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Mujer contra mujer

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ainara	Publicado el 16-06-2005 21:06:31
	popnoart Wrote: Sonica Wrote:Yo nunca me habia llamado feminista, solo se que creia en las luchas de las mujeres por la igualdad, Eso se llama feminismo. El feminismo busca la igualdad de hombres y mujeres, y suele ser comunmente confundido con el hembrismo, que promulga la superioridad de la mujer sobre el hombre. Lo siento, pero es que se me ponen los pelos de punta cada vez que oigo una mujer decir que no es feminista. Justo hace dos días di con un blog que nos tiene linkadas, no se si es de alguna de las usuarias, pero me encantó lo que comentaba sobre el feminismo: http://blogs.ya.com/letraescarlata/200503.htm#54 Os lo recomiendo encarecidamente Muy bueno popnoart, me ha encantado. ainara

nala	Publicado el 06-10-2005 03:10:44
	No se si ya es prudente volver al tema que ha desencadenado la polvorienta respecto al feminismo... Pero aún así, volveré a retomarlo. Hace apenas una semana, asistí a una conferencia sobre "violencia doméstica", y lo subrayo por que el tema de la conferencia no era "violencia de género" sino doméstica, que es un término que no solo comprende la violencia del hombre hacia la mujer sino que lo abarca todo como muy bien ibamos pidiendo en los distintos posts que he leido. En la conferencia se habló sobretodo de la historia de este tipo de violencia resaltando el hecho de que no hay más violencia ahora, sino que es ahora cuando las personas se atreven a contarlo y otro hecho importante es el cambio de modo de pensar en las personas puesto que antes si una vecina se enteraba de que a otra le pegaba su marido en su pensamiento rondaba la pregunta "que habrá hecho para que le peguen?" puesto que la mujer, era seguro que se lo merecia. Ahora, en muchos casos, en la mayoria, esta actitud ya no acontece aunque sigue sucediendo por desgracia. El término de "violencia de género" fue el que se le aplicó a este tipo de violencia de hombres hacia mujeres por que la gran mayoria de los casos de entonces eran de ese tipo, de hombres hacia mujeres. Pero, como bien dijeron y como bien apuntaban en este post esa realidad ha cambiado conforme han cambiado las demás circunstáncias de nuestra sociedad y por ello el término queda más bien inadecuado por que también se dan casos de violencia contra mayores, niños, y entre parejas del mismo sexo. Por ello se concluyo en uqe el mejor término para todo este tipo de violencia es violencia doméstica, que no por llevar un nombre de andar por casa es menos importante, sino muy al contrario. De esta manera hay que empezar a cambiar las nomenclaturas para que en esto tampoco se nos excluya. Por otra parte, queria poner en conociminento de quien no lo supiera que la administración ha puesto a "disposición" de las "mujeres maltratadas" (deberia ser personas maltratadas, pero así va nuestra administración) un total de 14 juzgados especiales para solventar los casos de este tipo de violencia lo más rápido posible puesto que muhas veces la vida de una de estas personas puede depender de la lentitud con la que se haga un juicio. Muy bien por la administración, no? Pues no!!!!!! Repito la cifra: 14 juzgados para todo el Estado Español!! Como quereis qeu todas las personas maltratadas de Castilla y León acudan a un único juzgado???? Como van a ir todas las de Andalucia acudan al mismo??? Se van a agilizar entonces las cosas??? A veces parece que en lugar de ir hacia delante vamos hacia detrás...

elenis	Publicado el 06-10-2005 14:10:35
	Lo siento, pero no puedo evitar intervenir simplemente para lamer el culo a popnoart por su mensaje del feminismo. Y eso que lamo muy, muy pocos culos, pero hacía tanta falta que alguien recordara esto de una forma tan simple y directa...

