¿Quieres que este foro desaparezca?
| buxara | Publicado el 21-07-2006 20:07:30 |
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Hoy, a media mañana, quienes han creado y mantenido este foro han desistido de su labor. A partir de ahora el foro queda abandonado a su suerte, sin guia ni moderacion. Un espacio tan amplio y diverso sin reglas ni orden de ningun tipo dejado a la responsabilidad individual de cada una de las usuarias que decida expresar lo que quiera, donde y como quiera. ¿Parece una ganga? Pronto se vera. Para quienes lleven un tiempo navegando por la red o participando en foros de todo tipo, incluidos los no virtuales de toda la vida, no sera ninguna sorpresa si afirmo que esta es la antesala de la destruccion total de foro, para todas y para todo. No nos gusta que se nos impongan normas, pero lo cierto es que hacen falta, y ninguna comunidad de 10.000 usuarias ni muchas menos puede funcionar sin ellas. Nos hemos tomado la libertad de cuestionar el hacer de webmistress y domadoras porque han tenido el detalle de intentar explicarnos las cosas hasta la saciedad, y lo hemos interpretado como una debilidad por su parte, como si el hecho de que nos dieran explicaciones sobre el como y el por que se hacian las cosas fuera una patente de corso para tratar de participar en la direccion del foro, y eso ha sido un craso error, por su parte y por la nuestra. Somos usuarias, punto. Las creadoras este foro tienen todo el derecho del mundo a decidir como es y como funciona, y no deben explicaciones; si las dan es por claridad y deferencia. L@s moderador@s tienen una funcion y unos parametros definidos por el tipo de foro que han creado sus autoras y la forma de funcionamiento que desean que tenga, y sus decisiones no son cuestionables ni deben tampoco explicaciones; para eso estan las normas del foro. En todos los foros, incluido este, se admiten sugerencias, lo que no supone en ningun caso que tengan que llevarse a la practica ni darse justificaciones por no hacerlo. Asi es como funciona un foro, cualquier foro. O lo acatamos o nos vamos o se nos echa. Asi son las cosas y asi funcionan TODOS los foros de la red y del mundo no virtual que permanecen en el tiempo. Nos gusta pensar que tenemos la capacidad de gobernarnos sin tutela de ningun tipo, pero lo cierto es que ni este es nuestro espacio, es de sus creadoras, ni la especie humana ha sido nunca hasta la fecha capaz de convivir en anarquia. Pues bien, aqui estamos. Si alguien piensa que un foro puede persistir sin guia ni moderacion es que esta en las nubes. Un foro requiere tiempo, esfuerzo y dinero para mantenerse, y no hablo solo de la moderacion "visible" y la seccion de Avisos y Ayuda; hay un monton de trabajo detras de este foro que es lo que lo mantiene en pie y del que las usuarias solo vemos el resultado. ¿Piensa alguien de verdad que la gente que ahora ha desistido va a seguir invirtiendo su tiempo, su esfuerzo y su dinero en una voragine? Para que, como experimento sociologico? Lo dudo mucho. Si queremos que este foro siga vivo, mas vale que nos planteemos con caracter urgente si estamos dispuestas a que sea mantenido como debe ser, porque no hay otro modo. Y mas vale que logremos convecer a sus creadoras y al equipo moderador de que valoramos el foro como han querido que sea y que estamos dispuestas a asumir con todas las consecuencias que estamos en su casa, no en la nuestra. Espero sinceramente que la respuesta a la encuesta y nuestras opiniones como usuarias convenzan a creadoras y moderador@s de que merece la pena retomar su esfuerzo, y espero tambien, que cuando lo hagan cojan la sarten por el mango y hagan la limpieza que hace falta: de usuarias, de modos, de actitudes... lo que sea que haga falta para mantener la casa que crearon y en la que todas entramos porque nos gusto. besinos y que conste que no pontifico, mis meteduras de pata como usuaria son perfectamente accesibles a traves de mi perfil. La cuestion es, ¿que futuro queremos y cuanto estamos dispuestas a invertir por el? EDITADO: ¿*_¨**? he pulsado al SI por error, mi voto era negativo, por supuesto |
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| missjoker | Publicado el 21-07-2006 21:07:48 |
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ays, donde esta pop? ahora se llama asministración, pero que habeis hecho???? . Pues chicas no se a donde vamos a parar, encima tengo que soportar que alguna usuaria me mande privados acerca de lo que pienso. Pues pienso y seguire pensando que las administradora y las domadoras han hecho una labor increible y que por que cuatro gatos se hayan puesto a quejarse, de que si habia una conspiracion, que si blah blah que si es un trato poco adecuado... pero si hace un par de dias que estais aqui!!!! No podeis pensar que todo esto se ha masificado, y al fin y a cabo que sera 4 o 5 personas activas para manejar el foro, que tiene otras cosas en su vida y que ultimamente han estado recibiendo mensajes siendo acusadas ¿asi evaluais 4 años de largo y duro trabajo? Solo expresar mis condolencias , que pena que haya gente que aprecie tan poco el trabajo de otros.... |
