visibilidad
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| raiza | Publicado el 12-12-2003 15:12:36 |
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Susmaier,me gustaria aclarar algo. A veces se comete el error,cuando se esta muxo tiempo en un mismo lugar,compartiendo con la misma gente,q se da por sentado q todas las personas ya saben el contenido de los mensajes q damos. Ese ha sido mi error y lo acepto. Es solo q a veces cuesta un poco estar explicando una y otra vez el contenido de los mismos. Mis mensajes,si ha llegado a leerlos nunca llevan generalizaciones,antes bien,luxo contra ellas. Prueba fehaciente hay en el foro. Lamento si parecio q en algun momento atacaba a su pareja (ya dijo q formaba parte de un partido politico). No es asi. Es evidentisimo q hay muxas personas q trabajan honestamente por una propuesta politica y ,por lo general,son ellas quienes llevan sobre sus hombros el peso de mantener viva la institucion. Por otra parte,parece (no digo q sea) una generalizacion mas decir q "El problema es que los más visibles son los más ambiciosos y los más despreciables" o "La política es el arte del engaño. No creo que diga nada nuevo si afirmo que la vida de una política es una continua lucha por no perder su poder, o por alcanzarlo". Hay pruebas de q no y supongo q no quiso caer en una odiosa generalizacion mas. Estimo q su pareja no cae en ninguna de las dos acepciones anteriores. En cuanto a lo de los xistes,me andaria con cuidado. No sea q caigamos en una persecusion absurda tipo maxista-feminista aqui. El mio,creo q fue el xiste mas inocente. Q podria decir nuestra querida angelina entonces,cuando la imagen de las monjas ha quedado por el suelo? Se quejara nuestra amada Kyra por los xistes de gallegos?? o David,Lirio y Baby por los de informaticos??. La susceptibilidad es comprensible cuando nos toca directamente. Nuevamente,me excuso si mi mensaje parecio una generalizacion y queda de mi parte demostrar q no pienso asi. En LL nos preciamos de combatir todo aquello q vaya contra el respeto ajeno. Si estoy aun aqui,por algo sera. Saludos |
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| sussmaier | Publicado el 12-12-2003 20:12:58 |
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Saludos Raiza. No creo que sea cuestión de errores en si, mejor interpretaciones. Esa es la riqueza del lenguaje escrito: podríamos leer un mismo mensaje quince personas y hallar quince interpretaciones diferentes del mismo texto. Yo he caído en un claro "Dime de qué presumes y te diré de qué careces"  .......y he dado una imagen de susceptibilidad que, sinceramente, no existe (para que me lo tome como algo personal tendrías que conocerme, y no es el caso).La parte positiva de este asunto es que siempre resulta entretenido para los demás el que dos foreras intercambien fríííías opiniones. |
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| chana | Publicado el 12-12-2003 22:12:50 |
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Sussmaier Wrote: Esa es la riqueza del lenguaje escrito: podríamos leer un mismo mensaje quince personas y hallar quince interpretaciones diferentes del mismo texto. |
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| sussmaier | Publicado el 13-12-2003 13:12:43 |
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Chana, a mi el tiempo real no me preocupa tanto como las caras, la ausencia de las expresiones. El chat te proporciona un tiempo más o menos real, pero sigue sin haber caras.      éstas las pongo yo, pero ¿cómo son las de los lectores?La cuestión de la visibilidad (porque como no escriba esta palabra el tema ya no tiene nada que ver con el post). |
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| chana | Publicado el 13-12-2003 18:12:52 |
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Pues ami lo del tiempo real, sí me preocupa. Obviamente no tanto como la carencia de comunicación no verbal (algo de eso vimos en la Facultad, pero ni me acuerdo, ni tengo tiempo de mirar. Tampoco ganas, porqu es muy evidente). Cuando transcurre un lapso importante entre mensaje y mensaje, a mí me da por dar vueltas a las cosas y marearme y perderme en las 1001 perspectivas que se me ocurren. Y al final, hablamos de cualquier cosa menos de la visibilidad. (Es verdad). |
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| sussmaier | Publicado el 14-12-2003 11:12:11 |