ariane	Publicado el 06-10-2005 14:10:57
	"Si tu marido te pega, tu no te debes quejar, te pega porque te quiere, porque te quiere pegar" ( Bilbainada, grabación año 1960, intérpretes Los Bocheros ). "El que pega a una mujer, no tiene perdón de Dios, no tiene ningún perdón, si no la pega otra vez" ( Grabación año 1973, intérpretes Alfredo y los norteños, albúm, canciones para beber..Zafiro). "Si el molinero jugara a la pelota y perdiera, no le faltarían palos a la pobre molinera" ( jota navarra, intérpretes grupo Indarra, año 1984 ). Después de este repaso por el folklore popular de nuestras viriles tierras hispanas, se observa que lo de la violencia de género es algo que no ha ido a más, sino que siempre ha existido y que además era sinónimo de hombría y rectitud, era lo que se llamaba en derecho penal "el derecho de corrección" que el marido tenía sobre su mujer e hijos y por el que justificaban los malos tratos, siempre y cuando "no fueran desproporcionados", doctrina que, por ejemplo, se sigue utilizando por los tribunales italianos ( ahí no llegó lo de "manos limpias" ). Lo malo es que las cosas cambian, y ahora existen mujeres que calientan, y bien, a sus parejas,( conozco un caso, no hablo de oídas) lo que pasa es que si un hombre denuncia que su pareja le pega, encima tiene que soportar el cachondeíto fino ( como poco ),a la hora de denunciar y llevar adelante las actuaciones legales que correspondan. Opino que lo de violencia de género no es más que demagogia para obtener beneficios políticos a corto, creo, simplemente, que estos casos habría que tratarlos como delitos de lesiones con los agravantes que en cada caso correspondieran ( alevosía, parentesco, indefensión ), o no temblar la mano a la hora de considerarlos como homicidios en grado de tentativa, según se desprenda de la gravedad de las lesiones causadas, si se hiciese así, las penas a los maltratadores serían mayores que las que ahora se imponen, pero claro, no podría salir el político de turno haciéndose la foto...(¿De que sirve una ley si luego no se ponen los medios para que pueda aplicarse?) ....Joer, que coñazo me ha salido, lexes, si no hay nada peor que una licenciada en derexo intentando escribir

milen	Publicado el 06-10-2005 16:10:14
	[ El feminismo busca la igualdad de hombres y mujeres, y suele ser comunmente confundido con el hembrismo, que promulga la superioridad de la mujer sobre el hombre. Bueno, aqui va mi aportación al tema, del mismo modo que es un error contraponer feminismo a machismo, tambien es un error decir que "el feminismo busca la igualdad de hombres y mujeres" o sería más correcto decir que ese feminismo de la igualdad es un tipo de feminismo, el feminismo político y casi podría decir institucional. No hay UN feminismo, hay muchos Feminismos, las asociaciones de amas de casa se pueden autodenominar feministas, las proabolición de la prostitución se denominan feministas, las del gobierno de la paridad se proclaman feministas y hasta la señora de Botella se puede llamar a sí misma feminista... se ha creado una gran confusión con el término a partir de asociar violencia de género con feminismo y de algún modo toda persona que está en contra de... se autodenomina feminista Pero realmente el Feminismo ha avanzado desde la Revolución Francesa en que se pedía la igualdad y se olvidó de las mujeres, ha imperado el feminismo institucional (en concreto socialista) pero hay otros feminismos menos "famosos" digamos, por ejemplo el Feminismo de la Diferencia Estoy de acuerdo que el hembrismo (yo le llamo mujerismo, me parece mas adecuado el término) promulga la superioridad de la mujer pero de una mujer con todos los estereotipos del género, hay muchas mujeres que ni se adhieren a ese estereotipo, ni quieren ser "iguales a" ellos... para pensar, no? saludos M NI SON TODAS LAS QUE ESTAN, NI ESTAN TODAS LAS QUE SON.

