naZionalismo
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| titiritera | Publicado el 25-06-2006 20:06:45 |
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Acabo de ver este avatar y...........  u.UQué pensáis de él? [ img ] |
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| titiritera | Publicado el 25-06-2006 21:06:10 |
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No te creas, hay miles de canciones costrencas dedicadas a que TODO nacionalismo es facha. Luego lo curioso es que te adoran al Che. Jodidos costras xD En cuanto a "Además el nacionalismo español está considerado como un opresor hacia el resto de sentimientos nacionalistas y de ahí que se sustituya muchas veces por naZionalismo." Eso es bastante "justificable", ya que la guerra civil y la dictadura franquista están bastante presentes en la sociedad española. Puede que sea injusto, pero es cierto. Son las secuelas de 40 años de una dictadura que se apoderó del nacionalismo español, o patriotismo o cómo queráis llamarlo, convirtiéndolo en insano, imponiendo que España era UNA, una patria, un idioma, una cultura. Y censurando todo lo demás |
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| titiritera | Publicado el 25-06-2006 21:06:36 |
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Está bastante claro, qué pensáis de que al nacionalismo se le denomine NAZIonalismo. Es un juego de palabras ._. Y lo digo porque últimamente parece que está de moda eso de decir que los nacionalistas son fascistas. Y por saber por qué, porque yo, francamente, no veo relación alguna Luego daré mi opinión elaboradamente |
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| sharleen_bcn | Publicado el 25-06-2006 22:06:31 |
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Lo que pasa que hay muchos que meten todos los nacionalismos dentro del mismo saco,. Por ejemplo, yo veo años luz entre el nacionalismo catalán al nac. español.Chikea Wrote:no diosmio!!!!!otro post sobre nacionalismo no!!! xDDD que siempre acabamos a malas!!! |
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| ainara | Publicado el 26-06-2006 01:06:51 |
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Diosas q horror  Titiritera q mezclas haces!! La dictadura no se apoderó de ningún nacionalismo ni patriotismo ni leches que se le parezca, la historia es al revés, fué ese nacionalismo y esos pseudopatriotas quienes promovieron una guerra e impusieron una dictadura en este país. (Por cierto no sé a que viene tu alusión al Che y lo de jodidos costras creo q sobraba.. un poco de respeto nunca está de más)En cuanto al post en sí, mi humilde opinión, es q si bien es verdad que lo q se considera o presume de nacionalista o patriota a nivel del estado español suele ser gente que se mueve por el espectro de la derecha más dura e intransigente, rozando el fascismo, también es verdad que el resto de la derecha contribuye que, a los que no somos de derechas, nos salgan erupciones con sólo oir las mencionadas palabras, tal vez porque se encargan de dejar muy claro que quienes no opinan como ellos, poseedores de la verdad absoluta en este terreno, no son "buenos españoles o buenos patriotas", como si pudieran ellos presumir de eso. Por otra lado se puede decir que la mayoría de los partidos nacionalistas, llaménse CiU o PNV o BNG o UPN o cualquier otro son partidos de derechas eso creo q queda claro. Una derecha evidentemente que no arrastra ni aglutina en sus filas la basura de una dictadura y que muy al contrario luchó contra ella, pero derecha al fin y al cabo. Sí, sí ya se que hay excepciones en la izda. pero no dejan de ser minoritarios en sus comunidades. No sé, por otra parte, creo que en líneas generales, unos más que otros también es cierto, los nacionalismos suelen ser excluyentes, cosa que a parte de perjuicios no ha causado ni causará nada bueno en la historia de la humanidad. No entiendo ese afán de imponer lo propio a lo ajeno. Hay que valorar lo propio como lo que es, una riqueza. Fomentar que se mantengan nuestros valores, nuestra lengua, nuestra cultura porque en el momento que desaparezcan, tambien nosotros desapareceremos en un maremagnún único