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Polèmica declaración de Conferència Episcopal española

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david	Publicado el 03-02-2004 20:02:21
	sharleen_bcn Wrote:...y de los abusos sexuales hasta incluso de m e n o r e s... ¿Por qué siempre tiene que hablar el que más tiene que callar? Bezozzzzzzzzzzzzzzzzzzz, David.

sharleen_bcn	Publicado el 03-02-2004 20:02:26
	Cuando me pensaba que en estos días no podia leer más tonterias y absurdeces, va y aparecen los obispos para dar la campanada. aqui teneis la notícia: Los obispos espanyoles vinculan la viólencia de género y los abusos a la revolución sexual. Polémica declaración de la Conferencia Episcopal Espanyola sobre la familia. Polémica declaración de la Conferencia Episcopal Espanyola sobre la familia, los obispos critican en un comunicado la revolución sexual de las mujeres y dicen que es, en otras cosas, la causante del aumento de la viólencia doméstica y de los abusos sexuales hasta incluso de menores. También culpabilizan que haya muchos hijos que hayan crecido en medio de desavenencias familiares con graves carencias afectivas y sin un hogar autentico. Por otro lado, los obispos acusan a los medios de comunicación de ser el altavoz de grupos que ellos consideran de presión, como los homosexuales, que quieren com a privilegio, unos derechos exclusivos de matrimonio, y critican las campañas informativas de sexo seguro para los adolescentes. Una vez más, la Conferencia Episcopal espanyola ha aprovexado la presentación pública de un documento sobre la família para reiterar su doctrina del bien y del mal. Los obispos espanyoles critican genéricamente la revolución sexual, que en algunos casos separa el placer del acto sexual del matrimonio para tener hijos, para conseguir una paternidad responsable, como causante del aumento de la viólencia doméstica y de los abusos sexuales hasta incluso de los menores de la misma familia. También culpabiliza a que haya muchos hijos que hayan crecido enmedio de desavenecias familiares con graves carencias afectivas y sin un hogar auténtico. Además los obispos acusan a los medios de comunicación de ser el altavoz de grupos que ellos consideran de presión, como los homosexuales y las parejas de hecho, que queiren como privilegio unos derechos exclusivos del matrimonio. También critica a las campañas informativas de sexo seguro para adolescentes que, según ellos, incitan a la promiscuidad precoz con graves consecuencias sicológicas de madurez. Los obispos también piden políticas de protección de familias para superar a los que ellos nombran desierto o invierno demográfico de España, que pone en peligro el sistema de seguros sociales, sólo paliado por el fenómeno migratorio. fuente: http://barcelona.indymedia.org/newswire ... /index.php

sharleen_bcn	Publicado el 03-02-2004 21:02:24
	anouk Wrote:os dejo aquí otro articulillo sobre el tema. lo he sacado de la página de el mundo: http://www.elmundo.es/elmundo/2004/02/0 ... 48636.html me gustaría saber si se puede conseguir el documento íntegro, aunke creo que a la segunda página ya habría vomitado encima. en fin, en este país es que no es feliz es xq no kiere: me parece que encontré todo el documento integro....estaba en su página web.... http://www.conferenciaepiscopal.es/docu ... iliar1.htm yo no sé quien tendra el valor de leerse eso, yo me he tenido que leer media web para encontrar eso y me he quedado mareada...y resulta que luego lo tenian en la página principal ¬¬

