Un corto muy ofensivo
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| pelusy | Publicado el 25-01-2004 23:01:14 |
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Si yo no digo q no hase grasia, a mi si que ma gustado, simplemente lo decía por los cmentarios anteriores...es mas, he conseguido bajarmelo jejejej  Un beso peludo... 
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| sereg | Publicado el 26-01-2004 00:01:22 |
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pos claro pos eso, q te decia q yo tb me he reido!!!!  .... cm t lo has bajao?????un beso depilado jijijiji |
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| lirio | Publicado el 26-01-2004 06:01:42 |
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Bueno, cierto es que el mensaje de este corto pone de manifiesto muchos de los absurdos que mucha gente -como el tipo que ahí aparece- manifiestan falsa y cobardemente. El "problema" que a mi juicio tiene el corto es la forma de contarlo. Me explico: el recurso de la obviedad o lo figurativo puede funcionar pues el mensaje no tiene tanta facilidad de ser distorsionado, sin embargo algunos productores hacen gala de genialidad cuando utilizan un discurso más sutil pero no por ello menos claro. Creo que en este caso se ha optado por lo más evidente y la narrativa está practicamente en grado cero, no hay mucha aportación para el lenguaje cinematográfico salvo la sorpresiva toma de la mujer e hijos del patán. En fin, si uno de los objetivos era causar polémica, lo ha logrado 
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| sereg | Publicado el 28-01-2004 00:01:34 |
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Estoy deacurdo, Lirio, en que otras historias contadas con mas sutileza son geniales. Pero en esta en particular sin la vulgaridad del personaje se perderia el efecto que proboca en nosotros ver alli a su mujer. Exactamente es el contraste y la exageracion lo que nos lleva a pensar. "y encima esta alli su mujer" Creo que tanto la sutileza como la obviedad son caminos expresivos, validos para lograr transmitir un mensaje. Si el mensaje se a transmitido, el resto es cuestion de estilo. Y los estilos son como los colores, hay para todos los gustos. Una pregunta ¿porque no aporta nada al lenguaje cinematografico? Ese lenguaje se basa en planos y la utilizacion de los mismos, en el corto utiliza diversos planos y por tanto diversos elementos significativos (armas expresivas) del lenguaje cinematografico. Y no se limita a un plano (lo cual tambien podria buscar un efecto...) si no que emplea diferentes medios para enfocar diferentes puntos de vista (la subjetiva de la chica por ejemplo) y juega con lo que el narrador sabe y nosotros no. Tampoco digo que sea el mejor corto q he visto 8en absoluto) pero si me parece bastante rico y bueno. Espero una respuesta please!! Un besote. 
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| lirio | Publicado el 28-01-2004 09:01:07 |
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Es muy cierto lo que comentas Sereg, y con base en tu acertada explicación he de corregir la forma tan genérica de expresar mi punto de vista: aporta poco (en lugar de nada)  Me gustaría compartir algunos ejemplos de lo que considero son buenos representantes de historias bien contadas que recurren a métodos mucho más trabajados.Rrecuerdo un cortometraje cuya temática hablaba del desconsuelo y vacío que deja un amor perdido. Un tema abstracto que sin embargo fue -a mi juicio- maravillosamente representado en imagen: recurriendo a una animación blanco y negro de trazos burdos pero bien definidos, se crea un personaje principal ubicado en escenarios comunes, y a través de un hueco en el estómago se manifiesta la interpretación del vacío sentimental, descrito y ratificado sutilmente por una voz en off que narra la historia (y a la fecha no consigo perdonarme el haber olvidado el título de este corto, pues estas palabras se quedan cortas: hay que verlo). O en "Lola Rennt", donde sólo con frenéticos slideshows de no más de 6 o 7 segundos cuentan una historia que tomaría meses, quizá años, sin decir una sola palabra. En el ámbito narrativo se me ocurre pensar en "Memento", película que empieza por el final de la historia y sin embargo la trama atrapa tanto que el principio se convierte en una conclusión que no es tan fácil imaginar, aun cuando ya sabemos "en qué termina" ("Irreversible" tiene una idea similar, pero no me pareció tan acertada) En "11.09.01" Alejandro González Iñárritu hace un intento interesante por contar su punto de vista sobre el ataque a las torres gemelas sin una sola palabra (sólo utiliza una frase escrita en varios idiomas), aunque creo que se le pasó la mano. Sean Penn logra plasmar el mismo tema sin utilizar ninguna referencia a este, vaya, lo único que remite a él es una sombra poco definida que aparece por unos instantes casi al final de su cortometraje. Creo que en estos ejemplos se explotan muy bien las capacidades de la imagen y el sonido del Séptimo Arte. Aclaro: los realizadores de estas obras tienen experiencia considerable, presupuestos más o menos cómodos y muchísimo talento. La comparación es quizá injusta, sólo es para ejemplificar mi subjetiva e inexperta opinión sobre lo demasiado directo del corto aqui discutido. Mmmm, creo que pa" variar nos hemos salido un poco del tema
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| david | Publicado el 28-01-2004 11:01:43 |
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Jops, que gusto de discusión (en el buen sentido del término, por supuesto), así me gusta Desde el primer momento he pensado que la intencionalidad del corto es buena, y asó lo expuse en mi primer mensaje en este post. Pero pese a todo lo que he leído sigo pensando que no está bien planteado. Mis conocimientos cinematográficos se limitan a la colaboración en algunos cortos y, sobre todo, en ver cine y más cine, pues la verdad es que es una de mis aficiones favoritas. Y siempre he pensado (opinión personal), que el "mensaje" no debe quedar nunca eclipsado por el "mensajero", especialmente si, de hecho, el objetivo que persigues es transmitir dicho mensaje. Evidentemente esto no es algo tan extricto como la regla de los ejes o la de los tercios a la hora de definir los encuadres, por poner un ejemplo, pero por encima de otras consideraciones pienso que debe primar el sentido común. Y en esta ocasión MI sentido común me hace pensar que todo el posible mensaje del corto queda "tapado" por el mensajero, dando la apariencia de uno de esos chistes de mal gusto diseñados en flash que tan fácil resulta encontrar en Internet. Bezozzzzzzzzzzzzzzzzzz, David. |
