SECCIÓN DESACTIVADA

Esta sección ya no está activa en LL, pero está disponible como archivo para su consulta.

Foros > Otro mundo es posible

Tauromaquia???

buttercup
    buttercup
    Bueno, esto es un mail q me ha llegao y la verdad es q a mi me ha impactado mucho...ya se q no es nada nuevo, pero juer, aki esta muy explicito lo q hacen con los pobres toritos...en fin, aki va:


    Tal vez hayas oído que la fiesta de los toros es un arte, pero no lo es....

    Es una Ciencia...

    La ciencia de la Tortura

    Nada en la fiesta brava es genuino, solo el dolor


    Se cree valiente pero no lo es; no tiene carácter fuerte


    24 Horas antes de entrar en la arena, el toro ha sido sometido a un encierro a oscuras para que al soltarlo, la luz y los gritos de los espectadores lo aterren y trate de huir saltando las barreras, lo que produce la imagen en el publico de que el toro es feroz, pero la condición natural del toro es huir NO atacar.


    También se le han recortado los cuernos para proteger al torero Le colgaron sacos de arena en el cuello durante horas.

    Lo golpearon en los testiculos y los riñones Le indujeron diarrea al poner sulfatos en el agua que bebió Todo esto es con el fin de que llegue débil al ruedo y en completo desorden. Se le ha untado grasa en los ojos para dificultar su visión y en las patas se le puso una sustancia que le produce ardor y le impide mantenerse quieto, así el torero no desluce su actuación.


    Los caballos de los picadores


    Se eligen a caballos que ya no tienen valor comercial, por que el animal muere en 3 o 4 corridas a lo mucho, es muy habitual que el animal sufra quebraduras múltiples de costillas o destripamientos. Se les coloca un peto simulando que se les protege, pero en realidad se trata de que el publico no vea las heridas al caballo que con frecuencia presentan exposición de vísceras.


    El trabajo del picador


    Si el torero percibe que el toro embiste con mucha energía, ordena al picador hacer su trabajo: Consistente en desangrar al toro para debilitarlo, clavándole en el lomo una lanza que destroza músculos (trapecio, romboideo, espinoso y semiespinoso, serratos y transversos de cuello) Lesiona, además, vasos sanguíneos y nervios.


    Esto es para que el torero pueda brindar la expresión artística que se supone debe tener este espectáculo.


    Un solo puyazo podría destrozar al toro, por eso se hace en tres tiempos para mayor goce de la afición.


    Si el torero percibe que el toro embiste con mucha energía, ordena al picador hacer su trabajo: Consistente en desangrar al toro para debilitarlo, clavándole en el lomo una lanza que destroza músculos (trapecio, romboideo, espinoso y semiespinoso, serratos y transversos de cuello) Lesiona, además, vasos sanguíneos y nervios.


    Esto es para que el torero pueda brindar la expresión artística que se supone debe tener este espectáculo.


    Un solo puyazo podría destrozar al toro, por eso se hace en tres tiempos para mayor goce de la afición.


    Las banderillas


    Las banderillas aseguran que la hemorragia siga; se intenta colocarlas justo en el mismo sitio ya dañado con los ganchos de metal. El gancho se mueve dentro de la herida con cada movimiento del toro y con el roce de la muleta, el peso de las banderillas tiene precisamente esa función.


    Algunas banderillas tienen un arpón de 8 cms, y se les llama de castigo, a las cuales es sometido el toro cuando ha logrado evadir la lanza del picador. Las banderillas prolongan el desgarre y ahondamiento de las heridas internas. No hay límite al número de banderillazos: tantos como sean necesarios para desgarrar los tejidos y piel del toro.


    "Demostrando Valor"


    La pérdida de sangre y las heridas en la espina dorsal impiden que el toro levante la cabeza de manera normal, y es cuando el torero puede acercarse

    Con el toro ya cerca del agotamiento, el torero no se preocupa ya del peligro y se puede dar el lujo de retirarse del toro después de un pase especialmente "artístico", echando fuera el pecho y pavoneándose al recibir los aplausos del público


    Cuando el toro alcanza este estado lastimero, el matador entra en el ruedo en una celebración de bravura y machismo, a enfrentarse a un toro exhausto, moribundo y confundido


    La Espada


    El toro es atravesado con una ESPADA de 80 cms de longitud, que puede destrozarle el hígado, los pulmones, la pleura, etc., según el lugar por donde penetre en el cuerpo del animal; de hecho, cuando destroza la gran arteria, el toro agoniza con enormes vómitos de sangre.

