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Semenya: ¿gender hacker de los 800?

chinaski
    chinaski

    Tras un paseo por tres o cuatro periódicos, me doy cuenta de qu la noticia es una constante en todos ellos: Semenya pulveriza records y siembra también, con ellos, la duda a cerca de su género, hasta el punto de que será sometida a pruebas de "feminidad". Puesto que me ha parecido la gender hacker, más interesante de la historia del deporte, se me han planteado también dudas queer a este respecto. ¿Realmente es necesario seguir manteniendo la segregación de género en las prácticas deportivas, los D.N.I. o los formularios pertinentes para comprarte un móvil o abrirte un correo electrónico, por ejemplo? ¿Es necesario someter -ya el verbo tiene su aquel- a una persona a un test de feminidad y aderezar las sospechas con frases del tipo "tiene sombra en la cara" o "parece un tío"? Tiene B.P. en Semenya el caldo de cultivo de lol queer que es queer sin tener ni idea de quién demonios es B.P.? ¿Es más hombre un hombre con menos testosterona que una mujer con más testosterona que ese hombre? ¿Y, de ser así, en qué categoría debería participar? ¿Qué casilla rellenaréis la próxima vez que os enfrentéis a la dicotomía M/H de un formulario?

    http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?t=30845

    http://www.elpais.com/articulo/deportes/cuestion/sexo/elpepidep/20090820elpepidep_8/Tes

    http://www.ansa.it/ansalatina/notizie/rubriche/deportes/20090820215334933107.html

    worldofdreams
      worldofdreams

      La verdad es que es un tema de lo más escabroso. No sería la primera vez que una señorita recurre a la testosterona como medio para mejorar su rendimiento deportivo. Sea como sea, me parece que la mayoría de periódicos están tratando la noticia de forma vergonzosa, recurriendo a la descalificación y al insulto. Esperemos los resultados de las pruebas, antes de humillar a los implicados.

      rayman
        rayman

        Su portentoso físico y la forma de imponerse a sus rivales sobre el tartán han puesto en el punto de mira a la sudafricana Caster Semenya, campeona de los 800 metros en los Mundiales de Berlín de este año.

        Según Carmen Ayuso, Subdirectora de Investigación y especialista en genética de la Fundación Jiménez Díaz (Madrid) ,dice que cabe la posibilidad de que

         el cuerpo de Semenya produzca motu proprio una gran cantidad de hormonas masculinas. "Es un trastorno bastante frecuente, llamado síndrome adrenogenital, en el que una excesiva cantidad de andrógenos dotará a la chica de algunas características varoniles".

        Hay otras atletas que tienen aspecto masculino y no pasa nada, como es el caso de María Mutola ( Mozambique), Pamela Jelimo ( Kenia ), Ariane Friedrich (Alemania) y además de algunas rusas y ucranianas.

        Yo tampoco estoy de acuerdo la forma como han tratado la notícia.

        Ojalá que Semenya verifique su identidad sexual femenina y que haga callar muchas bocas.

        laurica
          laurica

          Es un tema muy interesante y me alegro de que lo saques, chinaski. Lo estoy siguiendo y, la verdad, es una pena que no se esté tratando de una forma distinta en los medios, pero bueno, eso no quita que lo podamos intentar nosotras.

          Contestando a lo que propones, a mí que me gusta el deporte sí que me parece normal que se haga "segregación" para competir. En caso contrario, es que no habría mujeres en la mayoría de pruebas y sería un auténtico tostón. Se hacen también "segregaciones" por edades y a todo el mundo le parece lógico, al igual que se hacen en determinados deportes, como el judo o el taekwondo, por intervalos de peso, a fin de que exista una cierta "igualdad" que dé emoción al asunto.

          Pero obviamente, en ninguno de esos supuestos existen casos puros y siempre van a existir desigualdades. Por ejemplo, parece que los niños negros maduran físicamente más rápido que los de raza blanca, motivo por el cual tienen bastante ventaja en categorías inferiores. Igualmente, hay personas con 60 kilos que, por el tipo de masa muscular que tiene, es mucho más fuerte que otro del mismo peso con unas fibras más "débiles". Incluso sin esas subdivisiones por edades, si miramos a las pruebas atléticas de velocidad de adultos, en las finales son todos negros y eso tiene la explicación cientifica basada en el tipo de músculos que tienen los negros, que son muy "superiores" a los de un blanco por norma general.

