Tauromaquia???
| liileta | Publicado el 21-08-2004 18:08:05 |
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Yo tengo un serio dilema en lo de las corridas de toros. He sido siempre antitaurina, de las de ir a manifestaciones y ponerme a discutir cuando alguien soltaba que le gustaban los toros.... pEro la gente crece y, desgraciadamente, cambia. Es un asesinato, cruel y sin sentido... pero pasar una tarde en los toros en buena compañia es algo que me encanta :S Terrible contradiccion, lo sé. Siempre que voy pido sentarme no demasiado cerca del ruedo porque creo ke no soportaria ver tan brutal espectaculo de cerca. Y cuando salgo pienso "no volveré" pero siempre acabo por volver :S |
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| liileta | Publicado el 21-08-2004 20:08:38 |
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Buena pregunta staceymalibu... | |
| yoju | Publicado el 22-08-2004 15:08:45 |
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en fin......es k ir a ver como asesinan, torturan, anikilan, humillan...a un animal indefenso y asustado en buena compañia es algo maravilloso. Con gente asi es dificil seguir luchando. | |
| sharleen_bcn | Publicado el 22-08-2004 16:08:40 |
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lileta Wrote:Yo tengo un serio dilema en lo de las corridas de toros. He sido siempre antitaurina, de las de ir a manifestaciones y ponerme a discutir cuando alguien soltaba que le gustaban los toros.... |
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| raiza | Publicado el 22-08-2004 19:08:41 |
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LiILETA Wrote:Yo tengo un serio dilema en lo de las corridas de toros. He sido siempre antitaurina, de las de ir a manifestaciones y ponerme a discutir cuando alguien soltaba que le gustaban los toros.... |
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| char | Publicado el 22-08-2004 23:08:25 |
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Claro yo no soy racista, me da igual un blanco que un puto negro... ¬¬ | |
| yoju | Publicado el 22-08-2004 23:08:58 |
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completamente deacuerdo contigo rai....es k es alucinante lo k la gente puede llegar a afirmar y esperar k encima se tolere como normal. | |
| canaria_ftv | Publicado el 21-02-2005 21:02:32 |
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Tal vez hayas oído que la fiesta de los toros es un arte, pero no lo es.... Es una Ciencia... La ciencia de la Tortura Nada en la fiesta brava es genuino, solo el dolor. Se cree valiente pero no lo es; no tiene carácter fuerte 24 Horas antes de entrar en la arena, el toro ha sido sometido a un encierro a oscuras para que al soltarlo, la luz y los gritos de los espectadores lo aterren y trate de huir saltando las barreras, lo que produce la imagen en el publico de que el toro es feroz, pero la condición natural del toro es huir NO atacar. También se le han recortado los cuernos para proteger al torero Le colgaron sacos de arena en el cuello durante horas. Lo golpearon en los testiculos y los riñones Le indujeron diarrea al poner sulfatos en el agua que bebió Todo esto es con el fin de que llegue débil al ruedo y en completo desorden. Se le ha untado grasa en los ojos para dificultar su visión y en las patas se le puso una sustancia que le produce ardor y le impide mantenerse quieto, así el torero no desluce su actuación. Los caballos de los picadores Se eligen a caballos que ya no tienen valor comercial, por que el animal muere en 3 o 4 corridas a lo mucho, es muy habitual que el animal sufra quebraduras múltiples de costillas o destripamientos. Se les coloca un peto simulando que se les protege, pero en realidad se trata de que el publico no vea las heridas al caballo que con frecuencia presentan exposición de vísceras. El trabajo del picador Si el torero percibe que el toro embiste con mucha energía, ordena al picador hacer su trabajo: Consistente en desangrar al toro para debilitarlo, clavándole en el lomo una lanza que destroza músculos (trapecio, romboideo, espinoso y semiespinoso, serratos y transversos de cuello) Lesiona, además, vasos sanguíneos y nervios. Esto es para que el torero pueda brindar la expresión artística que se supone debe tener este espectáculo. Un solo puyazo podría destrozar al toro, por eso se hace en tres tiempos para mayor goce de la afición. Las banderillas Las