    A la hora de matar, si el toro corre con un poco de suerte muere de una estocada, pero no como se piensa de una estocada al corazón si no que la espada penetra pulmones y diafragma, a veces una arteria mayor, y de ahí la hemorragia que se aprecia del hocico y de la boca. A veces mueren ahogados en su propia sangre


    La Tortura sigue


    El toro, en un intento desesperado por sobrevivir, se resiste a caer, y suele encaminarse penosamente hacia la puerta por la que lo hicieron entrar, buscando una salida a tanto maltrato y dolor. Pero entonces lo apuñalan en la nuca con el DESCABELLO, otra larga espada que termina en una cuchilla de 10 cms. A pesar de estos terribles tormentos, el animal no suele morir de inmediato por su gran fuerza, pero finalmente cae al suelo, porque la espada a ido destrozando sus órganos internos.

    Lo "rematan" con la PUNTILLA de 10 cms. con lo que intentan seccionarle la médula espinal, a la altura de las vértebras "atlas" y "axis". El toro queda así paralizado, sin poder siquiera realizar movimientos con los músculos respiratorios, por lo que muere por asfixia, muchas veces ahogado en su propia sangre, que le sale a borbotones por la boca y la nariz.


    El Arrastre


    DESPUES QUE LE DESTROZAN LAS VERTEBRAS, EL TORO PIERDE CONTROL SOBRE SU CUERPO DESDE EL CUELLO HACIA ABAJO, SIN EMBARGO HACIA ARRIBA SE MANTIENE INTACTO, POR LO QUE ESTA CONCIENTE DE TODO EL HORROR Y DE CÓMO ES ARRASTRADO FUERA DEL RUEDO.


    Bueno, el mail sigue pero ya dice q tenoms q reflexionar sobre el tema, fomentar a las nuevas generaciones sobre la libertad de los animales, etc... Y eso (y essooooo), solo keria q leierais esto para gejar vuestra opinion icon_wink.gif

    La mia: una imagen vale mas q mil palabras.... shudder.gificono17.gif

    BSS!
    naitska
      naitska
      [ img ]


      [ img ]


      Yo soy incapaz de ver una corrida de toros, ni siquiera me gusta acercarme a las plazas de toros icon_confused.gif , no lo se me entran unos escalofrios cada vez icon_confused.gif solo con pensar en lo que les hacen pobres animales icon_cry.gif
      david
        david
        Desi, no sé donde ves la relación entre estar en contra de las corridas de toros y a favor del maltrato animal.

        Tampoco soy capaz de encontrar la analogía entre algo fundamental (comer) y algo banal (ir a los toros).


        No me seas tan picajosa icon_razz.gif

        Bezozzzzzzzzzzzzzzzzzz,


        David.
        dolores_pain
          dolores_pain
          Totalmente de acuerdo en cuanto a lo de la tortura. A mí me hace mucha gracia cuando dicen toreros y taurinos que las corridas son una lucha de igual a igual entre torero y toro. Pues digo yo que si el toro tuviese las mismas oportunidades que el torero, al final de la temporada los resultados estarían equilibrados: 50% de toros muertos, 50% de toreros...


          No, en serio, a mí lo de las corridas me parecen una muestra de primitivismo atávico, una forma de tortura animal que debería estar prohibida y perseguida en cualquier país que pretenda ser civilizado.
          david
            david
            Desi Wrote:bueno David, en realidad si q existe relacion entre los toros y comer xD.
            Vaya, creo que ésta es la única parte de tu mensaje en la que te voy a dar plenamente la razón icon_razz.gificon_razz.gificon_razz.gificon_razz.gificon_razz.gif

            Desi Wrote:si este "deporte" o como querais llamarlo (q a mi me resbala, me aburre) dejara de existir tb dejarian de existir los toros, y la carne de toro.
            Esto ni es cierto ni tiene sentido alguno. ¿Han dejado de existir las cabras cuando dejaron de ser arrojadas desde las alturas en muchos festejos comarcales? No soy capaz de enteder esta nueva relación que dibujas entre las corridas de toros y la subsistencia de los toros.

