vayan a visitar.


                Este ritual se realiza luego de que transcurren tres años y medio del fallecimiento, cuando los restos son retirados del ataúd y colocados en un osario, CASI UNA OBLIGACION A partir de esa fecha, año con año es prácticamente una obligación de los familiares limpiar los restos y hacerles un rosario con su ofrenda, para que regresen a la tierra a disfrutar todo lo que les gustaba en vida .


                Después de que se realiza el rosario, se reparte la comida y bebida que se ponen en los altares en honor a los muertos.



                Si quieren ver imagenes de la celebracion en Mixquic les dejo una direccion:

                http://www.uv.mx/arq_cor/imgmixq.htm
                isabela
                  isabela
                  JOer Crisa vaya currada te has pegado.... con fotos y todo.. gracias mil.

                  Me ha parecido genial lo de Yucatan, que curioso los distintos modos de ver la muerte, la vida, en fin. Me alegro de q este tema tan escabroso sea capaz de sacar una sonrisilla de asombro como me ha ocurrido a mi.

                  Gracias a todas y a seguir investigando.
                  dafne
                    dafne
                    Pues la verdad que es un post interesante, yo por mi parte os dejare algo que he encontrado sobre el orígen del Día de Los Santos y el Día de Los Difuntos


                    Desde el siglo IV la Iglesia de Siria consagraba un día a festejar a "Todos los Mártires". Tres siglos más tarde el Papa Bonifacio IV (+615) transformó un templo romano deificado a todos los dioses (panteón) en un templo Cristiano dedicándolo a "Todos los Santos", a todos aquellos que nos habían precedido en la fe. La fiesta en honor de Todos los Santos, inicialmente se celebraba el 13 de Mayo, pero fue el Papa Gregorio III (+741) quien la cambió de fecha al 1º de Noviembre, que era el día de la "Dedicación" de la Capilla de Todos los Santos en la Basílica de San Pedro en Roma.

                    Más tarde, en el año 840, el Papa Gregorio IV ordenó que la Fiesta de "Todos los Santos" se celebrara universalmente. Como fiesta mayor, esta también tuvo su celebración vespertina en la "vigilia" para prepar la fiesta (31 de Octubre). Esta vigilia vespertina del día anterior a la Fiesta de todos los santos, dentro de la cultura Inglesa se tradujo al inglés como: "All Hallow"s Even" (Vigilia de Todos los Santos).

                    Con el paso del tiempo su pronunciación fue cambiando primero a "All Hallowed Eve", posteriormente cambio a "All Hallow Even" para terminar en la palabra que hoy conocemos "Halloween"(Que en nada estaba relacionada con lo que hoy se conoce como Halloween.) Por otro lado ya desde el año 998, San Odilo, abad del Monasterio de Cluny, en el sur de Francia, había añadido la celebración del 2 de Noviembre, como una fiesta para orar por las almas de los fieles que habían fallecido, por lo que fue llamada Fiesta de los "Fieles Difuntos" la cual se difundió en Francia y luego en toda Europa



                    Salu2

                    icon_twisted.gificon_twisted.gificon_twisted.gif
                    freedom
                      freedom
                      Hola isabela icon_biggrin.gif sabes a mi tembien me encanta conocer acerca de otras gentes y culturas, y es una de las cosas q más me gustan del internet.. la oportunidad de conocer gente tan diferente! y poder hablar con alguien de cualkier lado del mundo, claro en algunos casos con la barrera del idioma, pero a veces igual si sabes más de una lengua y encuentras alguien q la hable (o mejor aun la tuya).. pues super bien!


                      Crisa te aventaste con la información y las fotos icon_razz.gif yo también soy de méxico,


                      Bueno yo no contribuiré tanto como Crisa pero puedo contarles q donde yo vivo tambien se usa el altar de muertos, solo q por lo regular se hace en las escuelas o cosas así, en las casas casi no.... se elige una persona, generalmente un personaje histórico, y se ponen fotos, flores, comida (tamales, mole, atole, caña...) también algo q antes se acostumbraba y ya casi no veo son las "calaveritas", q son dulces de azucar con la forma de un craneo.. son lindas jjeje... (y de niña me parecían muy ricas tasty.gif ), y lo típico vamos al panteón a llevarles flores a nuestros "muertitos", a limpiar la tumba y todo eso.. aunk son tradiciones q van perdiendo fuerza en las ciudades ya no tan pequeñas...