anouk	Publicado el 03-02-2004 21:02:42
	os dejo aquí otro articulillo sobre el tema. lo he sacado de la página de el mundo: http://www.elmundo.es/elmundo/2004/02/0 ... 48636.html me gustaría saber si se puede conseguir el documento íntegro, aunke creo que a la segunda página ya habría vomitado encima. en fin, en este país es que no es feliz es xq no kiere: como yo suelo decir, que tendrá ke ver el culo con las témporas. pero bueno, cuando llevas años viviendo aquí te acostumbras a este tipo de noticias, no? ahora es cuando me pregunto yo dónde demonios están esas -famosas- voces progresistas de la iglesia de nuestro amado pais de las que tanto se habla cuando alguien critica a cualquiera de los miembros de la cúpula católica... ahora que lo pienso... ¿existirán dichas voces? ya pueden empezar a cantar alto y claro... Los obispos critican a los poderes políticos por apoyar "pretendidos modelos familiares alternativos" MADRID.- La Conferencia Episcopal Española ha elaborado un directorio de casi 250 páginas en las que analiza las causas de la actual crisis de la familia y presenta una serie de medidas para contribuir a superarla. El documento "Directorio de la Pastoral Familiar de la Iglesia en España" fue aprobado en la última Asamblea Plenaria de la CEE el pasado mes de noviembre y no se ha hecho público hasta el lunes. El directorio señala que "en la sociedad española de nuestros días posiblemente la fuente principal de problemas humanos sean los relativos al matrimonio y la familia. De aquí procede un gran malestar en muchas personas que quedan heridas para siempre". Para la Conferencia Episcopal los poderes políticos sólo han reaccionado con medidas muy parciales de asistencia a la familia al constatar, especialmente, los efectos del catastrófico "desierto o invierno demográfico" en el que está sumida España. "A pesar de esta situación clamorosa -agrega el documento- es un hecho sorprendente que los debates sobre la población y la familia, incluso en estamentos internacionales, se centren en dar relevancia a pretendidos modelos familiares alternativos, que no responden para nada a los auténticos problemas de las personas". Tras resaltar que esta situación "es una clara expresión de lo extendido de una ideología perniciosa unida a poderes económicos y mediáticos que ignora lo más elemental de la verdad del hombre, con efectos muy negativos en la construcción social", los obispos denuncian "la injusta imposición de determinados criterios contra la familia y su natural desarrollo en los organismos internacionales". Agregan que "no se puede ser neutral en este campo porque está en juego la vida y el destino de tantas personas, así como el derecho que tienen las jóvenes generaciones a conocer la verdad del amor y de la sexualidad humana". Sobre la denominada "revolución sexual", el documento afirma que "el tiempo ha mostrado lo infundado de los presupuestos de esta revolución y lo limitado de sus predicciones, pero, sobre todo, nos ha dejado un testimonio indudable de lo pernicioso de sus efectos". "Es manifiesto -agrega el documento- que nos hallamos ante una multitud de hombres y mujeres fracasados en lo fundamental de sus vidas que han experimentado la ruptura del matrimonio como un proceso muy traumático que deja profundas heridas". Y, del mismo modo, "nos hallamos ante un alarmante aumento de la violencia doméstica; ante abusos y violencias sexuales de todo tipo, incluso de menores en la misma familia; ante una muchedumbre de hijos que han crecido en medio de desavenencias familiares, con grandes carencias afectivas y sin un hogar verdadero". Para los obispos silenciar esta realidad del sufrimiento de tantas personas por el recurso de la proclamación de la abundancia de unos medios materiales que nos ofrece la sociedad de consumo "es una ignorancia culpable que daña gravemente la dignidad del hombre". "Esto se evidencia de modo flagrante, añaden, cuando los medios de comunicación y la comunidad política, en vez de escuchar los lamentos de este inmenso drama humano, hacen de altavoz a determinados grupos de presión, como por ejemplo los "lobbies" homosexuales, que reclaman a modo de privilegio unos pretendidos "derechos" de unos pocos, erosionando elementos muy significativos de construcción de la sociedad que afectan a todos". Los obispos añaden que "esta ceguera ante la importancia social de este problema se debe ante todo a la extensión de la idea de que el matrimonio es algo meramente privado, enteramente al arbitrio de los individuos". "Con este procedimiento se relativiza el valor público del matrimonio como constructor de una sociedad, se ignoran las repercusiones que tienen los fracasos matrimoniales sobre los hijos y las familias implicadas y se debilitan las convicciones básicas que ayudan a los hombres a afrontar con firmeza las contrariedades de la vida".

raiza	Publicado el 03-02-2004 22:02:29
	joer...yo es q me he leido hasta la pagina 25 y no he vomitado de milagro ...vaya sarta de desvarios anacronicos. Pero de veras creeran tood lo q dicen? Y mira q hablar de q ahora hay mas casos de violencia domestica: no sera mas bien q es ahora cuando salen a la luz publica y q antes estos criminales (no me sale llamarles de otra manera) se amparaban mas en el sagrado vinculo matrimonial con el visto bueno de la Iglesia??Eso,entre otra cosas. Nada,q ire a buscar un alka-seltzer.