            Desi Wrote:y yo lo q digo esq si somos tan "progres" de echarnos las manos a la cabeza por la muerte q se le da tb tenemos q ser progres y no comernos un animalito al q se le ha dado una vida horrible, q son muchos mas de los q parecen.

            A ver, aquí está el meollo. Por supuesto que hay que tomar medidas contra cualquier cosa que sea injusta, por supuesto que hay que combatir todo aquello que sea malo. Pero empezar otra vez con el "rollito" de descalificar a determinadas personas simplemente porque, en determinado momento, eligen tomar parte activa en la lucha contra A en vez de la lucha contra B, pues no sé, pero no me parece nada justo.

            Ahh, y otra cosilla más. Ya a nivel personal, te rogaría que no emplees el término "progre". Sabes que tiene ciertas connotaciones despectivas. Ni por ser de izquierdas se es "progre" ni por ser votante del PP facha, ¿no?


            Bezozzzzzzzzzzzzzzzz,


            David.
            anabel_alonso_web
              anabel_alonso_web
              Creo que Desi se refiere a algo así como la cria de pollos o de zorrillos para hacer abrigos (no tiene mucho que ver pero el modo de cría y la manera de asesinarles sí)


              Qué queréis que os diga, en mi casa son todos muy taurinos, mis abuelos se patean media España de feria en feria y mi padre aunque no llega a tanto tb tiene lo suyo. Por suerte a mi de nunca me han gustado este tipo de espectáculos.


              SI LA TAUROMAQUIA ES UN ARTE, EL CANIBALISMO ES GASTRONOMIA
              david
                david
                Desi Wrote:P.D: no te me eches encima, que tengo novio icon_razz.gif
                Sé que esta es la última parte del mensaje, pero te respondo a ella primero porque me ha desconcertado mucho, muchísimo, de verdad.
                A ver, no creo haberme "echado" sobre ti, solamente me ha parecido que sería interesante discutir (en el buen sentido del término, como lo hago siempre) sobre este tema. ¿Te he dado en elgún momento la impresión de "lanzarme" sobre ti? Pues te agradeceré sobremanera que me aclares cuando y como icon_wink.gif

                Y ahora

                Desi Wrote:yo no dibujo nada, es la realidad, los toros existen para un fin, q es este "deporte", si las corridas desaparecieran automaticamente los toros dejarian de existir, son demasiado caros de mantener. y no lo digo yo, es lo que hay. asi q informate un poco.
                Verás, antes de hablar siempre me informo. ¿Sabes que las primeras referencias al toro se pueden encontrar en la biblia? Y dime, ¿En aquellos "tiempos" se celebraban corridas de toros? A ver si va a resultar que, pese a que el toro existe desde mucho antes que las corridas (por definición, no podría ser a la inversa) ahora resulta que lo único que garantiza la subsistencia de los mismos son las corridas. Por favor, Desi, un poco de sentido común.

                Desi Wrote:por cierto, no se a que viene aqui lo de izquierdas y derechas xD con lo de "progre" no me refiero a nadie de aqui, pq no os conozco.
                Ya, Desi, ya. Veo que tirar la piedra y esconder la mano no se te da mal... porque llegar a un post en el que la gente se muestra en contra de las corridas de toros, afirmar que es una postura "progre" (no me digas que no sabes que el término "progre" se utiliza de manera despectiva para referirse a las personas de izquierdas, que no me lo creo), y luego decir que no te refieres a nadie de aquí...
                Que una relación no sea claramente visible no quiere decir que no exista, y si eres, como mínimo, la mitad de inteligente de lo que pienso que eres, sabes perfectamente a que me refiero.

