visibilidad
| larissa | Publicado el 28-11-2003 23:11:46 |
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mwezi Wrote:icon_eek.gif Wow, en el Pleistoceno se organizan peleas en el barro!!! |
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| ybien | Publicado el 01-12-2003 13:12:09 |
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Este post empezó bien y luego... os habéis ido distrayendo, eh? Intentando reconducir el tema, me permito dar mi opinión: vivo en una gran ciudad y llevo una vida de lo más normal. La realidad es que incluso aqui resulta prácticamente imposible confirmar eso de la "visibilidad". Creo que será más fácil pasear tranquilamente por las calles en Madrid, Barcelona, Valencia o Sevilla sin obsesionarse en disimular; pero por lo que yo misma veo me da la impresión de que ninguna hace ostentación de su relación por las calles. Y si me equivoco, por favor ¡rectificadme! Besos. |
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| raiza | Publicado el 02-12-2003 16:12:41 |
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Ybien? Wrote:Este post empezó bien y luego... os habéis ido distrayendo, eh? |
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| sereg | Publicado el 02-12-2003 21:12:57 |
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Ybien? Wrote: pero por lo que yo misma veo me da la impresión de que ninguna hace ostentación de su relación por las calles. |
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| popnoart | Publicado el 03-12-2003 11:12:18 |
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Mmm acabo de caer en otro ejemplo de pueblo que conozco, es el pueblo original e mi familia, mi abuelo nació allí, el caso es que mi tia-abuela es la dueña de la casa, y por allí pasa toda mi familia(es una cas de veraneo de todo el año  ). Es un pueblecito pequeño de Santander, y allí viven una pareja de gays ya mayores, desde hace tiempo. En general la aceptacion es buena en el pueblo. Son vecinos de mi tia-abulea y la hacen compañía cuando no estan las hijas. Pero me ha dicho mi madre que alguna vez han venido chicos del pueblo de al lado y han roto las ventanas. Suele pasar en fiestas. Lo que no se es como es el trato que reciben por ejemplo cuando van a comprar el pan, el periódico...por lo menos tienen el apoyo de toda mi familia  !!
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| meiko | Publicado el 03-12-2003 13:12:10 |
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Yo nunca he tenido ningun problema en demostrar afecto por mi pareja en la calle. Siempre he ido cojida de la mano por la calle, tanto por Barcelona como en mi pueblo. Al principio disimulaba cuando estaba por mi barrio, mas que nada por mis padres, pero ahora paso. Si a mis padres les averguenza tener una hija lesbiana es su problema, no voy a esconderme para que ellos se sientan mejor. Tampoco no necesito ir a una discoteca de ambiente para poder besar y abrazar a mi pareja cuando salimos de fiesta. Lo hago siempre que me apetezca y me da igual donde estemos. Y no lo hago por facilitar la visivilidad, lo hago porque me apetece, porque no me gusta tener que ocultarme y porque el amor que yo siento por mi pareja no es nada vergonzoso como para dejarlo en casa encerrado |
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| sussmaier | Publicado el 06-12-2003 11:12:25 |
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Saludos a tod@s soy una nueva pleistocena, aunque me temo que por edades debería bajar al plioceno. He estado leyendo y envidio muchas de vuestras situaciones, concretamente la de MEIKO, pero creo que la decisión del grado de visibilidad está en función de sus consecuencias. ¿Qué harías en el caso de pertenecer a una familia cuya orientación política, que yo rechazo, rechaza mi orientación sexual, que yo adoro? y peor aún si tu pareja, a la que quieres por encima de todo, pertenece y ocupa un puesto importante en ese mismo partido político. No estoy orgullosa de mi situación, pero busco mi felicidad.