                      Esos sí, se festeja más el "hallowen", claro con EU aki pegado... icon_rolleyes.gif

                      Bueno pues espero q cuenten en otros lados q hacen, y de otras fechas o cualquier cosa, (costumbres no solo de festividades pues) está genial esto de hacer un intercambio cultural icon_wink.gif

                      Besos a tod@s, desde México a todoo el país y a España, Venezuela, Argentina, Perú o de donde quiera q sean kiss.gif
                      isabela
                        isabela
                        BUeno, pues para las q no sois de España, creo q somos mas bien sos*s. Que yo sepa, q se poco, esta celebracion pasa por ser un dia en el q se mueve mucha gente a visitar a los muertos. Por lo menos aqui acude mucha gente q no viene nunca jamas en la vida imaginada mas q ese dia.


                        Se pegan palizones los dias de antes para limpiar las tumbas y dejarlo todo como una patena, se llevan flores q cuestan un huevo, tb estan el modelo flro de plástico, asm barato pero muy cutre. Ahora, q se mantienen mas y asi no tienes q ir a la semana a retirar las flores secas... icon_razz.gif

                        Venga, chicas, a ver q otro tema se nos ocurre interesante...
                        isabela
                          isabela
                          Bueno, como parece q esta tarde me van a dejar un rato tranquila para escribir, voya a dar un rato la tabarra.


                          RAMADAN


                          Mes de ayuno para los musulmanes, en el q como sabeis no se puede comer desde q sale el sol hasta q se pone, aunq haya nubes.


                          Contare cosas curiosas q van surgiendo de los marroquis q tengo cerca. Unos explican este ayuno, como manera de acercarse a los pobres, a los q no tienen q comer. Como aqui no voy a entrar en valoraciones, solo en los echos, no dire mi opinion aunq me aprece buena idea.

                          Aunq el coran dice q no se puede beber alcohol nunca, especialmente en este mes es algo sagrado. Entonces, la gente q normalmente bebe, un mes antes, dejan de beber como preparacion a. Yo os aseguro q hay gente alcoholizada que en dos meses dejan de beber radicalmente. Que cosa, no? la fuerza de la fe, la tradición, la cultura...

                          Hay excepciones para no cumplir el Ramadan: mujeres embarazadas, con el periodo, las personas q esten de largo viaje, enfermos y niños. Creo q no me dejo nada, si alguien sabe mas que diga.

                          El que por la razon q sea , no puede hacer ramadan en unos dias, tendra q recuperarlo despues. Y el q pudiera hacerlo y no lo hace, tendra q agradar a un pobre. ALgo asi.

                          PAra mi, lo mas dificil seria no poder beber agua en todo el dia y estar trabajando. Aunq yo q fumo.... no se si seria capaz...

                          BUeno, luego mas.Beos
                          crisa
                            crisa
                            pues con motivo del 21 de marzo, entrada de la primavera, recorde este post que me gusto mucho, porque aqui en Mexico, este dia es algo realmente especial, pues mucha gente (antes más ya que no se pagaba la entrada como este año) asiste a diversas piramides o constucciones prehispanicas para recargarse de energia, por ejemplo en Teotihuacan que en donde estan la piramide del sol y la luna (ademas de otras cosas) la gente llega desde temprano para subir hasta la cima y vestidos de balnco levantar las manos para cargarse de energia, lo cual se repite como dije en varias otras edificaciones del pais, siendo de las mas importantes las de teotihuacan cerca de la ciudad, en palenque (Chiapas), pero la que mas me impresiona a mi es la de Chichén Itzá en donde por un efecto de luz y sombra se observa el descenso del dios Kukulcán en la piramide solo por este dia.


                            Bueno pues asi se festeja aqui el 21 de marzo, espero poner fotos mas adelante para que vean la cantidad de gente que asiste, aunque reitero que este año fueron menos debido a que se cobro la entrada con la intencion de proteger las zonas arqueologicas, lo cual tambien me parace una buena medida.
                            isabela
                              isabela
                              Dale dale esperamos las fotos. Muchas gracias
                              titiritera
                                titiritera
                                A mí también me encanta la interculturalidad. No entiendo a la gente que no le gusta, es que, no sé... Me parece tan incomprensible, digno de ignorantes y de mentes cerradas. Pero como decía Unamuno "el racismo se cura viajando", vamos, lo que yo decía, el racista es el ignorante


                                En serio, todo esto que estáis poniendo no lo sabía y me parece interesantísimo. Además me encanta saber de otros países, sobretodo la historia contemporánea de Latinoamérica (de todos los sitios, pero ésta en especial). Me fascina. Me fascina conocer a gente extranjera y que me cuente cómo se vive en su país, qué costumbres tienen, qué comen... Me encanta que me hablen con acento extranjero, con palabras que desconozco... Con la interculturalidad se aprenden infinitas cosas ^^

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