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| alohomora | Publicado el 22-07-2006 00:07:18 |
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Nosotras las usuarias no queremos que el foro desaparezca, pero tampoco podemos pedir a las webmistresses y a las domadoras que sigan dedicándole todo su tiempo y energía. Es normal que después de tanto tiempo, tantos conflictos, estén cansadas y quieran dejarlo. Solo que es una pena que decidan abandonar el foro a su suerte. Tal vez, si surgen voluntarias capaces de continuar con su magnífica tarea, podríamos convencerlas de que pasen el relevo y lo traspasen, después de enseñar cómo funciona. Porque siempre es más sencillo continuar algo que empezar desde cero. Faltaría saber quiénes estarían dispuestas a mantener el foro. Y aún así, las creadoras están en su derecho a decidir su destino, si lo borran, lo cierran de modo que sólo se pueda leer, lo abandonan como dicen, o qué hacen con él. Sólo espero que se encuentre una solución satisfactoria tanto para ellas como para las usuarias que disfrutamos visitando este rincón. Besitos a todas! |
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| marguita | Publicado el 22-07-2006 00:07:28 |
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Yo no quiero que desaparezca el foro para nada... Ni tampoco estoy en contra de las domadoras ni webmistress, está claro que un foro necesita normas, y alguien que lo lleve, por supuesto, si no, esto, tiene los días contados... Este foro no puede desaparecer!!!! Alomejor las usuarias hemos sido un poco susceptibles en según que momentos... pero creo que todas sabemos reconocer los errores que podemos cometer... A las personas que crearon este foro tenemos muchísimo que agradecerles!! |
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| sverige | Publicado el 22-07-2006 00:07:39 |
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Es obvio que no queremos que desaparezca, y mas aun obvio que no nos conviene. Pero es agotador, desde de mi angulo, ver como no se atienden las normas y tener que andar editando los post. Y no sera por claras. Que yo no digo que no haya metido la pata. No niego, que haya puntos dificles de enteder, como "faltar el respeto" pq cada persona lo aplica subjetivamente, y ahi se puede complicar la situacion. Eso si, tiene que aburrir al mas paciente que te planteen las mismas dudas una y otra vez, despues de currarte un FAQ, o un tutorial de ayuda y/o un botoncito de buscar. No me lo explico, porque si para Buscar novia, impresionar a una chica ...te buscas la vida, investigas, averiguas (cuanta mas discreccion mejor) para no estropear nada con ella. ¿Porque coño no pasa lo mismo a la hora de de moverte por el foro? Al fin y al cabo tienes a chicas/personas a las que impresionar detras de cada post. |
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| isobelhawk | Publicado el 22-07-2006 01:07:02 |
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Esta claro que hace tiempo que daban signos de cansancio, de estar hartitas de ciertas cosas y estan en todo su derecho, que una no esta para aguantar tonterias, no señor, pero que va a ser de nosotras ahora? Hace poco que llegue y me he sentido muy bien aqui, he conocido a mucha gente y el ambiente esta genial, porque nos empeñamos en destruir algo tan bonito como este foro? si tan solo siguieramos ciertas normas ellas no se quemarian tanto, yo por ejemplo, como ya he dicho, llegue hace poco y lo primero que hice fue leerme las normas, es facil, son bien visibles, cuando quiero poner algun post, primero busco a ver si ya esta, me tomo mi tiempo, las cosas hay que hacerlas bien, si no esta lo pongo y si ya existe, pues mejor, es que es tan facil hacer las cosas bien ¡ ¡ Lo dicho, debemos esforzanos como ellas lo hacen cada dia por nosotras, debemos ser un poco agradecidas y no exigir tanto, que como dice mi abuela, solo cuando pagas puedes exigir, sino corres el riesgo de que te manden a ciertos sitios... |
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| carmenn | Publicado el 22-07-2006 01:07:28 |