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| chana | Publicado el 06-12-2003 12:12:20 |
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Hola Sussmaier. Yo soy un ejemplo genuino del pleisto-plioceno. Y, además, te comprendo. Sustrae algo de tu situación y añade también algo. Resultado: Yo. La visibilidad es, en ciertos casos, enemiga de la felicidad. Y mira, si hay que elegir... | |
| kwen | Publicado el 06-12-2003 14:12:51 |
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ummmm, hola sussmaier! bienvenida al foro , espero que aquí con tod@s nosotr@s te sientas suficientemente agustito como para asomarte desde ese armario y calzarte las pantuflas! en fin y volviendo a lo que nos ocupa, respeto tus prioridades (las tuyas chana también, por supuesto) y pienso que cada uno debe normalizar según sus circunstancias (cada uno somos conscientes de las nuestras) pero, no creéis que precisamente los personajes públicos (y si son políticos, más todavía) tienen doble responsabilidad en el hecho de ser visibles? no sé, pienso que este país ganaría más si todos los ciudadanos pensásemos en inversiones para un futuro mejor en lugar de en beneficios a corto plazo...  pd. no es un reproche, es una reflexión 
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| sussmaier | Publicado el 07-12-2003 11:12:13 |
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Siguiendo con el tema, respecto a lo que comentas, Kwen, sobre la responsabilidad de los personajes públicos pues, no es tan fácil. La política es el arte del engaño. No creo que diga nada nuevo si afirmo que la vida de una política es una continua lucha por no perder su poder, o por alcanzarlo. Cualquier debilidad (y el ser lesbiana en esta sociedad todavía es un obstáculo, si casi es una homosexualidad al cuadrado) es utilizada y por ello se oculta, se disfraza con matrimonios convencionales...........¿os estoy contando algo que no sepáis?  porque "habelos hainos" .........y por aquí sólo me quedaría dentro del armario si entrarais todas en él Chana, gracias por tu respuesta. |
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| char | Publicado el 08-12-2003 13:12:29 |
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Sussmaier Wrote:La política es el arte del engaño. No creo que diga nada nuevo si afirmo que la vida de una política es una continua lucha por no perder su poder, o por alcanzarlo. |
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| vircoph | Publicado el 08-12-2003 16:12:39 |
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El tema de la visibilidad es delicado, muy delicado. Personas con altos cargos, como comenta Sussmaier, serian idelaes para dejarse ver y así crear un choque importante en las concepciones de la sociedad, pero claro, eso implica convertirlas en cabeza de turko. En cuanto a personas comunes, anonimas normalmente, nuestra lucha es mucho más cotidiana. Consiste basicamente en que nuestro alrededor no encuentre como algo anormal que dos persnas de un mismo sexo puedan mostrarse como lo qeu son: perosnas que siente, que aman y que quieren amar. Eso se consigue de muchas formas, y a más de una nos habrá tocado ser cabeza de turco en nuestro pequeño mundo. Perosnalmente, yo vivo en un mísero pueblo de 3000 habitates en que todo dios se conoce o ha oído hablar de alguien. Mi madre es tendera, y or supuesto la conoce todo el mundo. Conclusión: el dia que yo me heché novia lo sabrá todo el pueblo, por que simplemente no pienso esconderme. Cada uno ve su propia visiblidad en función de lo que puede, quiere o esta dispuesto a arriesgar. Yo no tengo nada a perder, y nunca me ha importado lo que opinen de mi. Ahora mismo, por ejemplo, estoy en una residencia (30 estudiantes) y todos, absolutamente todos, saben qu elo soy. Saben que me meto en un foro de lesbianas y saben que estoy involucrada con el colectivo de Pontevedra. Mañana llevo panfletos a la universidad, y me da igual lo que opinen en mi clase, mis compañeros. Soy como soy y siento como siento. Y si a alugien no le gusta, que no mire. ASí es como veo yo la visibilidad, como consecuencia lógica de lo que nos importe o no importe el "qué diran". A alguien a quien no le importe, se soltará más. Si ese "qué diran" es fuerte, poderoso y desvastador, la persona tenderá a esconderse. Por cierto... Me apunto a las luchas en el barro... Y me apunto a paticipar si es necesario.
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| char | Publicado el 09-12-2003 12:12:03 |
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chicas, una errata; el mensaje anterior, firmado con mi sesion, es de MEIKO. un saludo pleistocenicas mias
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| raiza | Publicado el 10-12-2003 17:12:26 |
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Es evidente q l@s politic@s tienen una obligacion moral y no hablo necesariamente de mostrar abiertamente su homosexualidad, en el caso d quien lo sea. Hablo de ser honestos en todos los ambitos de su vida,pero esta claro q no pueden dar de lo q no tienen. En mi caso,no tenia problemas de manifestar publicamente mi afecto por mi pareja ,entendiendose q no soy amiga de llamar la atencion,pero si era de tomarla de la mano o besarla,pues no tenia inconveniente,pues lo veia (y veo) como parte de mi naturaleza. En todo caso,era como mostrar q podia caminar porq andaba sobre mis pies. El asunto anduvo mas o menos bien porq viviamos en una ciudad de mas de dos millones y medio de habitantes,en la cual las personas parecen encerradas en su mundo. Muy distinto al pueblo donde nos criamos y al cual volvimos y creo q no poder asumir ese cambio tan extremo dio al traste con la relacion (y es q en este pueblo saben mas de mi vida q yo misma )Este asunto de la visibilidad me trae recuerdos de la cultura africana. En muxas tribus africanas,cuando la sociedad condena al destierro a alguien,no necesariamente le exa de la aldea,sino q se le ignora totalmente,en una suerte de invisibilidad q el o la desterrad@ no soporta y abandona la aldea por su propio pie. Y es q para ellos,el saludo es importante porq te demuestra q existes. No se como hemos soportado tantos siglos de ignorancia acerca de nosotras,pero creo q muxo ayudamos dejandonos ver (aunq no lo hagamos con esa intencion). Un besazo |
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| sussmaier | Publicado el 12-12-2003 14:12:52 |
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Respecto al mensaje anterior, concretamente el primer párrafo, me parece una generalización excesiva e injusta, ........., es como si yo escribo que todas las Raizas opinan lo mismo y cuentan chistes de camiones con políticos y cerdos. Hay de todo como en todas partes. El problema es que los más visibles son los más ambiciosos y los más despreciables, pero hay políticos cuyos trabajos no son conocidos y son excelentes personas; la cuestión de la visibilidad no se limita a las preferencias sexuales. |
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, estais todas embarradas hasta las pestañas.. 
por cierto estas palomitas 
)