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reivindicacion transexual

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marikilla	Publicado el 28-06-2004 21:06:15
	Martita- Wrote: Una operacion de cirugia estetica normal y corriente como un lifting y demas, son caprichos de gente a veces incluso obsesionada con las operaciones de estetica. tambien hay operaciones de pecho,q son por necesidad,yo tengo una amiga q tiene mucho pecho de tal forma,q le es muy incomodo en su vida diaria y tiene q reducirselo y le cuesta la pasta..claro. pienso q deberian darles una ayuda economica de la seguridad social pero tanto como gratis,supondria muchisimo gasto,ya q es una operacion costosa,y me imagino habra mucha gente q no se la puede hacer por falta de dinero..y mucha lista de espera. igual q los problemas de obesidad,q son por necesidad y por la salud de la persona tambien tienen q pagar una pasta.. no veo las operaciones de pecho,liposucciones,como un capricho del todo,habra gente q si y gente q no,q se vea horrible q no pueda vivir asi...y en esta vida hay q currarselo todo,nada es gratis..

marikilla	Publicado el 28-06-2004 22:06:12
	Martita- Wrote:marikilla, yo tengo una amiga con ese problema del pecho y se la paga la seguridad social porque le afecta a la espalda. pues quizas sea ahora,pero ella lleva dos años moviendo el tema,y antes le costaba..de todos modos es conocida... yo solo digo q hay q luchar por lo q se quiere..y lo peor es q cueste dinero..

angelina	Publicado el 28-06-2004 22:06:17
	...yo tb estoy con Martita en que los transexuales no se operan por sentirse mejor con su cuerpo, sino por sentirse identificados mente y cuerpo, (imagina Chikea por un momento q tuvieras pene y te sintieras mujer, no lucharías por poder arrancarterlo???...vamos yo no lo soportaría...) no es una cuention de sentirse mejor es una cuestion de salud fisica y mental, creo que yo

peke	Publicado el 28-06-2004 22:06:58
	A mi no me parece mal que la seguridad social pague operaciones que afecten al estado psicológico de las personas, tal y como, según tengo entendido, ahora mismo se está haciendo. Son necesidades de verdad, no son caprichos sino que van más allá, y me parece estupendo que el estado las pague, siempre y cuando se demuestre.

liileta	Publicado el 30-06-2004 21:06:17
	chickea yo tb pienso k deberian d ser gratuitas, al menos la parte esencial, dspues los caprixos k se kiera poner cada un@ son cosa suya, pero dberia ser gratuita. Martita ;) un saludo

yoju	Publicado el 01-07-2004 18:07:41
	chikea....ellos no lo hacen por sentirse mejor con su cuerpo, lo hacen porque estan encerrados en el cuerpo equivocado. Un transeual tiene k sufrir lo k muchas de nosotras jamas sufriremos.....no solo sufren el sentirse encerrados en alguien k no son, sino k sufren discriminacion dentro y fuera de nuestro colectivo. Antes les veia como algo asi del palo "ni chicha ni limona" pero el otro dia en la mani del orgullo de bcn me kede a cuadros y me puse a reflexionar....un chico de unos 20 años k antes seria chica (o aun lo era pq no estaba operado, no se) llevaba una bandera atada a si mismo k decia "tu no puedes decidir si soy un hombre".....le mire y me puse en su piel. Toda la vida odiando su propio cuerpo, odiando ser como es, soñando amar desde un cuerpo de hombre....pq complicarselo mas de lo k es? no es como el capricho de ponerse silicona......es hacerle sentir lo k realmente es.