y sin identidad pero dicho esto, no entiendo porque ha de ser excluyente. Quiero decir que yo soy asturiana que es una forma de ser española y una forma de ser europea y una forma de ser una ciudadana de este planeta. Estoy orgullosa de la historia de mi país y apoyo cualquier cosa que se haga para que su lengua y sus tradiciones no se pierdan pero también estaré dispuesta a aprender de cualquier otro y por supuesto a considerarlo ni más, ni menos que yo, sólo mi igual. Y si es mi vecino quien viene a mi tierra, me gustará que se sienta feliz y que aprenda nuestras cosas y las valore y si yo voy a la suya, por respeto pero también por curiosidad haré exactamente lo mismo.. y eso que saldremos ganando ambos. Con esto quiero decir q si me voy a vivir a Cataluña pues aprenderé el catalán lo mejor que pueda e intentaré integrame, siempre sin perder mi propia cultura. Al parecer esto hay gente a la que le causa verdadero dolor de cabeza, no entiendo por qué. He de admitir que en todas partes hay gente intransigente y sin educación y se producen roces innecesarios, pero son los menos creo yo. ¿Por que tanto miedo a la diferencia? En pleno siglo XXl, cuando nos hemos dado cuenta que este mundo es una puta canica en el universo. Cuando sabemos que lo que hoy se fragua en Tokio repercutirá mañana en Lérida, cuando se realizan alianzas para crear bloques de poder que sean capaces de tener una hegemonía similar... nuesta única posibilidad está en mantener nuestra identidad, nuestra diferencia pero será inútil si no lo hacemos desde la unión y el respeto, si no es así puede que algún día los seres humanos sean simplemente operarios de corporaciones multinacionales al antojo de sus directivas jejeje ¿blade runner? aiss perdonarme el desparrame, me temo que toi pelin pesimista.  Besinos
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| noctambula | Publicado el 26-06-2006 04:06:29 |
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joer,como está el horno.. estoy deacuerdo con ainara,que chapó(que bien explicadito) y con pequeña saltamontes que quizás un poco exaltada,ha dicho otra verdad.. si t sientes español eres un facha,pero si presumes de la bandera de una comunidad estás bien visto.. en fin.. a ver como sigue esto.. | |
| pequena_saltamontes | Publicado el 26-06-2006 04:06:49 |
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ainara Wrote:Con esto quiero decir q si me voy a vivir a Cataluña pues aprenderé el catalán lo mejor que pueda e intentaré integrame, siempre sin perder mi propia cultura. Al parecer esto hay gente a la que le causa verdadero dolor de cabeza, no entiendo por qué. He de admitir que en todas partes hay gente intransigente y sin educación y se producen roces innecesarios, pero son los menos creo yo. ¿Por que tanto miedo a la diferencia? |
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| sharleen_bcn | Publicado el 26-06-2006 12:06:35 |
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Pequeña Saltamontes Wrote: |
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| noctambula | Publicado el 26-06-2006 13:06:04 |
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si digo eso es porque para mi Cataluña no es un pais.. simplemente eso.. respeto que tu creas que si.. pero respeta que mi opinión no sea igual a la tuya.. como mucho dime que es nación de naciones,no???? Y otra cosa,listas tendría que pondré a buscarlas,pero eso de lo d la lengua castellana,si pones el telediario siempre y cuando no sea el tv3(lo digo porque de ese no me entero de ná) si que durante un tiempo salieron padres diciendo que de alguna manera se les excluia a sus hijos por querer estudiar castellano(como primera lengua,imagino).. si no me equivoco.. |
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| noctambula | Publicado el 26-06-2006 13:06:13 |
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que es lo que te da vergüenza chikea??.. si no es indiscreción de donde eres?? lo digo por lo que comentas.. | |
| noctambula | Publicado el 26-06-2006 13:06:18 |
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gracias chikea!!duda aclarada.. bueno,mal o bien,os dan la opción de elegir,no?? 