banderillas aseguran que la hemorragia siga; se intenta colocarlas justo en el mismo sitio ya dañado con los ganchos de metal. El gancho se mueve dentro de la herida con cada movimiento del toro y con el roce de la muleta, el peso de las banderillas tiene precisamente esa función. Algunas banderillas tienen un arpón de 8 cms, y se les llama de castigo, a las cuales es sometido el toro cuando ha logrado evadir la lanza del picador. Las banderillas prolongan el desgarre y ahondamiento de las heridas internas. No hay límite al número de banderillazos: tantos como sean necesarios para desgarrar los tejidos y piel del toro. "Demostrando Valor" La pérdida de sangre y las heridas en la espina dorsal impiden que el toro levante la cabeza de manera normal, y es cuando el torero puede acercarse Con el toro ya cerca del agotamiento, el torero no se preocupa ya del peligro y se puede dar el lujo de retirarse del toro después de un pase especialmente "artístico", echando fuera el pecho y pavoneándose al recibir los aplausos del público Cuando el toro alcanza este estado lastimero, el matador entra en el ruedo en una celebración de bravura y machismo, a enfrentarse a un toro exhausto, moribundo y confundido La Espada El toro es atravesado con una ESPADA de 80 cms de longitud, que puede destrozarle el hígado, los pulmones, la pleura, etc., según el lugar por donde penetre en el cuerpo del animal; de hecho, cuando destroza la gran arteria, el toro agoniza con enormes vómitos de sangre. A la hora de matar, si el toro corre con un poco de suerte muere de una estocada, pero no como se piensa de una estocada al corazón si no que la espada penetra pulmones y diafragma, a veces una arteria mayor, y de ahí la hemorragia que se aprecia del hocico y de la boca. A veces mueren ahogados en su propia sangre La Tortura sigue El toro, en un intento desesperado por sobrevivir, se resiste a caer, y suele encaminarse penosamente hacia la puerta por la que lo hicieron entrar, buscando una salida a tanto maltrato y dolor. Pero entonces lo apuñalan en la nuca con el DESCABELLO, otra larga espada que termina en una cuchilla de 10 cms. A pesar de estos terribles tormentos, el animal no suele morir de inmediato por su gran fuerza, pero finalmente cae al suelo, porque la espada a ido destrozando sus órganos internos. La Tortura sigue Lo "rematan" con la PUNTILLA de 10 cms. con lo que intentan seccionarle la médula espinal, a la altura de las vértebras "atlas" y "axis". El toro queda así paralizado, sin poder siquiera realizar movimientos con los músculos respiratorios, por lo que muere por asfixia, muchas veces ahogado en su propia sangre, que le sale a borbotones por la boca y la nariz. El Arrastre DESPUES QUE LE DESTROZAN LAS VERTEBRAS, EL TORO PIERDE CONTROL SOBRE SU CUERPO DESDE EL CUELLO HACIA ABAJO, SIN EMBARGO HACIA ARRIBA SE MANTIENE INTACTO, POR LO QUE ESTA CONCIENTE DE TODO EL HORROR Y DE CÓMO ES ARRASTRADO FUERA DEL RUEDO. NO SEAS INDIFERENTE A SU DOLOR No seas participante de estos eventos, no es humano presenciar, esas tradiciones no van con el siglo XXI Reflexiona La conmiseración con los animales está íntimamente unida con la bondad de carácter, de tal manera que se puede afirmar de seguro, que quien es cruel con los animales no puede ser buena persona. Solo los sicópatas se gozan tu eres uno de ellos reflexiona renuncia! esta es una tradición que NO debe continuar ¿Cómo puedes Ayudar? No asistas a corridas de toros No apoyes a políticos, artistas y comunicadores asociados a esta barbarie No consumas productos de empresas que los patrocinen Pero lo mas importante... Enseña a tus hijos el respeto por los seres vivientes |
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| piscis | Publicado el 21-02-2005 22:02:39 |
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Ya lo había leido, siempre había estado en contra y desde que me mandaron este artículo, estuve más en contra. Es una de las grandes discusiones que tengo con mis abuelos pues son grandes aficcionado a los toros, pero es que me dan una lastima... no puedo ver como sufren, como lo matan poco a poco 
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| pemarino | Publicado el 23-02-2005 20:02:14 |