                Desi Wrote:pero si alguien me viene diciendo lo horrorizado q esta por las corridas de toros etc, y despues se pone a comerse a algun animalito q hubiera pagado lo q fuera por tener la vidorra q tienen los toros me quedaria un poco asi

                Es curioso, pero la mayoría de las personas que están en contra de las corridas de toros también están en contra del maltrato animal (sorprendente, ¿verdad?). Pero, ¿tú sabes cual es el origen de la carne que comes? Verás, yo solo como carne con denominación de origen (Guadarrama y Galicia) porque, hasta donde yo sé, las condiciones de crianza y vida de las reses son las adecuadas. Pero, ¿como puedo saber si, en realidad, no se dedican a apalear a los animales todos los días impares del mes? No tengo manera de saberlo, ni tú, ni la mayoría.

                Por otra parte, ve a un mercado y compara el precio de la carne con denominación de origen con el de aquella cuya procedencia es poco menos que un misterio. Yo, afortunadamente, puedo, y quizá tú también, ¿pero crees que todo el mundo se puede permitir el pagar esa diferencia de precio? Me temo que no, Desi.


                Bezozzzzzzzzzzz,


                David.
                kyra
                  kyra
                  Ya sé que no me dejo ver mucho por aquí pero no he podido resistir la tentación ante algo que siempre me ha parecido la cuna de muchos de nuestros fatales males: el etnocentrismo, y en este caso particular, el humano como centro del universo.


                  Ahora va a resultar que los toros van a tener que dar gracias al mundo de la tauromaquia por existir, sí, supongo que la naturaleza no tiene nada que decir al respecto, supongo que como bien dice nuestro querido david, los toros existen hace bastantes cientos de años PERO mira tú por dónde ha sido el torero el que le ha dado su razón de vivir icon_rolleyes.gif ........

                  (Ya me imagino al toro pensando qué habré hecho yo para merecer esto)


                  Echo la vista atrás y puedo imaginar al "bueno de Nerón" esgrimiendo argumentos como el que aquí he leído, eso sí, en este caso los que salían bien parados eran los leones, que sin su razón diaria de cristianos serían muy costosos de mantener, así que por el bien de los leones era preciso seguir con el "circo".


                  Este es uno de los grandes problemas, el de creernos el ombligo del universo, semidios@s cuasitodopoderos@s con la facultad de quitar y poner a nuestro antojo olvidándonos de que si el toro está aquí es porque la sabia naturaleza le dio las facultades y capacidades de mantenerse como raza y, en caso contrario, adaptarse como lo hemos ido haciendo todo bicho viviente.


                  Y ahora va a resultar que soltar petardos sobre Bagdad es una "ayudita" a la teoría de la "selección natural darwinista". icon_rolleyes.gif En fin.....



                  Un besazo taurino (de toro eh!) icon_wink.gif
                  lirio
                    lirio
                    Algún día escuché a un novillero hablar y defender las corridas de toros, alegando asuntos sobre las obras benéficas que se ven apoyadas por parte del dinero recabado, la cría de toros y la consecuente economía floreciente de algún rancho, etc. De cualquier forma ninguna de estas razones me resultan suficientes o dependientes únicamente de esta barbarie como para justificar un espectáculo de tortura y muerte.


                    Y es cierto, no hay ninguna lucha "de igual a igual", es absurdo. Y se encontrarán justificaciones y alegarán que es arte, que se encomiendan a su dios para salir avantes, que es un rito, que es con respeto. Bien, ¿y ya le preguntaron al toro si está de acuerdo en todo esto? Nada. Y en verdad me molesta que esto siga ocurriendo, que la gente goze, que aplauda cuando el animal es herido de muerte, que vitoree los pases del "valiente hombre que con gallardía ejecuta elegantes verónicas". ¿Y aún así algunas personas se asustan al pensar en el antiguo circo romano? Sólo han cambiado los protagonistas y las reglas se han hecho a favor del humano, pero permanece el mismo caracter salvaje e injustificado.


                    Sobre los animales que son "procesados" para servir de alimento también habría mucho que decir, aunque sin justificar el sufrimiento por el cual también pasan me atrevo a opinar que las corridas de toros son aún peores.
                    buttercup
                      buttercup
                      vaya...


                      sin embargo la mayoria de los animales de los q nos comemos tienen una vida de mierda y una muerte cruel en la mayoria de los casos, y nos los comemos tan panchos.

                      ya...pero como muy bien a dicho david no tiene nada q ver lo fundamental con lo banal.

                      si este "deporte" o como querais llamarlo dejara de existir tb dejarian de existir los toros, y la carne de toro.


