Nunca lo he entendido...
| radha8 | Publicado el 19-04-2005 19:04:07 |
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 de nuevo pido mil perdones a quien hayan ofendido mis palabras, y gracias a las q me han defendido  ... no pretendía crear polémica ni nada por el estilo, sólo traté de expresar algo q rondaba por mi cabeza, creía q se podía decri cualquier cosa siempre q no se atacase a nadie, de hecho yo no he insultado ni despreciado esa opción, tan sólo dije q no la entendía, como otros/as no me entenderán a mi  y quería q hablárais muchas, para acercarme más a la cuestión, para darme cuenta de la gran pluralidad q existe entre la gente... lamento q la cosa se haya ido un poco de madre  pero por fi no os enfadéis conmigo, no lo hice con mala intención, y repito q yo respeto a todo el mundo, todos los gustos (aunque no los comparta) y todas las ideas... por cierto, creo que mi duda no es exactamente igual a preguntar ¿por qué te gustan las rubias? porque dos mujeres pueden ser casi iguales salvo en el color del pelo, pero una lesbiana femenina y otra masculina cambian en más cosas ¿no?, y nunca he hablado de sus interiores, entendedme q hablo sólo del aspecto físico y los gestos, ademanes... pero desde luego QUE CADA UNA VISTA, SE PEINE, SE MUEVA Y HABLE COMO LE ROTE, VIVA LA LIBERTAD PARA OPINAR, SENTIR Y VIVIR!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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| ronaldinha | Publicado el 19-04-2005 20:04:13 |
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si es que no se trata de defenderte o no defenderte, y sí se puede decir lo que quieras sin atacar a nadie, tú dices que no has atacado a nadie pero yo creo y se lo digo también a las demás que poner un post como este y lo pongo para que lo reeleais, porque parece que no lo habesi leído bien [quote="Radha8 Por lo q he visto en estos foros la mayoría de chicas habláis de mujeres, actrices, presentadoras y demás q son femeninas, claramente mujeres, a ver si me explico q me parece q lo voy a estropear... yo soy bi y me gustan los hombres HOMBRES y las mujeres MUJERES, es decir que me siento atraída por los chicos q son chicos sin nada de pluma y por las chicas q son femeninas, finas... Nunca he entendido que algunas lesbianas estén con mujeres q lo último q parecen son mujeres, porque se visten como hombres, se peinan como hombres y hasta los gestos y el parar lo tienen de hombre, si esas chicas buscan todos esos rasgos varoniles ¿por qué no están con un hombre?, y la misma duda respecto a esas mujeres q se visten y comportan así, es como si realmente fueran transexuales q no pueden dar el paso ¿no?... a mi personalmente nunca me han gustado esas mujeres, no lo puedo evitar, si me gusta una chica suele ser "muy chica" (entended mis palabras por fi) y si me gusta un chico desde luego q no lo quiero con nada de pluma... ¿Por qué muchas lesbianas y gays se visten y comportan como si fueran más del otro s e x o?, ¿y por qué otras lesbianas y gays q no se comportan tan así se sienten atraídos por ellas/os?... (no hablo tanto de como sea la persona por dentro porque entonces esto no tiene mucho sentido, es más esa atracción inicial y más física, porque al final si la persona por dentro te llena poco importa si es hombre o mujer y su estilo al vestir )Me encantaría q diérais vuestra opinión, y por favor mil disculpas si he molestado a alguien, sólo pretendía compartir mis dudas con todas vosotras [/quote]Ya lo habeis releido?? pero lo habeis reeleido bien??? en serio??? y en serio pensais que no se mete con nadie, que no ataca a nadie, acaba de decir que las masculinas son "transexuales que no se atreven a dar el paso" que no son "mujeres mujeres", aparte de una postura super machista "las mujeres que parecen mujeres" pero que es esto?? en qué siglo estamos???  Pero en serio, en serio, habeis leído bien lo que ha escrito??? en serio pensais como ella??? en serio no soy mujer porque no me pongo falda?? en serio soy una "transexual frustrada" porque me compro la ropa en pull & bear en la sección de chico?? en serio??? Por esa regla de tres nunca seré madre?? si no por el contrario seré padre transexual...si a mi me parece muy bien que se "opine" pero como ya dije en mi segunda intervención aquí....una cosa es opinar y otra cosa es la intolerancia. |