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Ni de coña, Matar, ni moscas y mucho menos chuleandose. No me hablen de cultura y de ecología de una raza brava y puñetas por el estilo. Matar como espectáculo es una aberración para la inteligencia y los sentimientos de las personas. Por Navarra, los corren, sin armas, sin cuchillos, ni sangre, es un juego de habilidad. La agilidad del corredor para que no le pille y la fuerza y bravura del toro, frente a frente, eso me parece un poquito más decente, pero tampoco estoy del todo de acuerdo, porque les marean mucho y también sufren. Bueno, son opiniones personales, pero eso de las "Corridas", yo lo encauzaría por otro terreno............. Besos, PEMARINO |
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| yuyi | Publicado el 24-02-2005 11:02:43 |
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y yo me pregunto....los animales merecen una muerte rapidaa una lenta?? yo creo y digo que los animales no se merecen ninguna muerte, ni rapida, ni lenta, ni agonizante ni nada de nada, ni tan siquiera hacerlos sufrir minimamente, ellos tienen los mismo derechos que yo, al menos para mi, no se otras personas que pensaran, pero claro, como nosotros podemos expresarnos y decidir, nos tomamos el poder tener él poder por encima de todo, los animales tendrían que morir como hacemos nosotros, de vejez, de una vida tranquila, pero no en manos sucias de gente que los mata como si no fueran nada, para que luego mal alimenten con su cadaver a quien se los come....si ellos pudieran expresarse, hablar, y decidir, no creo que lo que les está pasando, y lo que les esten haciendo, les guste mucho y sea lo que quieren... en fin... |
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| yoju | Publicado el 24-02-2005 15:02:16 |
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Kikar....con todo el respeto del mundo, permiteme que te puntualice unas cuantas cosas...(desde mi humildad)... Vamos a hablar de la corrida del Juli....ese supuesto niño prodigio que ha nacido para matar toros y lleva el "arte" de matar en sus venas y se pone delante de un toro con la unica defensa de un trozo de tela....un trozo de tela???? no voy a hablarte de las torturas previas (azufre en los ojos, drogas, pinchazos en los testiculos, cuernos limados, atontamiento durante el trasporte....pero existe, Kikar, existe), pero crees que un trozo de tela roja hecha para incitar a un animal asustado (pq esta asustado....pesara 600 kilos, pero entra en un sitio donde absolutamente todo el mundo espera disfrutar de su muerte), un monton de banderillas (arpones, afilados arpones que van desgarrando su carne poco a poco...), una pica que puede incluso perforar los pulmones provocando una hemorragia interna, un estoque que le llega hasta el corazon y muchas veces lo deja agonizante, vomitando sangre....son pocas armas??? Luego hablas de la elegancia....por supuesto la elegancia es un termino absolutamente subjetivo...pero no me parece nada elegante ver como un un hombre con poses chulescas ( o una mujer, igual me da) marea a un toro mientras su cuadrilla se dedica a torturarle hasta que llega lo k tu y los taurinos llamais "suerte de matar"...mmmm suerte??? suerte para quién?? para el torero que se esta embolsando la pasta, no?? pq para el animal que antes paseaba por la dehesa, paseaba, veia el sol y ahora agoniza mientras 15000 personas reclaman que le corten el rabo....mucha suerte no me parece. Luego lo de la muerte rapida y digna???? rapida, rapida....no se como se te pasarian a ti los minutos de una muerte como la suya....pero creo que rapidos, rapidos no. Y digna?? que te torturen, te machaquen a puyazos, te claven una espada, vitoren cada vez que claven un arpon y que luego encima reclamen tu oreja mientras tu ya escupes sangre....muy digno no me parece. Lo de la gente respetuosa cuando se llevaban al toro....eso ya me parece de ordago querida Kikar.....respetuosa?? con quien?? con el torero?? pq que aplaudieran mi sufrimiento y muerte me pareceria atroz, no respetuoso. Y luego, por favor...no te refieras a los toros que no llegan con bravura ( o como se les quiera llamar) como cobardes....el toro es un animal de paz, como animal herviboro que es, y que lo encierren en una plaza cuyo unico destino es la muerte....es motivo suficiente para estar muerto de miedo. Todos,absolutamente todos, merecemos una muerte digna y esa, no lo es, se mire por donde se mire. |
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| raiza | Publicado el 24-02-2005 16:02:36 |