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A ver, si algo así ya se veía venir... El "problema" ha sido el siguiente: Los mensajes desaparecían sin explicación y Pop explicó el por qué en su día. Algunas usuarias, o bien por despiste o por lo que sea no se debieron enterar y lo siguieron preguntando pero nunca con mala intención. El problema es que llegó un momento que las moderadoras, hartas de contestar siempre lo mismo, empezaron a contestar a este tipo de mensajes de una manera, por decirlo de alguna manera... "poco cariñosa", un poco borde, vamos. Y a continuación salían como 6 o 7 usuarias más riendo la gracia. (Que conste que, por otro lado, veo lógica la pregunta... Por que, si las normas dicen que si una usuaria no se toma la molesta en leerlas las moderadoras no se tomarán la molestia de comunicarle a la interesada por privado que han borrado su mensaje, es imposible saber si tu mensaje ha desaparecido sólo o te lo han borrado por no cumplir las normas si no lo preguntas) Una usuaria comentó que no le parecía bien esta actitud, respondí yo justo después diciendo, sin mala intención y con el mejor rollo posible, que tampoco me parecía muy bien que se contestara mal a una usuaria por el mero hecho de preguntar algo. Detrás de mí vinieron más usuarias. El apartado donde se comentó todo esto fue en Ayuda, sugerencias y comentarios... Como su nombre bien indica, nuestro ánimo no iba más allá de hacer una simple sugerencia para contribuir con el buen funcionamiento del foro y su buen rollo. En NINGUN momento pretendiamos ir en contra de las moderadoras ni menospreciar su trabajo, y mucho menos intentar que dejen de moderar el foro porque como muy bien han dicho por ahí si algo distinguía este foro de los demás y lo hacía más agradable era la presencia de las moderadoras. Para mi sorpresa esta mañana al abrir el foro me encuentro con que esto se ha tomado por donde no se tenía que tomar y el foro ya no tiene moderadoras. Como supongo, y espero, que las moderadoras me estaréis leyendo, desde aquí, abogo porque el foro vuelva a ser moderado y por que se reeplante esta decisión quién se la tenga que reeplantear. |
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| atenea_84 | Publicado el 22-07-2006 11:07:59 |
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Sverige Wrote:Eso si, tiene que aburrir al mas paciente que te planteen las mismas dudas una y otra vez, despues de currarte un FAQ, o un tutorial de ayuda y/o un botoncito de buscar. |
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| sharleen_bcn | Publicado el 22-07-2006 12:07:17 |
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Demasiada paciencia han tenido. Yo soy ellas y según que día hubiera hecho un baneo masivo. Es muy pesado siempre responder a la misma cuestión, y además que algunas de las cuestiones relacionadas con la desaparición de mensjaes iba con acusación adjunta. Vale que por ser nueva no se tiene que saber que es normal que desparezcan mensajes, pero eso no excluye que, como norma general, cuando entras en sitio público dónde se publican opiniones, comentarios o lo que sea, uno/a se debería leer las normas,condiciones, faq"s de esa web. No sólo en este foro, sino en las restantes Webs, que las Faq"s, ayuda, buscadores, avisos no está para llenar secciones. |
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| carmenn | Publicado el 22-07-2006 13:07:20 |
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Sverige Wrote:Pero que haces cuando a una usuaria se lo explicas una vez, y otra mas, y varias veces. Y sigue infrigiendo una d las normas (pongamos: gritar). ¿Se la editan absolutamente todos los post? |
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| merlinaluna | Publicado el 22-07-2006 13:07:32 |
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Bueno, aunque lo del post sobre los mensajes desaparecidos tenga parte de culpa (por unas razones u otras, "mala forma" de responder de algunas, acusaciones injustas de otras, etc... No creo que sea esa la única razón. Por un lado el foro cada vez tiene más usuarias y por lo tanto se va convirtiendo en un trabajo cada vez más pesado para las moderadores, surgen más problemas de cualquier tipo, es todo cuestión de escala. Y, por el otro, creo que las domadoras en su labor se han encargado de solucinar muchas cuestiones de las que ni siquiera nosotras nos hemos enterado, así que creo que lo mejor es un poco de calma por ambos lados, después de todo si hay algo en lo que estamos todas de acuerdo es en que este foro nos ha dado muchas cosas buenas, es sólo cuestión de cuidarlo. Así que me uno a lo que decía alohomora por ahí, si las domadoras al final deciden abandonar definitivamente el foro, lo más útil sería que quienes quisieran pusieran su granito de arena a la hora de administrar. O eso o "ampliar la plantilla" de domadoras del foro. Pero una vez más, la decisión es suya. Beeeeeeeeeesosss a todas!!!!!!  PD: yo me ofrezco! |
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| sverige | Publicado el 22-07-2006 13:07:39 |