milen	Publicado el 06-10-2005 16:10:30
	El término de "violencia de género" fue el que se le aplicó a este tipo de violencia de hombres hacia mujeres por que la gran mayoria de los casos de entonces eran de ese tipo, de hombres hacia mujeres. (...) Por ello se concluyo en uqe el mejor término para todo este tipo de violencia es violencia doméstica, que no por llevar un nombre de andar por casa es menos importante, sino muy al contrario. Nala, con todo respeto, conoces exactamente el significado de Género según la teoría feminista? quizá de ahí surjan algunas confusiones... Sabéis qué pasa?, que yo creo que en general somos bastante "analfabetas" en Cultura Feminista, en Cultura de Mujeres, y tampoco es casualidad eso... Una no sabe si no le enseñan. saludos M

milen	Publicado el 06-10-2005 16:10:40
	Sonica Wrote:Gracias, muy instructivo, pero debemos ir mas alla de la cosa, asi como se educa mucho de la violencia del hombre contra la mujer, se debe abrir un renglon donde quepa el abuso de cualquier persona contra cualquier persona. Sonica, y a todas, yo voy a dar mi versión a ver si arroja algo de luz sobre el tema: Si alguien te abusa tienes una legislación que no distinte sexo ni género, pones una denuncia y se supone que la ley recaerá sobre ella... La Ley de Violencia de Género ´surgió ante la necesidad de los numerosísimos y graves casos que se están sucediendo de HOMBRES que agreden hasta la muerte a MUJERES por el llamativo tema de que en esta (y muchas otras) sociedad "mi marido me pega lo normal" o "la maté porque era mía", o sea SEXISMO recalcitrante y terrorista... por eso es positivamente discriminante (por el número de víctimas y el grado de violencia) y por eso también no introduce el maltrato de una mujer a otra, a una prostituta o de un jefe a una empleada, está pensada más especificamente para una violencia concretísima, la de los hombres sobre las mujeres con una relacion intrafamiliar por medio... Hay mucho mas que hablar sobre el tema pero de momento espero que con esto se entienda un poco mejor cual es el fin de esa Ley, o sea, a quien va más concretamente dirigida

milen	Publicado el 06-10-2005 17:10:52
	Opino que lo de violencia de género no es más que demagogia para obtener beneficios políticos a corto, creo, simplemente, que estos casos habría que tratarlos como delitos de lesiones con los agravantes que en cada caso correspondieran ( alevosía, parentesco, indefensión ), o no temblar la mano a la hora de considerarlos como homicidios en grado de tentativa, según se desprenda de la gravedad de las lesiones causadas, si se hiciese así, las penas a los maltratadores serían mayores que las que ahora se imponen, pero claro, no podría salir el político de turno haciéndose la foto...(¿De que sirve una ley si luego no se ponen los medios para que pueda aplicarse?) Oye, eso que dices es muy interesante Estoy contigo, ojalá más licenciadas en derecho pensaran así y lo reclamaran! saludos M[/quote]

nala	Publicado el 07-10-2005 20:10:37
	Milen Wrote: Nala, con todo respeto, conoces exactamente el significado de Género según la teoría feminista? quizá de ahí surjan algunas confusiones... M Leo tu pregunta e inquietamente me remito a mi cerebro y escucho: "ZZZZ..." vaya, se hace el despistado... Si fueras tan amable de responderme tu misma te estaria enormemente agradecida.

milen	Publicado el 10-10-2005 16:10:40
	...hmmm, pos va a ser que no! su cultura o su analfabetismo feminista va a ser cosa de usted y de su cerebro, yo puedo (y quiero) opinar sobre temas que me interesan, y el feminismo me interesa, pero de ahí a estar explicando conceptos a cerebros durmientes.. pos como que no! busca genero en google, vaga

nala	Publicado el 10-10-2005 22:10:07
	Gracias Milen, agradezco muy cortésmente su descortesía. SIN COMENTARIOS.