                      Mira, eso personalmente no lo se..pero si tanto gustan los toros, hay necesidad de matarlos y torturarlos de esta manera? no cobran los toreros una pasta gansa? pues q muestren lo "machitos" q son...pero sin matar a los pobres toros! Tampoco se trata de "eliminar" las corridas de toros, pero si las torturas. Y si la gente aplaude, q aplauda por la destreza del diestro ( icon_wink.gif) y sin tener q ver las penosas imagenes del toro desangrandose y...en fin, lo dicho.


                      BSS!
                      david
                        david
                        Desi Wrote:era broma hombre icon_wink.gif
                        Vaya, veo que no supiste leer el "subtexto" de la frase "Cuando y como" con la que terminaba ese párrafo... icon_razz.gificon_razz.gificon_razz.gificon_razz.gificon_razz.gif (vamos, que yo también bromeaba icon_wink.gif )

                        Desi Wrote:estamos en la actualidad icon_wink.gif aunq no tengo la verdad absoluta, pero yo es lo q he oido toda mi vida y de buenas fuentes.
                        Estoy seguro de que tus fuentes son buenas. Mi única fuente, en este caso, es el sentido común, apoyado eso sí, en la historia.

                        Para que se "crearan" las corridas de toros, era condición insalvable que existieran los toros.
                        Por lo tanto
                        los toros son anteriores a las corridas de toros y,
                        las corridas de toros no son necesarias para que los toros existan

                        Desi Wrote:y, evidentemente, no me puedo referir a nadie del foro pq no os conozco

                        Ya, Desi, pero te repito lo de antes. Si tu entras a una sede del (por poner un ejemplo) PSOE, y empiezas a criticar la actitud de los "progres", aunque en ningún momento des a entender explicitamente que te refieres a las personas que se encuentran allí, de manera implícita (incluso en el caso de que esa no sea tu intención) sí que lo estarás haciendo.


                        Por otra parte estoy de acuerdo contigo en que lo importante es el sufrimiento del animal, y eso, en primera instancia, es con lo que hay que acabar. Y una manera de acabar con ello es intentar acabar con las corridas de toros, ¿no?


                        Bezozzzzzzzzzzzzzzzzzzzz,


                        David.


                        P.D: Repito, ¿cuando y como? icon_wink.gificon_razz.gif
                        raiza
                          raiza
                          Venga,que no es la primera vez que leo o escuxo eso de que gracias a la tauromaquia han conseguido sobrevivir los toros.Tambien hay quien alegue que fueron los toros los inspiradores de grandes obras de arte (Goya y Picasso siempre) o,mas aun,que dixas fiestas dan de comer a los hijos de esta gente que vive del negocio y que su supresion crearia un serio problema economico para el pais.


                          La tauromaquia se me hace repugnante por el desprecio que supone para las vidas ajenas, la alegría ante el agonico sufrimiento de los toros, pero,mas aun, por la propia posición del ser humano frente al espectaculo. La satisfaccion ante la tortura ajena coloca al ser humano en una posición muy comprometida ante si mismo y sus supuestos valores morales. No olvidemos que somos los unicos animales que hemos practicado la tortura con sus congeneres, los unicos que matamos sin disculpa alguna, que hemos inventado medios cientificos o esteticos de eliminar al que tiene enfrente. Y los unicos que aceptamos el vergonzoso espectaculo de contemplar una agonia e incluso aplaudir y reir al comentar la perfeccion en la ejecucion de tan atroz crimen. No estamos en presencia de un juego cretense ni hablamos de la necesaria caza del Paleolitico,por Dios.Hablamos de una aberracion de la inteligencia y una verdadera negacion del progreso del espiritu humano.


                          Los toros no hablan,no escriben,por tanto,no tienen defensa que los mantenga a salvo de semejantes tropelias. Somos nosotr@s quienes,como auto-denominados seres superiores,tenemos en nuestras manos el acabose de semejante absurdo contra la vida.