angelina	Publicado el 01-07-2004 18:07:44
	Yoju Wrote:.....le mire y me puse en su piel....esto es lo que deberíamos hacer...tantas veces ...antes de hablar sobre los demás... Yoju q bien te explicas chiquilla

ronaldinha	Publicado el 02-07-2004 00:07:56
	A mi todo me parece chorra, porque yo cojo y voy al registro como hacen los americanos y te pones el nombre que te sale de ahí mismo, solo tienes que demostrar que durante cierto tiempo todo el mundo te ha llamado por ese nombre, y ves es el problema del castellano con tener género en las palabras, ya que tu en EEUU o paises de habla inglesa siendo mujer te puedes llamar Tony, o Alex, y no pasa nada.....yo opino como con las colonias, quien decide que Hector no puede ser nombre de chica o Alex, o isabel de hombre.....pues con las colonias igual quien decide que los hombre han de oler a resina y a roble y las mujeres a azahar y a rosa....pues eso.....igualdad de géneros en todos los campos

yoju	Publicado el 02-07-2004 15:07:39
	angelina Wrote: Yoju Wrote:.....le mire y me puse en su piel....esto es lo que deberíamos hacer...tantas veces ...antes de hablar sobre los demás... Yoju q bien te explicas chiquilla muchas gracias, corazon!! tu tb te explicas muy bien.....

raiza	Publicado el 02-07-2004 16:07:37
	Tambien opino que Yoju expuso muy bien el punto acerca de como se pueden sentir las personas que atraviesan por este tipo de situacion. Y es que creo que una de las premisas basicas para ser aceptado por los demas es la autoaceptacion,el amarse a si misma,algo bastante cuesta arriba si sientes que estas en un cuerpo equivocado. Pero hablemos de costos: el costo de sentirse marginad@ en una sociedad que te exige que sexo y genero vayan de la mano,el de sentirse paria,el del silencio,el de,muchas veces,el desden,desprecio y vergüenza de la propia familia...con costos tan altos como estos,¿podremos decirle a un/a transexual que las cosas han de costarle para que las valore?. No se,no soy capaz de imaginar verdaderamente lo que siente,pero creo que lo minimo que se ha de sentir es una profunda desolacion. Tal vez sea,y sin animo de generalizar,que las operaciones de cambio de sexo no reportan beneficios visuales a una sociedad bastante inmersa en la adoracion de lo fastuosamente hortera. Porque si vamos a ver,una operacion de estas, a modo gratuito,es un costo para la sociedad,para los contribuyentes,como lo han sido las costosas bodas reales,los trajes de diseñadores de alta costura (que son pagados del bolsillo del contribuyente) mostrados alli con total desparpajo,los viajes y demas menudencias de personas que en su vida han trabajado pero ,eso si, cuyas imagenes nos hacen delirar de gusto por reinas ranias,princesas varias,vestidos tales,peinados cuales,sin caer en cuenta de que la mayoria de las personalidades que captan nuestra atencion (y envidia) se han sometido,como no,a costosisimas operaciones y tratamientos para mantener esas pieles tan rozagantes y tersas,unas figuras que caben en trajes de diseñador a pesar de los banquetes a los que a menudo asisten (y que siguen saliendo del bolsillo del contribuyente,le guste o no). Si,es cierto...la gratuidad de estas operaciones significaria un costo para la sociedad. Y ademas,los transexuales no podrian ser presentados como reyes o reinas

sussmaier	Publicado el 09-07-2004 23:07:22
	La gratuidad en las operaciones de cambio de sexo ya no tendría ni que ser reivindicada. Además será un gasto sí pero ¿cuál sería el número total de operaciones? siempre resultará insignificante en relación con otro tipo de cirugía, por lo general no necesaria, que aunque suela realizarse en clínicas privadas no debemos olvidar que estas clínicas reciben subvenciones que pagamos todos. En estos últimos años se está extendiendo una moda en un sector de la población española que consiste en premiar las buenas notas de las hijas adolescentes con alguna operación de cirugía, al gusto de la premiada. El problema es que no es denunciable porque es SU dinero y SU cuerpo los que están en juego, pero ante estos caprichos de ricos hay que pensar en las verdaderas necesidades de otras personas. Respecto al ámbito legislativo, en España en este momento hay cambios favorables con el nuevo Ministerio de Justicia y sus iniciativas en cuanto a la regulación del matrimonio homosexual y las parejas de hecho. Es de esperar la recuperación de La Ley de Identidad Sexual (paralizada por el gobierno del pp) que regulará las condiciones en las que las personas transexuales podrán registrarse y tener un DNI con los datos que deseen en cuanto al nombre y sexo.