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Hola a todas, saludos. Hoy sí que voy a escribir sobre la visibilidad, pero desde otra perspectiva. Hasta hace unos meses trabajaba como profesora en un instituto y desde mis primeros años como docente siempre me ha parecido curioso como los alumnos supuestamente homosexuales suelen ser visibles para el profesorado e incluso para sus compañeros. Su carácter, sus maneras, sus respuestas los delatan. Normalmente son objeto de burlas por parte de los otros alumnos y son tema de conversación en las evaluaciones donde los profesores lamentan la incómoda situación de estos chicos. El caso de las alumnas es diferente, por un lado están aquellas que son visibles por introvertidas, tardan en relacionarse con sus compañeros de clase y los profesores no suelen identificarlas como lesbianas, más bien consideran que son niñas con problemas familiares. Luego hay otras, que se relacionan, que han aprendido y mejorado su capacidad de disimulo, que tienen admiradores y quizás alguno le sirva de tapadera por un tiempo, ¿alguna se identifica con esto? Algunas veces las adolescentes, no necesariamente lesbianas, se enamoran de una profesora y le escriben una carta al terminar el curso (yo conservo una bonita-triste, angustiosa). Sé que no soy la única de mi IES que ha recibido cartas, otra compañera nos leyó una en la sala de profesores, pero su única preocupación era si parecía lesbiana a los ojos de los demás. Cuando llegamos a la universidad los roles se invierten: los chicos se hacen más discretos y las chicas empiezan a "salir". Y termino aquí por si alguna ya está durmiendo sobre el teclado. En resumen: la visibilidad desde la perspectiva de una invisible (es una parte de una tesis que pronto será leída). Y como ya me he ajustado al tema, ahora me desvío hacia Chana. Sobre el tiempo de respuesta, tienes razón y quizás seamos más visibles al contestar inmediatamente después de leer un mensaje porque de otra manera es probable que, en mi caso por ejemplo, ocurra lo que comentas de las 1001 perspectivas que terminarán alejándome de mi forma de ser por tratar de buscar la respuesta adecuada. |
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| sereg | Publicado el 16-12-2003 03:12:10 |
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Solo decir que en las Jornadas lésbicas que hubo aqui , en Madrid, hace un par de semanas, era uno de los temas que se trataban, en conferencias y q se debatian. Mi conclusion: haré lo que me haga sentir mejor conmigo misma, que en este caso es ser visible, a veces me cuesta, porq ademas tengo que serlo en muchos sitios, y por tanto voy poco a poco (ya va mi madre, mas parte de la fañili, casi todos los amig@s, compis de la facul y del modulo, comsi comsa, pero las camisetas con la bandera, cinturones, fotos q tengo, folletos sobre asuntos lesbicos, y d+..... q intento no esconder... hablan por si solos.... dentro de poco me voy a poner un cartel... ). Los contras: a veces cuesta, la gente no te trata igual, a veces te ven como bollera y no como persona. Los pros: sentirme un poquito mas libre, mostrarme (porq no hago nada malo, no tengo nada q ocultar), conseguir q la gente piense sobre el tema, por ejemplo mis amigos, que ahora se lo toman como algo mucho mas serio (con las charlas q les meto... pero eliminan prejuicios y estereotipos), y simplemente ir con la cabeza bien alta diciendole a la gente ¡chis, chis, estamos aqui, y un dia, tendreis que vernos y reconocer nuestros derechos! se me pone una sonrisa solo de pensar en el dia en que pueda csarme con una mmujer, adoptar o tener un hijo y ponerlo a nombre de ambas y creo que la visibilida ayuda aformar conciencia social y esta ayuda a que la gente entienda que solo pedimos una igualda justa weno ya...q menrrollo y queria ser conceta, pero es q me emociona el tema... A modo de chiste, hoy me pregunto un compañero en clase (de los q conozco de este año, los del paso ya lo saben) -No si en el fonde, seras lesbiana -¿En el fondo? -le dije Sussmaier mi experiencia en la facultad: muchos y muchas somos visibles y en la mia en concreto (la complutense) existe una asociacion llamada RQTR desde la que organizamos ciclos de cine, concurso de relato corto lésbico, campañas anti-VIH....y más cosa, porq nos apetece, porq tb nos damos apoyo, porq nos vamos de juerga....y tb por la visibilidad, la informacion... Tb se lucha contra los profesores y textos homofobos y se colabora con clases de otros profesores, charlas, etc.. Mucho besos y gracias por escucharme.  kiss.gifkiss.gifkiss.gifkiss.gifkiss.gifkiss.gifkiss.gifkiss.gifkiss.gifkiss.gifkiss.gif
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| char | Publicado el 16-12-2003 13:12:17 |
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Yo todavia tengo en la cabeza que cuando iba a FP sali con un chico... durante un año!!!!!!! para quitarme de la cabeza las ideas que iban y venian pero nunca se iban............ Ais...... ojala os hubiera conocido antes....
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