                          Que dejen de existir las corridas de toros no conllevaria a que se acabaran estos animales como no hemos dejado de existir los seres humanos porque se hayan eliminado espectaculos como los del Coliseo Romano u otros tipos de sacrificios humanos en diversas culturas.


                          Acaso los cuadros de Goya justifican los horrores de la guerra? (por poner un ejemplo)...acaso los espectadores,al terminar la corrida,bajan a comerse al animal? al menos asi tendria "algun" sentido esa muerte icon_confused.gif ...que sentido veriamos en ir a una marisqueria,pedir una langosta,ver como el chef la sumerge en el agua hirviendo (que se ha demostrado que si sufre el animal!) y luego nos fueramos tan tranquil@s sin comernos nada? Se que a muxas personas gustan las xuletas de cordero,pero no por ello van al matadero a disfrutar del acto de matanza. Con esto quiero decir que una cosa es matar para comer (y si,soy vegetariana...pero los vegetales tambien tienen derexos como seres vivos,no??) y otra matar para divertirse con el espectaculo icon_confused.gif

                          Me gustaria dejar una cita que llevo desde hace tiempo guardada y que me gusta muxo:

                          Cuando la muerte de un bello animal se convierte en el único fin, algo bello también muere, sin saberlo, en el alma del espectador


                          Desi,se te ha ocurrido que los toros no nacieron para esto? que son necesarios para la fecundacion de las vacas,con cuya carne,la lexe y sus derivados ve luz una industria grandisima a nivel mundial?? icon_confused.gif . Por cierto,mi padre adora las xuletas de cerdo pero nunca lo he visto aplaudir o burlarse por la muerte del animalillo cuya carne tiene en frente,antes bien,da gracias porque le permite alimentarse.




                          Un besazo y muxas gracias,buttercup,cielo,por el post kiss.gifkiss.gif
                          sharleen_bcn
                            sharleen_bcn
                            Habia fiestas populares en las que se maltrataba el animal, y gracias a los defensores de los animales pudieron cambiarlas y que los animales no corrieran ningun tipo de sufriemiento, ni maltrato ni nada. Con las corridas de toros, pues lo veo muy dificil que las prohiban, por desgracia claro, porque mueven tanto dinero..., y son como una mafia todos estos ganaderos y toreros.


                            Esto no es ni arte ni cultura ni nada, es maltrato al animal.Y lo peor es que hay gente que le gusta y encima va con los niños pequeños ahi a ver como quedan agonizando los animalitos.


                            una solución pasable seria hacer corridas pero sin matarlos ni clavarles nada. asi los toreros y los ganaderos no se quedarian a dos velas (por lo del trabajo)...y porque no lo hacen? digo yo que como minimo, si fueran personas civilizadas lo harian.


                            Sobre lo de comer carne que se comentó...pues no tiene nada que ver en que defiendas a los animales y seas carnívoro. Como dijo David, si conoces dónde compras la carne...Hay zonas en que los criaderos estan muy controlados y se aseguran que los animales estén en condiciones óptimas, y cuando los sacrifican para nada sufren.



                            La gente se tiene que concienciar que los animales también sufren y que tienen el mismo derecho que las personas a vivir en paz. Claro, como ellos no hablan y no pueden quejarse....
                            kyra
                              kyra
                              Vaya! así que fueron creados por el hombre y antes qué eran, ovejas?


                              Por esa regla de tres deberíamos exigir que no se acaben las peleas de perros, gallos y demás, pues muchos de esos animales han sido entrenados y acondicionados para ello, es eso lo que debemos de hacer?

                              Que yo sepa, al margen de características especiales, esos animales tienen vida propia.


                              Me reafirmo en lo dicho anteriormente, el etnocentrismo es un eje fatal de argumentación, mientras no deje de girar en torno a sí mismo, jamás podrá ver más allá de sus narices.


                              Más besos taurinos
                              sharleen_bcn
                                sharleen_bcn
                                Kyra Wrote:Vaya! así que fueron creados por el hombre y antes qué eran, ovejas?



                                jajajjaja que buena esa!

                                Login

                                ¿Olvidaste la contraseña?