monica18	Publicado el 12-09-2004 01:09:36
	Estaba pensando en abrir un post sobre la transexualidad, pero veo que ya hay uno en el que se habla de ello. Bueno kiero dar mi opinión sobre la transexualidad y que vosotr@s os animéis tambien a darla si no lo habéis hecho aún. Me ha hecho pensar mucho en este tema el hecho de que en Gran Hermano hayan metido este año a un transexual. Pienso que es algo que todos debemos respetar y comprender. Muchas pesonas no entienden porqué un hombre quiere ser mujer o viceversa, pero yo si que lo entiendo, pq me pongo en su lugar. Me imagino a mi, con la personalidad que tengo ahora, mis gustos femeninos etc... encerrada en un cuerpo de hombre. Tiene que ser algo terrible, sentirte como una mujer, que te encante peinarte, maquillarte, comprarte ropa, etc y no poder hacerlo por el simple hecho de que naciste en un cuerpo ekivocado (lo mismo ocurre con las mujeres que desean tener cuerpo de hombre). No se si se debería llegar al extremo de que fueran gratuitas, pq si lo son tambien tendría que serlos otras operaciones como por ejemplo de corazón en las que hay veces que un niño por ejemplo no pueden operarlo y acaba por morirse porque se necesita mucho dinero para la operación y los padres no pueden pagarlo. Lo que si creo es que debería darse ayudas a las personas que kieren operarse, pq aunque no lo parezca es una enfermedad, sobre todo mental. Una persona que no esta bien en un cuerpo y kiere cambiarselo tiene todo el derecho del mundo, y la sociedad no debería poner trabas a los transexuales, no mirarles por encima del hombro ni discriminarles (ya se que es muy fácil decirlo, pero deberíamos concienciarnos). Espero no haberos dado mucho la tabarra

laurica	Publicado el 12-09-2004 06:09:08
	Monica18 Wrote: Pienso que es algo que todos debemos respetar y comprender. Muchas pesonas no entienden porqué un hombre quiere ser mujer o viceversa, pero yo si que lo entiendo, pq me pongo en su lugar. Me imagino a mi, con la personalidad que tengo ahora, mis gustos femeninos etc... encerrada en un cuerpo de hombre. Tiene que ser algo terrible, sentirte como una mujer, que te encante peinarte, maquillarte, comprarte ropa, etc y no poder hacerlo por el simple hecho de que naciste en un cuerpo ekivocado (lo mismo ocurre con las mujeres que desean tener cuerpo de hombre). Humm, aquí me parece que hay una contradicción a cosas que se suelen decir en otros hilos, como que la feminidad no tiene por qué ser, como dices, el deseo de maquillarse, comprarse trapitos o tener un Yaris en vez de un Golf... Yo me siento feliz en mi cuerpo, pero ni me maquillo ni sueño con las rebajas de Zara. Debería por ello pensar que mis genitales son los equivocados? No soy lo suficientemente mujer por no aspirar a que sea lunes y comprarme la última crema correctora de L"Oreal? La verdad es que no conozco a ningún transexual como para que me haya podido hacer entender el modo en que le hace sufrir el hecho de tener unos genitales u otros y por eso rechazo opinar sobre si debería ser gratis o no la operación, pero sí que aprovecho para pedir a alguien que me explique que es lo que siente que le falta o que le sobra. ¿Piensa que no puede hacer feliz a una mujer si no es con un falo?; ¿Desea poder escupir por la calle o rascarse los genitales sin que la gente le mire con sorpresa?... Lo que me pregunto es si merece la pena pasar un proceso tan tan duro por algo que, en mi opinión, no es tan condicionante para ser un ser humano: el sexo varón o mujer. ¿No es más "fácil" luchar por ser una persona con genitales femeninos a quien le gustan las mujeres y que no se amolda al estereotipo de feminidad? O a la inversa. ¿No es más fácil que un hombre de pelo en pecho aprenda a luchar contra el qué dirán cuando decide salir a la calle maquillado?... Insisto, no es un juicio, es una sensación quizá basada en la falta de conocimiento directo de personas afectadas, pero ¿no pensais que la transexualidad es, en el fondo, asumir que existen unos clichés predeterminados de lo que es ser hombre o mujer?