raiza	Publicado el 04-02-2004 01:02:13
	Ay,sharleen ...esto...y mira a stacey hablando de La Inquisicion (jejeje,muy bueno te ha quedado esa,stacey )...y,bueno,se ha desatado una guerra de palabras. No,si al final,esto es bueno: q la iglesia se vaya quitando la mascara y terminen peleandose con los politicos (ojono.gif tod@s) q le han ayudado a mantener el poder. Reiros un rato con las opiniones (a cual mas acida). Creo q poco a poco,la misma Iglesia sigue cavando su propia tumba (notese q hablo de Iglesia y no de Religion): Duras críticas a la Iglesia por relacionar la violencia doméstica con la "revolución sexual" La relación que encuentra la Iglesia del aumento de la violencia doméstica con la "revolución sexual" fue criticada hoy desde todos los sectores. El portavoz del Gobierno, Eduardo Zaplana, aseguró que discrepa de la visión de los obispos, ya que en su opinión las raíces de este fenómeno "son muy extensas". Mucho más duro fue el PSOE, que calificó esta reflexión de "irritante", "fuera de tono" y "reaccionaria". Además invita a la Iglesia a considerar si el papel de sumisión que postulan para la mujer "no ha contribuido también" a este fenómeno. El portavoz del Gobierno no cree que, tal y como sostiene la Conferencia Episcopal, haya aumentado la violencia doméstica en los últimos años, debido al "fruto amargo de la revolución sexual". Zaplana desmintió hoy que este fenómeno haya aumentado sino que, en su opinión, hay una mayor concienciación de la mujer para dar la cara y denunciar su situación, distinta a las "arcaicas" que vivía en el pasado. Zaplana aprovechó para recordar la labor del Gobierno en la materia asegurando que en los últimos años se han llevado a cabo "avances sustanciales". En cualquier caso, aunque reiteró que "respeta a todos los colectivos", argumentó que la violencia doméstica tiene las raíces "muy extendidas". Unas palabras mucho más duras utilizó el PSOE para referirse a esta reflexión de los obispos, que manifestaron ayer durante la presentación del "Directorio de la pastoral familiar de la Iglesia en España". A través de dos comunicados, la secretaria de Movimientos Sociales y Relaciones con las ONG, Leire Pajín y la secretaria de Igualdad, Micaela Navarro, calificaron estas teorías de "reaccionarias, fuera de tono e irritantes". Por un lado, Navarro se pregunta si la Iglesia "no es consciente de que el papel de sumisión y subordinación que predica también ha contribuido a la violencia que históricamente han sufrido las mujeres". Y añade que "lo que ellos denominan revolución sexual no es más que la eliminación de la doble moral, históricamente establecida, donde todo estaba permitido y donde, guardando las apariencias, se mantuviera la estructura del matrimonio y la mujer soportara con resignación católica las humillaciones de esas situaciones". RANCIOS PRINCIPIOS Además cree "muy grave" que esta opinión forme parte de la asignatura de religión que el Gobierno del PP ha incluido como obligatoria en el sistema educativo. Leire Pajín cree que "es intolerable que en un momento de especial sensibilidad social por los numerosos casos de violencia de género, la Conferencia Episcopal dé muestras nuevamente de su anacronismo y falta de sensibilidad ante graves problemas sociales, cuya resolución debería primar sobre la imposición de sus rancios principios". El portavoz del PNV, Iñaki Anasasgasti, recordó hoy a los obispos que siempre han existido los malos tratos y dijo que el documento que han escrito parece "de hace cien años". Anasagasti cree "normal" que la Iglesia culpe a los políticos del supuesto deterioro de la familia, aunque la mayoría de la gente ve a los obispos como "unos carcamales que hablan de una moralidad que desconocen". Por otro lado, la presidenta de la Comisión de Investigación de Malos Tratos a Mujeres, Consuelo Abril, recordó a la Iglesia que un gran número de matrimonios anulados se debe a la violencia doméstica y los malos tratos. En su opinión, lo que está en crisis es la "familia tradicional, en la que existía una diferencia de roles entre hombres y mujeres". RELIGIOSIDAD FUNDAMENTALISTA. En la misma dirección se pronunció la presidenta de la Federación de Asociaciones de Mujeres Separadas y Divorciadas, Ana María Pérez del Campo, que cree que la doctrina de la Iglesia es uno de los pilares fundamentales de esta violencia cuando discrimina a la mujer y la hace culpable de todos los males del mundo. "Le pedimos a los obispos que se deje de tanta religiosidad ultramontana y fundamentalista y tenga más consideración por los seres humanos", argumentó. La presidenta de la Federación Española de Gays, Lesbianas y Transexuales, Beatriz Gimeno, defendió que es legítimo reivindicar los derechos de los homosexuales que el resto de los ciudadanos. Los obispos criticaron que los políticos hagan de altavoz de los gays, que piden "derechos para unos pocos". Gimeno señaló que "los obispos no saben nada de familias porque ellos no forman familias. Yo tengo hijos y los obispos no son los más adecuados para pronunciarse en este sentido", dijo. Igualmente, Juan Ignacio Sampeiro, del Colectivo de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales de Madrid, aseguró que "los gays no reclamamos los privilegios sino los mismos derechos que tiene el resto de la sociedad". Tomado de http://www.los-portales.com/portal/noti ... ora=182900 Un besazo

sharleen_bcn	Publicado el 04-02-2004 01:02:25
	Raiza Wrote:joer...yo es q me he leido hasta la pagina 25 y no he vomitado de milagro . ostras que valor! te tendremos que dar un premio... vigila no leas mucho eso no te vayan a abducir, que eso es como una secta