          Como es lógico, en la división por sexos tampoco existen casos puros, hay intersexualidades, lo sabemos todos. Podríamos estar ante uno de esos casos, no lo sabemos. Esta duda ya surgió sobre la atleta en 2008, cuando hizo una evolución demasiado anormal de sus marcas. Pero no sé por qué razones, no se aclaró entonces y las dudas han vuelto a surgir ahora, tras aplastar a sus rivales en la final de 800. Pero claro, lo turbador es que no tengo muy claro si las dudas las han despertado sus marcas estratosféricas o su aspecto físico, totalmente alejado del canon de feminidad impuesto (aunque realmente la mayoría de atletas, salvo en disciplinas muy concretas, no son especialmente "femeninas" en la medida en que hiperdesarrollan su cuerpo). Y señalo que tengo esas dudas porque estratosféricas son también las marcas de Isinbayeva, la rusa con el record del mundo de salto de pértiga que siempre suele ganar con la gorra, pero nadie ha dicho nada sobre ella porque se adapta totalmente a los cánones de feminidad exigidos.

          Lo que tengo entendido es que el sexo de una persona se sabe a través de un análisis de sangre (si me equivoco corregidme), así que creo que lo lógico sería que se hiciera a todos los atletas y con Dios. Como no sé si esos análisis también pueden arrojar datos "ambiguos", en el caso de ser así el debate sería a lo mejor en qué categoría deberían participar las personas en esa situación. A mi juicio, deberían poder elegir, aunque en el caso de encuadrarse en categoría femenina tuviesen cierta ventaja, ya que también tienen ventajas a otros niveles personas con gigantismo, los negros, los blancos en natación o ciclismo, los bajitos en gimnasia o fondo...

          andromaca
            andromaca

            En la decada de los 80,esto solia ocurrir en los paises del este,recordemos casos como estos.

            Jarmila Kratochvilova.

            Jarmila

            Yordanka Donkova.

            yordanka

            Marlies Gohr.

            marlies

            laurica
              laurica

              Ésa es otra, Andromaca. En aquellos tiempos de Guerra Fría la competitividad entre los bloques llegaba también al deporte y lo que pasó en más de un caso es que a las atletas se las forzaba a tomar hormonas masculinas para estar más fuertes. Hoy día, de hecho, los niveles de testosterona se analizan en las pruebas de doping tanto de hombres como de mujeres, ya que hay unos límites que al parecer genera el cuerpo en cada uno de los casos. No hace mucho a un tío le desposeyeron de la medalla de oro porque dio positivo por testosterona. El fulano decía que es que la noche antes se había hinchado a f.ollar, pero creo recordar que no coló, ya que era imposible que ni por ésas tuviera esos niveles.

              Esto es ya un debate que va a lo científico, ya que no hay acuerdo en cuáles son los límites exactos que se pueden generar de forma natural, algo que también pasa por ejemplo con el EPO en el ciclismo (o también en el caso Gurpegi, dentro del fútbol). En cualquier caso, sería importante en la medida en que determinados deportistas se les puede estar jodiendo la vida dándoles productos que los van a hacer pedazos aunque a corto plazo les dé muy buenos resultados.

              mgaantianira3
                mgaantianira3

                en mi opinion no creo que la prensa este tratando el tema de forma decepcionante... para mi lo peor es lo que esta haciendo la federacion internacional de atletismo, que deberia velar por los intereses de sus corredores, pero en el caso de Semenya...no la estan dejando vivir en paz, ni disfrutar de su triunfo. la corredora sudraficana no merece este tratamiento, solo tiene 18 anos y esta polemica la puede hacer mucho mal psicologicamente hablando... en fin... la federacion podria haber tenido un poco mas de tacto...

                en segundo lugar, quiero decir que las declaraciones que han hecho las corredoras de los 800m que quedaron 5, 6 y 7 me parecen una verguenza (no recuerdo, ni quiero acordarme, de sus nombres. solo se que la 7 era espanola). con sus palabras no solo estan creando mas polemica sino que ademas intentan asi justificar sus malos resultados. es algo asi como "yo no soy mala corredora, pero he quedado ultima porque en vez de correr contra una mujer he corrido contra un hombre". hay que tener valor para decir eso. lo que deberian hacer estas deportistas (?) es meterse en sus asuntos.

                por ultimo, a la pregunta de CHINASKI (¿Realmente es necesario seguir manteniendo la segregación de género en las prácticas deportivas?) yo si creo que se deba seguir con esa segregacion porque, en teoria (ahora mismo no estoy teniendo en cuenta los casos excepcionales como por ejemplo venus williams que podria perfectamente ganarle un partido a rafa nadal) una mujer siempre va a partir con desventaja. hay que ser sinceras, las mujeres solemos tener peor capacidad fisica. Biologicamente, somos distintos de ahi que haya que tener unas pruebas diferenciada. otra cosa es que tengamos que poner cada dos por tres en cualquier formulario si somos hombres o mujeres (lo cual, en ciertos casos, toca mucho la moral; pero esto ya es otro tema)

                bluegirl
                  bluegirl

                  Estoy totalmente de acuerdo en que la actitud de la Federación Internacional de Atletismo es totalmente inaceptable. Si tenían dudas debieron de hacer las pruebas con anterioridad al mundial y así evitar todo este follón que han montado y todo el daño que están haciendo a Caster Semenya.