monica18	Publicado el 12-09-2004 14:09:54
	Laurica Wrote:Humm, aquí me parece que hay una contradicción a cosas que se suelen decir en otros hilos, como que la feminidad no tiene por qué ser, como dices, el deseo de maquillarse, comprarse trapitos o tener un Yaris en vez de un Golf... Lo siento, no keria decir eso, perdona si no me he expresado correctamente. Es que conozco el caso de un amigo de mi tía que es gay y le gustaría operarse, y me cuenta que le encanta comprar ropa, makillarse, la ropa de las mujere, echarse crema etc etc... y muchas de esas cosas (no todas) no las puede hacer en teoría porque es un hombre, y le encantaría tener el cuerpo de una mujer, es de esos hombres que estaría feliz con el cuerpo de una mujer y en su cuerpo no se siente bien. Me he basado en eso para hacer mi comentario, pero no kería generalizar, no por ello kiere decir que una mujer a la que no le guste makillarse ni comprarse ropa tenga que desear tener el cuerpo de un hombre ni viceversa, solo me basba en eso, es un caso que he conocido y por eso lo puse. Yo tampoco sé exactamente lo que sienten las personas que desean un cambio de sexo, puesto que no soy una de ellas, pero al hablar con este chico que os comento se me ha acercado un poco mas del tema, él lo está pasando muy mal por tener cuerpo de hombre y por eso pienso que las personas que están en su situación se deben sentir muy frustradas, me pongo en su piel si yo hubiera nacido con mi personalidad pero en un cuerpo de hombre me sentiría muy mal, pq me gusta tener cuerpo de mujer, por eso digo que él lo pasa muy mal, no se los demás, habrá gente que piense que no, bueno aki cada uno es libre de pensar como kiera

raiza	Publicado el 13-09-2004 17:09:02
	Monica18 Wrote:No se si se debería llegar al extremo de que fueran gratuitas, pq mejor tendrían que serlos otras operaciones como por ejemplo de corazón en las que hay veces que un niño por ejemplo no pueden operarlo y acaba por morirse porque se necesita mucho dinero para la operación y los padres no pueden pagarlo. No le encuentro mucha logica a esto. Es como si dijeras que no podemos aceptar beneficios legales porque aun hay hambre en el mundo o criticar que se abra un post acerca del maltrato animal porque aun no hemos logrado erradicar la pena de muerte en Nigeria. Una cosa no tiene que ver con la otra y,creeme,aun hay muchas,pero que muchisimas razones para seguir alzando la voz de protesta. Ademas,que se logre la gratuidad en esta operaciones no incidiria negativamente en operaciones quirurgicas como las que has mencionado: simplemente,la persona sin recursos morira,exista o no la gratuidad de la operacion de cambio de sexo,todo por no tener el dinero necesario,a excepcion de que se mejore la calidad y alcance de la seguridad social. Lo otro es tratar de endilgarle culpas a quienes no la tienen ni merecen. Laurica Wrote:Insisto, no es un juicio, es una sensación quizá basada en la falta de conocimiento directo de personas afectadas, pero ¿no pensais que la transexualidad es, en el fondo, asumir que existen unos clichés predeterminados de lo que es ser hombre o mujer? No se,pero a mi me basta con saber que existe la necesidad profunda y ampliamente manifestada de las personas que han luchado a lo largo de la historia por una reivindicacion como esta. Si es valida o no,si hay cliches de por medio o no,ya es cuestion que corresponde,creo,a aquella parte interna de cada ser humano a donde solo esa persona puede llegar,asi que no opino. Me basta saber que sufren y su lucha no me parece poco significativa. Igual el desconocimiento y la desinformacion ha llevado a buena parte de la sociedad en distinas epocas a la creacion de ciertos cliches con respecto a la homosexualidad y bastante que ha costado ir derribandolos uno a uno.

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