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| raiza | Publicado el 28-01-2004 16:01:09 |
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Totalmente de acuerdo con David en q discusiones de esta naturaleza son muy agradables. Y mis respetos para Sereg,quien ha hexo una disertacion,a mi juicio,esplendida. Me pregunto,si, si el corto amerita una defensa tan contundente como profunda,una analisis tan minucioso,producto de mentes avezadas en el mundo de la crecion artistica,para poder ser entendido,¿q queda para nosotr@s,pobres mortales,quiene,sin esgrimir tales herramientas somos los destinatarios de tales creaciones? Me explico: no digo q el discurso deba descender de nivel,sino elevar el nivel de entendimiento del destinatario...y en este caso,y a mi parecer,no lo hace. Una vez mas,habra a quienes guste y a quienes no
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| sereg | Publicado el 28-01-2004 16:01:39 |
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Rai sabes que no es necesaria conocimiento cinematografico para entenderlo. Sigo pensando que es cuestion de estilo, si un estilo no te gusta, no te llega. Quizas si aumenta el nivel de entendimiento, al menos a mi me enseña un pokito mas como se puede sentir esa mujer ante dicha situacion, me hace pensar en lo violento para ella y crea un sentimiento empatico. Especialmente despues de que me haya dado la risa por las animaladas que dice el "marido", que como dice David tiene mucha similitud con un chiste internauta. Y sigo estando deacuerdo con Lirio en que existen productos de mayor calidad, mas cuidados, mas ricos... Aunque cada cosa para su persona, quiero decir, habrá quien guste o no guste (como pasa con "El dia de la bestia", q wena!!!!), pero no por ello a de ser menos valido. A veces los intentos de refinacion se quedan para unos pocos, lo cual tampoco esta nada mal, cada uno hace el arte que quiere, con sus objetivos y sus formas. Y si q es un gustazo discutir asi!!!!! Lirio ¿me puedes explicar que son los slideshows?... porfa!!! y espero ver Memento de una vez q la tengo cm asignatura pendiente No me resisto a decirlo, pa maravilla "Las horas" o "mi vida sin mi"... magistrales 
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| raiza | Publicado el 28-01-2004 17:01:02 |
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Lirio de mi corazon,para nada habia pensado en desvarios,asi q no se por donde venga la referencia  ...lo q decia era q si el mensaje necesita de una inmersion profunda para poder sacar a la superficie el contenido del mismo,entonces nos lo pone dificil de entender (en mi caso particular,ocurre asi). Y alabo la disertacion de Sereg,esplendida,repito,porq nos permite ahondar mas,no quedarnos solo en la superficie  En modo alguno le quito validez al corto (faltaba mas). Solo digo q no me llega el mensaje. Y acepto q la discusion me ha ayudado a verlo con otra vision (acortada y acotada,segun mi vago entender),aunq no me guste como se presente el mensaje. Y agradeceros una vez mas  p.s.: la maquina de capuccinos esta funcionando? |
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| lirio | Publicado el 28-01-2004 17:01:11 |
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Y reitro el placer de tener esta deliciosa discusión. Es más, he ido por un cafecito para complementar el gusto de leer sus comentarios, siempre se aprende de ustedes El slideshow es una secuencia de fotografías, gráficos o cualquier imagen en general, a las cuales se les asigna de forma arbitraria cierto tiempo para ser mostradas una por una. Son como las presentaciones de PowerPoint o una presentación fotográfica en internet con avanze manual o automático  Y cierto es, Rai de mi alma, que hemos hecho un análisis minucioso de un corto encontrado quizá casualmente y discutido por su contenido más que por su realización (vaya, estamos en "Otro mundo es posible"). Insisto, esto de los desvaríos se presenta en las formas más insospechadas
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| lirio | Publicado el 28-01-2004 17:01:29 |
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Raiza Wrote:p.s.: la maquina de capuccinos esta funcionando? |
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| david | Publicado el 28-01-2004 18:01:06 |
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Raiza Wrote:p.s.: la maquina de capuccinos esta funcionando? |
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| raiza | Publicado el 28-01-2004 18:01:35 |
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Sereg Wrote:Por cierto ¿visteis "Carisma" uno de los cortos nominados a los Goya, q es de tematica lesbica? Si es asi ¿q os parece? si es q no, teneis q verlo!!! |
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| sereg | Publicado el 28-01-2004 18:01:51 |
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Lirio, muchas gracis por la explicacion!!!  kiss.gifkiss.gifkiss.gifkiss.gifkiss.gifRai no me digas esas cosas wapa!!!!Por cierto ¿visteis "Carisma" uno de los cortos nominados a los Goya, q es de tematica lesbica? Si es asi ¿q os parece? si es q no, teneis q verlo!!! Gracias a vosotras por la agradable compañia. |
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| sereg | Publicado el 29-01-2004 00:01:00 |
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Pongo un entrante en la seccion de cine, hace tiempo intente mandarlo a colaboraciones pero no funciono... ahi va! lo q no se es donde conseguir la cinta... ¿? Muasis!!! |
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