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| maddy | Publicado el 19-04-2005 20:04:29 |
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A lo mejor es muy repetitivo pero la manera de vestir no implica más que unos gustos, nada más. Lo he oido tantas veces que ya no te sorprende, no entiendo por que una mujer debe llevar falda, ir pintada y demás para ser considerada femenina, no me entra en la cabeza. Totalmente de acuerdo con Ronaldiha me parecen ofensivos esos comentarios y super machistas. |
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| carmenn | Publicado el 19-04-2005 21:04:31 |
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Hay una cosa en la que Ronaldinha tiene toda la razón del mundo.... Aunque antes "defendí" si esque se puede llamar así el planteamiento de Radha 8... Vamos a ver, se supone que gran parte de la sociedad cree que las lesbianas tendemos a ser masculinas, cierto o no? Bueno... Nosotras sabemos que no es cierto pero, ¿Que pasaría si ahora nosotras creyeramos que para que una mujer sea mujer tiene que usar faldas por narices? No es lo mismo? Digo, si para ser mujer tuvieramos que llevar faldas siempre (Que yo las llevo, pero otra persona tan mujer o más que yo puede no llevarlas), para ser lesbianas también tendriamos que ser masculinas siempre? De lo contrario no seriamos LESBIANAS LESBIANAS ?No sé si me he explicado bien.... Espero que hayais entendido mi planteamiento y que no me malinterpreteis, lo que quiero decir es que no podemos creer los topicos, ya que nosotras sabemos mejor que nadie que mayoritariamente NO son ciertos.... Ahora bien, que te atraiga sexualmente una mujer femenina y no una masculina, pues perfecto.... De echo a mi hasta la fecha no me ha atraido ninguna, que no quiero decir que por llevar el pelo corto o usar ropa ancha sea masculina, me refiero a el modo de hablar, el modo de gesticular, ciertas maneras.... Pero que nunca se puede decir de este agua no bebere. |
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| piscis | Publicado el 19-04-2005 21:04:32 |
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No quería opinar en este post, pero no sé, será impulsivo. A lo que iba, ¿por qué tenemos que discriminarnos, no tolerarnos a nosotras mismas? A ver, no me pongo falda, no me pinto, cuando se me antoja me arreglo, cuando no voy en vaqueros, cuando no en chandal, depende del momento, del estado de ánimo, no sé, el caso que me ponga lo que me ponga me siento mujer. También he estado con chicas "femeninas" y he estado también con "marimacho" o "machorra" (o cualquier otro piropo que querais poner), el caso, que por ser "marimacho", "machorra", ¿¿es mejor estar con un tio?? A ver, me gustan las mujeres, en la cama quiero a una MUJER y me da exactamente igual la apariencia que tenga, por favor, yo creo que no podemos estar pensando así, si nos ponemos barreras entre nosotras mismas, ¿cómo quereis que los heterosexuales nos acepten si no lo hacemos entre nosotras? Yo creo que es algo que debemos pensar muy bien antes de hablar, lo que parece una simple duda o pregunta, puede crear una gran polémica u ofender. Bueno, no os rallo más, besos 
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| kate_walker | Publicado el 19-04-2005 21:04:44 |
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No te despreocupes, se te curara con la edad... o con el viajar...