anouk	Publicado el 04-02-2004 14:02:42
	desgraciadamente hay una cosa más que decir: para más inri, estas finuras que estamos comentando van a ser incluídas en los libros de texto re religión. como bien sabréis, a partir del curso que viene la religión o la optativa correspondiente, que anteriormente no puntuaban para la media del bachillerato y la eso, van a pasar a ser asignaturas como las de toda la vida, con exámenes puntuables y cosas d esas. yo, ke me pasé la eso en un colegio de monjas en el ke me obligaban a examinarme sobre finuras como 2la portura de la iglesia frene a la eutanasia, aborto y divorcio", así como cosas tan educativas como la "doctrina social de la iglesia" sé mas o menos de lo qu estoy hablando. ahora esta obligatoriedad llega a la escuela pública, esa que pagamos todos de nuestro bolsillo y que se cae a cachos. todo esto implica que a partir del curso que viene los estudiantes de bachillerato que elijan religión van a examinarse (y ojo, que esa nota hará media como la de cualquier otra asignatura para entrar en la universidad) de la sarta de estupideces que han parido estos mamones. yo ya me quejaba cuando me tenía que examinar de aquéllo (x algo salí escopetada de alli en cuanto pude...), pero al menos no me contaba para la nota. eske encima ahora va a contar!!!! os parece normal???? a mi me parece ke vamos hacia atrás como los cangrejos....

vircoph	Publicado el 04-02-2004 14:02:43
	Vale, estoy alucinando con este tema. No creo que haya mucho más que decir de lo que ya habeis dicho, pero algo asi, en este momento, solo me parece una groseria hacia las mujeres de nuestra sociedad, además de un golpe bajo a todas las luchas progresistas que se estan llevando a cabo. Muy cierto de lo "hace cien años", desde luego la tónica de la ntoicia esta fuera de todo lugar. A ver si saco un rato realmente inutil para nada más y me leo la declaración completa, aunque sea pa poder hablar con propiedad y además hecharme unas risas.

sharleen_bcn	Publicado el 04-02-2004 15:02:35
	eske encima ahora va a contar!!!! os parece normal???? a mi me parece ke vamos hacia atrás como los cangrejos.... normal no es, pero es que ellos ya no son normales. es lo mínimo de esperar....todo va ligado...un gobierno franquista pues tiene la iglésia con obispos franquistas. Con los años que ha costado, que poco a poco las mujeres vayamos teniendo la igualdad respecto a los hombres, y que las parejas homosexuales se les empiezen a respetar, va y salen los obispos de turno a echarlo todo por el suelo. Es que me parece muy fuerte que digan eso y nadie tome medidas contra esta gente, porque esto si que es grave. Cuantas mujeres están muriendo gracias al "modelo de familia" que defiende la Episcopal esta? Y es que encima las muertes van en aumento, y en vez de poner solución a esto, lo que hacen es echar más leña al fuego. Tú estas enseñando a unos niños unos valores de igualdad y respeto, para que por otro lado le infundan unos valores totalmente opuestos y arcaicos... Y tanto defender el matrimonio, pues resulta que dónde menos malostratos hay es en las parejas de hecho.

aqua	Publicado el 05-02-2004 12:02:52
	Es tristísimo que la cúpula de la iglesia emita esos juicios, y me resulta sospechoso que esa declaración fuera aprobada en Noviembre y la hagan pública ahora, en época pre-electoral; pero , ante todo, me resulta de lo más deprimente que la sociedad piense lo mismo que ellos, y me remito al periódico El Norte de Castilla, cada día tienen una encuesta para saber la opnión de los lectores sobre algún tema de actualidad, el resultado de la pregunta de ayer "¿Está de acuerdo con la afirmación de los obispos según la cual la revolución sexual ha favorescido la violencia de género?" las respuestas han sido 58% Sï, 42% No. Me consuela pensar que muy poca gente contesta esa encuesta, pero cómo pueden ser tan... y porqué no voté yo! aaag

sharleen_bcn	Publicado el 05-02-2004 22:02:17
	aqua Wrote: me remito al periódico El Norte de Castilla, cada día tienen una encuesta para saber la opnión de los lectores sobre algún tema de actualidad, el resultado de la pregunta de ayer "¿Está de acuerdo con la afirmación de los obispos según la cual la revolución sexual ha favorescido la violencia de género?" las respuestas han sido 58% Sï, 42% No. ala dioss que fuerte! quien carajo ha votado en esa encuesta?? Pues de verdad, como la cosa siga asi de pensamiento prehistórico nosé donde vamos a llegar... Y sabeis que los obispos dicen ahora que los jueces no den tantos divorcios! Yo no sé porque esta gente se tiene que meter en estas cosas

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