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Athenea84, Porsupuesto que hay que contestar con educacion, por mucho que te hagan la misma pregunta. Pero que haces cuando a una usuaria se lo explicas una vez, y otra mas, y varias veces. Y sigue infrigiendo una d las normas (pongamos: gritar). ¿Se la editan absolutamente todos los post? He visto que lo han hecho varias veces, pero sigue pasando olimpicamente. ¿La borras? Por mi si, o en su defecto se la avisa. Pero coje se hace otro user y sigue en las mismas. ¿Que coño haces? Esta claro, para mi, la pones un "bann" como una casa. Y ahi es cuando viene la montapollos y pide mas margen, y mas sensibilidad y que "por favor sed comprensivas". Otra cosa no se, pero a el foro le chorrea sensibilidad. Lo ultimo que pretendo es ensalzar a nadie. Hay una cosa que quiero señalar sobre post borrados/deaparecidos segun para quien. Normas 4 y 5 Wrote: |
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| nanaho | Publicado el 22-07-2006 19:07:20 |
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No me gustaría que desapareciera el foro y menos por un problema como este, que creo que tiene solución. Hoy, al darme una vuelta por aqui como casi todos los días, me encontré este post y me quedé bastante alucinada, pues no sabia del abandono de webmistress y domadoras. -Creo que si el problema viene por la falta de respeto de alguna usuaria hacia otra; simplemente se la banea y listo, porque eso no tiene escusa alguna. -Si se incumplen normas del tipo no gritar, pues sería cuestión de editar ese post y advertir a la usuaria de su mal comportamiento. Yo he llevado varios foros en distintas ocasiones y se que es un coñazo andar editando post, recordando las normas... pero el problema viene porque hay muchísima gente que no se para a leer las normas, y de eso, estoy segura. Las ganas de postear ganan.Una solución sería hacer mas moderadoras. Y desde luego, otra solución sería echar a la gente que después de repetirle las cosas mil veces, sigue sin hacer caso. No sé. Si necesitais cualquier ayuda, os echaré encantada una mano con todo lo que pueda, pero después de tantos años no desistáis y menos por culpa de algunas usuarias que enrabiadas os hayan acusado de algo, encima sin tener conocimiento de ello. Se supone que cuando te registras en el foro estás aceptando unas normas, así que no seais flexibles con los malos comportamientos, y quien no acate las normas, banneo al canto. |
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| lampito | Publicado el 22-07-2006 21:07:53 |
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Pero bueno!!!!¿Qué clase de pregunta es esa? ESTAIS FLIPANDO!!(si chicas estoy gritando)¿¿¡¡Cómo voy a querer que el foro desaparezca??!! Hoy, después de casi 4 años en esta pagina voy a perder la calma y las formalidades y VOY HABLAR (y muy en serio esta vez)  y digo: "Quien no sea capaz de entender y respetar las normas del foro que se vaya a escribir a la **** calle" Ya esta bien de poner en entredicho la buena actuación de las webmistress y domadoras.Jod** no hay que ser muy imbécil para entenderlas y no creo que sea muy difícil ACATARLAS(vuelvo a elevar la voz). Si, si habeís leído bien, todo reino tiene sus leyes, y aqui que somos todas princesas también las tenemos.  
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| marsupilami | Publicado el 23-07-2006 00:07:20 |
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Carmenn Wrote:A ver, si algo así ya se veía venir... El "problema" ha sido el siguiente: |
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Pero repito, en ningún momento buscabamos esto, ni buscabamos polémica, ni nada que se le parezca... Era, simplemente, por lo menos en mi caso, una sugerencia, que para eso estaba la sección "Ayuda, sugerencias y comentarios... Sigo sin comprender el por qué de esta decisión tan dástrica.
De hecho, los post mas difíciles se han livianizado, si se puede decir, con buen sentido del humor. Otra cosa que tal vez no manejáis es que es muy elevado el número de usuarias nuevas que han acudido a los privados pidiendo ayuda a las moderadoras...me gustaria saber quién de ellas no recibió ayuda o respuesta oportuna y educada lo mas rapidamente posible. Pero también pasa que no andan publicándolo y por ende no se sabe. Pero es muy fácil hacer una especie de embudo: la boca ancha para mi, la pequeña para ti. Se le pide a las administradoras mejor respuesta y tal pero olvidamos que hasta hace poco, y tras casi 4 años de problemas del Foro,siempre respondieron la mar de educadas. No solo eso, sino que exigimos que ellas contesten como queremos,pero nosotras primero disparamos y averiguamos despues. Creo que cansa y muuucho el tener que responder siempre lo mismo a las mismas personas,y mira que se molestan algunas cuando se les muestra el enlace con la explicacion 