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| ronaldinha | Publicado el 20-04-2005 00:04:13 |
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Hé hay la cuestión...a mi me parece estupendo que alguien no se lié con chicas de aspecto "masculino", me parece estupendisimo, igual que yo no me lío con lesbianas, jajajajaja, es una broma, es que mi historia es complicada....pero lo que hay que hacer es respetarlo todo, como bien ha dicho Carmenn es como si yo ahora cojo y digo, ah pues si no eres masculina es que no eres lesbiana, o si digo pues si prefieres a un tio antes que a una mujer masculina no eres lesbiana...pues si lo eres, pero quién es nadie para decirme a mí si soy mujer o no por no ponerme falda, no os preocupeis que cada 28 dias recuerdo perfectamente lo mujer que soy..... Que cada uno sea lo que le dé la gana, habeis pensado por un solo momento que una chica masculina , jovencita de unos 13 años lee esto?? cómo se sentirá, si además de estar jodida por estar en plena pubertad, marginada por ser lesbiana, oprimida por ser mujer, encima coje, entra y lee este post...yo cojo y me suicido colegitas....es que es muy fuerte, si no se trata de ver quién es más mujer, se trata de dejar ser. Hé Dicho. |
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| radha8 | Publicado el 20-04-2005 00:04:43 |
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bueno ronaldinha, he de admitir q como diría mi abuela sentencias no te faltan jejeje , pero si tú has betado mi post yo he de betar el tuyo ahora mismito, ¿entonces una chica de 13 años, masculina, lesbiana lee mi spot y se suicida?, ¿tú lo habrías hecho?, me temo q has sido demasiao visceral con esas afirmaciones... vamos q si la chica de tu post lee tu propio post ha de entender q si reúne esas características se ha de suicidar, porque tú en su lugar lo harías, un poco fuerte ¿no crees?, vale q mis palabras te hayan molestado e indignao, y vale q me lo digas clarito aquí, mis palabras eran incorrectas y lo admito, pero de ahí a q causarían suicidios es ya fliparse un poquito me parece a mi.
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| radha8 | Publicado el 20-04-2005 00:04:58 |
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Ya no se si desaparecer y volver con otro nick para poder empezar de cero sin q nadie me tache de intolerante o me ataque a la yugular poniéndome el san Benito... lo voy a intentar otra vez y si no consigo hacerme entender me marcharé, no quiero generar malos rollos, nunca quise y me da pena q ese haya sido el resultado de las primeras palabras q puse en este foro con toda la inocencia del mundo, sin haber leído antes aquí apenas nada, fueron las primeras palabras q me salieron, después de leerlas me doy cuenta de q sin duda no eran las más adecuadas para mi propio propósito de explicar lo q yo pensaba, pero ya están escritas, eso es lo malo q tiene la escritura, no hay forma de borrar, sólo se puede corregir a posteriori... ... debo retractarme de las palabras: "es como si realmente fueran transexuales q no pueden dar el paso ¿no?" y son consecuencia de q sin querer, de manera inconsciente las meto en el mismo saco q a los hombres, porque desde fuera las veo más próximas a los hombres... pero no se si hablamos de las mismas mujeres, yo no me pinto, ni llevo tacones para ir a clase o falditas de barbie, ni tampoco busco eso en las chicas q me gustan... me refería a un aspecto mucho más masculinizado q llevar el pelo corto o no pintarse, es sobre todo en el parar, los ademanes... Es verdad, ¿por qué una chica para ser chica ha de pintarse o vestir como una victim-fashion?, no estoy de acuerdo con eso, pero sí me cuesta entender q una chica se siente mujer si hace todo ( hablar, moverse...) como si fuera un hombre, lo veo como contradictorio, pero lo respeto, como respeto a todas las personas, q no entienda esa actitud no es para llamarme intolerante digo yo, y sobre la fatídica frase q he entrecomillao, pido disculpas porque he expresado mi contradicción con unas palabras incorrectas... |
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| pixon | Publicado el 20-04-2005 01:04:06 |