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Kikar,no creo que necesariamente haya que ser vegetariana para aborrecer estos espectaculos aberrantes. Una cosa,me parece a mi,es el disfrute sadico de una practica sangrienta y vil,y otra alimentarse de la mejor manera que se conoce. Me explico: entiendo el vegetarianismo y lo defiendo porque me parece la manera mas sana de alimentarse. Lo que no comparto es el fanatismo de algunas personas (ninguna presente en LL) de inclusive a atacar fisicamente a consumidores de carne. Repito que creo que una cosa es alimentarse por necesidad y otra matar para disfrutar. En cuanto a que los animales tengas ultimamente mas derechos que antes,no deberia expresarse asi. El hecho no es que tengan mas derechos que antes sino que se les reconoce asi. Sus derechos son tales exista el ser humano o no,porque es algo natural. ¿Que tengan mas derechos que nosotros? No lo creo,nunca lo he creido,porque como animales que somos,todos deberiamos tener derechos y estos ser respetados,¿no? Ahora,cuando le quitamos el mas elemental de los derechos a un ser vivo,como es la libertad,¿no estamos incurriendo en una gran falta? porque para criar a un animal asi,primero hay que privarlo de su derecho a vivir en libertad. ¿Aceptarias tu que te mimaran ,como dices que hacen con los sementales,pero te mantuvieran en una prision y sin poder hacer uso de tus potencialidades sino en la medida en que tus "dueños" decidan? Me explico: tu dices que los animales tienen que morir de viejos. Y te digo que vale, que matar por matar o por crueldad no tiene que permitirse, pero si, por ejemplo, en tu casa se declara una plaga de ratas o cucharachas ¿las dejaras campar a sus anchas sin tomar medidas? O si tu perro tiene pulgas (no se si tienes perros) ¿no le pondras un collar para que desaparezcan o matarlas? En esos casos es una crueldad gratuíta porque estas matando animales por propia comodidad, porque excepto en el caso de las ratas que pueden transmitir enfermedades (y los virus y bacterias también serán bichos, no? ) creo que las cucharachas o las pulgas lo único que hacen es dar el coñazo. Y lo mismo podemos decir que los piojos. |
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| raiza | Publicado el 24-02-2005 17:02:53 |
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Bueno,en primer lugar,lo primero es pedirte disculpas si en algun a parte de mi mensaje te llame sadica,Kikar,que no lo creo porque lo he releido y,aparte de los desvarios propios de mi estilo,no lo veo. ¿Has tenido noticias de personas detenidas a quienes los medios policiales presentan ante la prensa por supuestas torturas? Ve visto como han hecho de la tortura un "arte" : no se ven golpes,ni cortadas,ni lesiones visibles...pero la persona esta reventada ,literalmente, por dentro. Que despues muera,no es sino muerte natural. Y como no iba a ser natural que muriera por ello? Lo mismo ocurre con el toro. Lo de los periquitos en una jaula o un pez en una pecera tambien me parece mal si hay otras opciones. ¿Quienes somos nosotr@s para impedirle a un ser vivo expresarse como tal? Si existiera una especie superior a la nuestra,tendria derecho a encarcelarnos o privarnos de nuestros derechos porque no somos lo suficientemente buen@s,inteligentes o capaces de entender el significado de la vida? Que un animal diferente a nosotr@s este "aprisionado" por sus instintos no le hace menor sino diferente,como diferentes somos todas las especies. Por esa regla de tres,los seres humanos tambien deberiamos poder ser toreados pues somos presas de nuestros instintos,por mas que los sublimemos con palabras bonitas: respiramos,comemos,defecamos,somos,basicamente,gregari@s . Tal vez no seamos tan distintos despues de todo. Una pregunta: si te dan una barra de jabon hecha con grasa humana,¿no pensarias que esta hecha con cadaveres? o solo son cadaveres los restos humanos? Por cierto,que tampoco yo comulgo con el extremismo. Creo que hay razones valederas para el consumo de carne,pero sin matar al animal  (tiene doble sentido!...esto es para que no me mateis)
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| raiza | Publicado el 24-02-2005 18:02:24 |
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No sabeis lo que daria por poder "discutir" aqui afuera como lo hacemos aqui en el foro  kikar de lioncourt Wrote:Y lo del "consumo" de carne sin matar al animal....si va por donde yo creo, que se lo pregunten a la "mantis religiosa" macho jejejeje |
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