                  http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2009/08/21/masdeporte/1250855805.html

                  Por cierto a mi también me parecieron vergonzosas las declaraciones de Mayte Martinez y casi más vergonzoso su posterior comunicado de disculpas sin retractarse.

                  mgaantianira3
                    mgaantianira3

                    "Los análisis de Semenya dan un índice muy alto de hormona masculina" Fuente: Marca (http://www.marca.com/2009/08/24/atletismo/1251121323.html)

                    si la noticia esta en lo cierto y su entrenador es Ekkart Arbeit, casi con toda seguridad Semenya es una mujer como en su dia lo fue Heidi Krieger (http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/more_sport/athletics/article6804625.ece son increibles las declaraciones que hace para the times), pero habra que ver como se suceden los acontecimientos porque no seria raro que Semenya se termine cambiando de sexo.

                    laurica
                      laurica

                      El tema sigue estando en los medios. Hoy, en El País, viene un artículo bastante interesante ( http://www.elpais.com/articulo/sociedad/sexo/solo/elpepisoc/20090825elpepisoc_1/Tes ) y alejado del morbo o la descalificación. Más o menos incluye lo que comenté en mi primer post, solo que con citas de expertos que le dan fuste a la cosa...

                      alinamar
                        alinamar

                        He leído el artículo Laurica y me parece muy interesante empezando ya por el título:

                        "El sexo no es sólo una Y".

                        Dejo la frase final porque es, a mí entender, la respuesta más acertada:

                        "Si han nacido y crecido como mujeres y piensan en sí mismas como mujeres, yo diría que se les debe dejar competir como mujeres".

                        so35
                          so35

                          Yo creo q el error fue desde q la chika comenzo a competir he visto fotos de ella de mas pequeña y parecia un muchacho, si existen dudas del sexo deberia haberse hecho el analisis en ese tiempo, creo q es un desproposito hacerlo ahora, nadie la vio antes??? en mi opinion es muy androgina,su aspecto difiere hasta de las atletas de las q posteasteis fotos que son masculinas pero denotan su feminidad. Creo q seria importante su distincion ya q como bien se dijo no es lo mismo q sean todas mujeres o se mezclen con hombres en las competencias. solo q tuvo q destrozar sus marcas para q se plantearan los analisis, si estaba totalmente a la vista. mujer es xx varon es xy cuestion genetica pero y q hacemos con los xxy o los xo son mujeres son hombres??? no deben competir......que dificil no??. ahora si la chika en cuestion muestra su perfil genetico como xxy en donde tenemos un estado de intersexualidad, seudohermafroditismo etc le vamos a sacar sus medallas, no es hombre ni mujer?? se terminaria su carrera por ello?? me parece q los planteos se hicieron ubicados en el siglo19 pero estamos en el 21 a romperse la cabeza y buscar una solucion logica y que la pobre chika viva en paz....

                          andromaca
                            andromaca

                            caster

                            Semenya muestra su lado femenino La atleta sudafricana ha posado vestida de gala y muy arreglada en la portada de una de las revistas más populares de su país.

                            Noticia aparecida en Publico hoy.

                            mgaantianira3
                              mgaantianira3

                              Al parecer la prensa australiana ya tiene los resultados de las pruebas a Semenya (y me da en la nariz que ella se ha enterado por la prensa y la IAAF no la ha dicho nada, los muy cabr***): es intersexual "la chica, de dieciocho años, carece de útero y que en vez de ovarios tiene testículos internos, de ahí una producción mayor de testosterona y una ventaja sobre el resto de atletas".

                              "La IAAF está dispuesto a vetar a la corredora en futuras carreras y baraja despojarla del título. Además, aconsejarían a la joven cirugía inmediata porque su salud peligra" (yo no tengo ni idea de por qué su salud peligraría).

                              http://www.elpais.com/articulo/deportes/pudor/Semenya/elpepudep/20090910elpepudep_12/Tes

                              hay tienen el enlace de la noticia.

                              rayman
                                rayman

                                Si la prensa australiana ha filtrado los primeros resultados sobre los análisis de género de la corredora sudafricana Caster Semenya que ganó una medalla de oro en los pasados mundiales de atletismo de Berlín.Parece ser Caster Semenya es intersexo.Si se confirma, por lo que se refiere a lo deportivo puede ser que pierda la medalla de oro que ganó.

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