megatuky	Publicado el 11-10-2005 21:10:32
	La verdad es q a mi lo de violencia de genero no me gusta nada. Porque a las mujeres no le pegan o maltratan psicologicamente por ser mujeres... yo creo q lo q ocurre es q hay mucho pirado y mucho cabron reprimido. En cuanto a lo de mujeres contra mujeres seguro que hay casos y seran lo peor pero en cualquier caso creo q es mas frecuente el maltrato de los hombres hacia las mujeres. Cosa q se puede "explicar" por el machismo patente en la sociedad. La verdad es q me parece muy fuerte q nadie maltrate a nadie... pero gracias a dios eso no lo he sufrido. El relato primero del tema me ha puesto los pelos como escarpias. Una aclaracion.... el feminismo defiende la igualdad de hombres y mujeres... Estoy hasta las narices de q todo el mundo hable del feminismo como si fuese lo opuesto al machismo, es decir la discriminacion del hombre... POR FAVOR!!! Yo soy feminista y a mucha honra y no creo q sea ningun insulto la verdad! Perdon pero es q me enfurece que no se tenga el concepto claro. Besitos a todas... Y ojala esto no ocurriera nunca independientemente del genero del sexo de la tendencia sexual del dinero y las creencias... ojala esto no ocurriese jamas

milen	Publicado el 17-10-2005 15:10:34
	Una aclaracion.... el feminismo defiende la igualdad de hombres y mujeres... Estoy hasta las narices de q todo el mundo hable del feminismo como si fuese lo opuesto al machismo, es decir la discriminacion del hombre... POR FAVOR!!! Yo soy feminista... Insisto, el FEMINISMO defiende el lugar que le corresponde ocupar a la Mujer en la sociedad, en el mundo... y en todas partes!, no defiende LA IGUALDAD, ese es UN TIPO de Feminismo, el del gobierno, el que se habla en los medios de comunicación, el más "popular" pero no el único... El que haya desigualdades en la sociedad desde tiempos inmemoriables es discriminacion hacia las mujeres y quienes quieren que éstas desaparezcan pueden llamarse a si mismas feministas (o como mas les guste, hubo un momento que quienes querían que desaparecieran las clases sociales se llamaban a si mism@s comunistas, pero no es lo mismo anticlasista que comunista, entienden?). La feministas luchan sobre todo contra el patriarcado, ese sistema de leyes no escritas pero muy en boga que hace a las mujeres aparecer inferiores a los hombres por el simple hecho de ser mujeres, entre muchas otras cosas derivadas de él El Feminismo no quiere igualar las mujeres a los hombres (válgame, quien quiere ser como ellos?) , lo que realmente quiere es que las mujeres podamos ser, sentir, expresarnos, etc, etc, etc, como mujeres y creo que está bastante claro que somos diferentes, no iguales, a los hombres... la politica de igualdad puede ser feminista en la medida que ayude a las mujeres a ocupar el puesto que se merecen en la sociedad pero necesariamente debe llevar implicita una filosofia feminista, si lo que hace es llenar cupos con mujeres y esas mujeres no aportan filosofia feminista podemos encontrarnos con que hay muchas mujeres haciendo política para los hombres (la de siempre) y aqui no cambia nada... es complejo de explicar en pocas palabras saludos M pd: de nada, nala, por descortesía entendería dejarte sin respuesta pero el google está lleno de definiciones de "género", lo único que te digo es que te molestes en buscarlas

riggie	Publicado el 17-10-2005 16:10:30
	megatuky Wrote:La verdad es q a mi lo de violencia de genero no me gusta nada. Porque a las mujeres no le pegan o maltratan psicologicamente por ser mujeres... yo creo q lo q ocurre es q hay mucho pirado y mucho cabron reprimido. Mandeeeeeeeeeee??? A ver ¿podría usté extender y razonar algo mas la respuesta? Esk se ve q hoy me levante particularmente espesa, pero ya lo lei del derecho y del reves y sigo sin sacarle sustancia . . .

anuskavitoria	Publicado el 18-10-2005 10:10:54
	¿A las mujeres no les pegan o maltratan psicológicamente para ser mujeres? ¿Tu crees que si fueran hombres también lo harían? ¿por qué no pegan al vecino del 5º o al cuñao??? Vamos a ver. Todo asesinato está penado por la ley. Con esta ley lo que se hace es dar un plus de protección a las mujeres asesinadas por sus parejas. Lo mismo que se hace con las víctimas del terrorismo, por ejemplo. ¿Es eso discriminar a los que han sido asesinados de otra manera?

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