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| noctambula | Publicado el 26-06-2006 14:06:19 |
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ey,no me malinterpretes.. creo que si como dices os dabais de leches por entrar en clases que daban valenciano y faltaban plazas,imagino que debería haber un ministerio o algo que solucione ese problema.. no?? lo mas curioso de lo que dices es que luego para cualquier oposicion os piden el valenciano.. es algo paradojico..me refiero a que deberían poneros las cosas mas fáciles.. |
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| ainara | Publicado el 26-06-2006 18:06:26 |
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Venga chicas no vayamos a exaltarnos en este tema que parece que ni hablar con tranquilidad de ello podemos... Fachas sin respeto alguno por la diferencia los hay en todas partes, es cierto, los hay que presumen de ser españoles y los hay que lo hacen de ser catalanes, vascos, valencianos o asturianos... pero hay algo que los une a todos, su intransigencia y su total falta de educación . A mi como a chikea me da pena que aquí en Asturias hayamos ido dejando que se nos pierda algo tan importante como nuestra lengua y aunque ahora parece que todo el mundo ha tomado conciencia no sé si no será demasiado tarde. Así que en eso admiro a los catalanes y no me creo para nada que en Cataluña no se aprenda el castellano en los colegios. Tengo amigos que han tenido que trasladarse alli y sus hijos se han ido integrando perfectamente y sin problemas en el cole y hoy en día, tras varios años hablan perfectamente el castellano y por supuesto el catalán. Que es un hamdicap para muchas cosas como estudiantes universitarios extranjeros, gente que se traslade temporalmente o funcionarios (aunque en este caso creo q te dan un tiempo y clases para q conozcas mínimamente el idioma, correguirme si no es asi), pues es evidente pero no parece tan grave la cosa. Si nos trasladamos a trabajar a Roma todo el mundo entendería que necesitariamos aprender el italiano y nadie se rasgaría las vestiduras por ello, lo consideraríamos totalmente lógico y agradeceríamos que a nuestros hijos les facilitaran el aprendizaje ¿no?. Hice alusión a Italia como podría hacerla a multitud de países dónde el idioma usado se circunscribe al propio país, porque esa es otra de las cosas que se oyen para oponerse a aprender el catalán o el euskera o el valenciano si has de vivir allí ¿de qué me va a servir? ¿dónde se habla a parte de allí? ¿Acaso diríamos lo mismo de tratarse de Italia, Holanda, Dinamarca, etc? no ¿verdad? ¿no es hora de q dejemos tanta tontería?. También se suele escuchar como argumento eso de que si tengo que aprender un idioma que sea uno útil como el inglés jaja y la mayoría lo usarán en sus vacaciones, para destripar alguna canción y poco más, además que digo yo que tenemos un cerebro estupendo, del que apenas usamos un 20% de su capacidad, supongo que nos queda espacio suficiente para aprender varios idiomas y algunas cosillas más Yo lo único que puedo pedir, a diferencia de esos paises que acabo de nombrar, es que si voy de visita a Cataluña, a Euskadi, a Baleares, a Galicia, etc y dado que no hablo sus idiomas me atiendan en castellano por que es su otro idioma y nos sirve para entendernos entre todos. Por lo que a mi respecta, en general, siempre ha sido así. De Cataluña en concreto guardo muy buenos recuerdos respecto a la amabilidad de sus gentes..¿No podrémos ponernos de acuerdo nunca? no sé... ¿no podemos pensar q éste país o estado o como queramos denominar a esto que llamamos España está compuesto por la unión una serie de naciones que, siendo diferentes, mantienen lazos comunes hace muchos siglos? ¿sería algo realmente tan complicado? Hay paises que lo han conseguido ¿por qué nosotros no? Lo cierto es que, les guste a muchos o no, nos unen y nos han unido muchísimas cosas, durante demasiado tiempo. Tal vez por eso lo que tampoco comprenderé nunca es a esa gente que dice "yo español no...yo europeo" ... Me recuerdan a esas simpáticas muñecas rusas, podemos saltarnos el siguiente contenedor pero siempre habrá otro mayor que nos contenga, me parece tan simple ese planteamiento que hasta me hace gracia, así que podemos estar juntos en Europa pero no en España, pues mira tú jaja porque resulta que todos somos europeos, faltaría más, aunque ahí que contaros  los problemas con las nacionalidades y los idiomas se multiplican. Me remito a mi anterior respuesta, chicas, el mundo es una puta canica y ya sé que es una utopía pero no sería maravilloso que todas las fronteras desapareciesen y fuera el bienestar y el respeto del ser humano y de sus diferentes culturas al fin y por encima de todo lo único que nos importara? Besinos
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| ainara | Publicado el 26-06-2006 18:06:36 |
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y digo yo ejem... q me perdonen ustedes pero es que me enrollo como las persianas, poberecitas mias. Sorry 
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| titiritera | Publicado el 26-06-2006 21:06:19 |
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Dios mío, aquí hay gente que mezcla el tocino con la velocidad xDDDDD Cuando pueda contestaré, que hay pa rato
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