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Me costó muchíííííííísimo trabajo poder salirme de la clasificación de "normal" que tiene el resto de la gente con respecto a nosotras para que encima aquí también tengamos que someternos a ellas, diferenciando entre quien utiliza tacones, maquillaje, falda, pantalones anchos.....No me da la gana!!!! "Porque yo nací PERSONA y amaré a PERSONAS"cierto o no? De todas formas creo que esto se os está yendo de las manos; deberíais relajaros un pelín |
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| anuskavitoria | Publicado el 20-04-2005 10:04:18 |
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¿qué pasaría si en lugar de mujer masculina fuera una mujer negra? Eso sería racismo ¿no? | |
| anuskavitoria | Publicado el 20-04-2005 10:04:50 |
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Yo no se si el post tenía intención de ofender o no, pero le doy el beneficio de la duda a Rhada y pienso que no quiso hacerlo. Pero es evidente que hay gente que se ha sentido ofendida con él. No estamos hablando solo de diferentes opiniones. Es lo que yo creo. No es lo mismo que contestar a una encuesta en la que te dicen ¿cómo te gustan las mujeres? A mi, que no me siento personalmente ofendida, tengo que reconocer que este tipo de posts me molesta. Me parece que solo sirve para dividir y restar, no para sumar. Nosotras que sufrimos la discriminación y la incomprensión de mucha gente que no entiende que nos gusten otras mujeres ¿por qué hacemos lo mismo con aquellos a los que no les gusta lo mismo que a nosotros? ¿no deberíamos precisamente nosotras evitar éso? En este mismo foro hace algun tiempo escribió que de su grupo de amigos quien peor llevaba y menos entendía y apoyaba el hecho de que fuera lesbiana era negro, que a pesar de estar acostumbrado a ser discriminado él hacía lo mismo. ¿No os da que pensar? |
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| anuskavitoria | Publicado el 20-04-2005 11:04:28 |
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Radha ¿a quien has oido decir que tienen que quitar tu post? ¿alguien ha hablado de vetarte? Que yo sepa nadie ha dicho nada parecido. Estamos opinando sobre tus opiniones. De la misma manera que tu no entiendes algunas cosas yo no puedo entender que tu no seas capaz de ver que tu post no habla de tener diferentes gustos sino de juzgar los gustos diferentes a los tuyos. Y que no veas que divide y no une. Como bien dice lirio en otro post: Vive y deja vivir |
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| sharleen_bcn | Publicado el 20-04-2005 11:04:32 |
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kikar de lioncourt Wrote: |
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| radha8 | Publicado el 20-04-2005 11:04:55 |
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me he quedado sorprendida después de leer los mensajes q se han puesto tras los míos de anoche, es curioso, todo el mundo sigue hablando de mi post, pero nadie ha dado importancia a lo q ha dicho ronaldinha calificando mis palabras de incitantes al suicidio... se le da más importancia a una ofensa q no todas aquí han sentido por unas palabras q diferencian un poco en exceso lo masculino de lo femenino pero nadie se molesta ni dice nada sobre lo de suicidarse...¿de verdad habéis leído ese mensaje? porque parece no. Y tengo q decir q estoy totalmente con kikar, ¿ya no se puede hablar de q existen diferencias entre las personas, en los gustos de la gente?, ¿por qué hablar de diferencias en total libertad se rechaza?, ¿dividen posts como el mío por plantear unas diferencias q existen? no lo entiendo, creí q la gracia de la libertad y la democracia era poder expresar opiniones plurales y diferenciadas sin miedo a ser betado, a veces algun@s q van de tolerantes demuestran no serlo tanto. No obstante si las domadoras piensan q este post debe ser eliminado acataré su decisión, pero espero q si lo hacen me digan el porqué exactamente y si no he sido sólo yo la q ha ofendido en todos los comentarios, porque aún no puedo olvidarme de lo de la niña de 13 años q se suicidaba según ronaldinha, en fin... |
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