Yo primera
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| rogue | Publicado el 02-01-2004 16:01:57 |
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Chikea me molesta tener que empezar con este mensaje pero bue..que remedio aprovecho para desearle feliz navidad y prospero año nuevo a todo mundo con mucho retraso. Creo que todos los que de alguna manera nos vemos involucrados en el mantenimiento de esta página hemos tenido la paciencia suficiente de explicarte este tema en multiples ocasiones. Desde tus primeros mensajes te has visto envuelta en un monton de lios con las domadoras. Yo creo que viene la hora de preguntarse si el problema es de Raiza o es tuyo con ella. Porque da la casualidad de que habemos usuarias con 2 años en este lugar que no tenemos problema alguno con cumplir las reglas. De todos modos me parece de muy mal gusto que escribas un mensaje llamando borde a una persona, sobre todo cuando es en el general. Y cuando sabes que eso va herir los sentimientos de Raiza. Hay tantas maneras de no hacer barullo y buscar mejores soluciones, como comentarle a otra domadora en que confies tu problema y pedirle que te ayude. En fin, supongo que no soy nadie para decirte como y donde escribir tus mensajes. Y tampoco quiero que al rato digas que yo también soy borde solo por tratarte de explicar como se maneja el rollo en este lugar asi que aqui termino. Solo les recuerdo que sé que todos deseariamos que esta página estuviera a nuestra manera. Pero el problema es que somos tantas usuarias que eso es práctimente imposible. Seamos un poco pacientes y recordemos que se nos esta prestando un servicio padrisimo sin pagar nada. Siempre se han aceptado las opiniones pero hay que ver que existe un tono y una manera de pedir. Y que en el pedir esta el dar. |
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| raiza | Publicado el 02-01-2004 17:01:13 |
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Primero q nada,Feliz año nuevo a tod@s. Gracias,pop y gracias Rogue...la verdad es q no esperaba menos. Chikea,entiendo q no te guste como hago mi labor,y es bueno q de una vez por todas quede claro q es conmigo tu malestar. Todo esto vino por lo de contestar a una pregunta q hizo Clowns. Perfecto. Pero creo q estoy en una situacion un tanto incomoda: si contesto,soy borde,si no contesto,entonces soy borde y paso de ti. Conclusion: soy borde.Me gusta q aclaremos puntos porq ,entre otras cosas,no me considero perfecta. Nunca lo he pretendido y si he dado esa impresion,pido disculpas. No quiero tener la razon,antes bien,prefiero el beneficio de la logica. Puedo aceptar q alguien no me quiera,faltaba mas. No soy monedita de oro para gustarle a nadie. Lo q no acepto,y lo digo claramente,es q se involucre a mas personas en un asunto personal (pero unilateral,porq no tengo nada contra ti). Por favor,no caigamos en el topico de "hay muxa mas gente q piensa como yo..." , "hay muxa mas gente q..."...Eso es quitarle valor a la propia opinion. Di mas bien q no te gusta a ti y se entendera mejor,q no por el bulto se tiene mas razon. Si alguien mas quiere dar su opinion ,puede perfectamente hacerlo sin necesidad de recurrir a un intermediario,pues eso puede malinterpretarse como cobardia. Chikea,nunca hable de desvarios en el post q dio pie a esto y pense q las palabras de virc aclararian lo q hubiera necesidad de aclarar,porq mas claras,a mi entender, no podian ser. Por favor,te pido q te pongas en mi lugar y q sientas q no ataco a nadie cuando le hago una recomendacion,q lo hago con el sincero deseo de q LL vaya por el camino q nos permita encontrar soluciones a tanta problematica q tenemos como lesbianas (puedo utilizar esta palabra aqui??). A mi me gustaria saber,por ejemplo,q puedo hacer en caso de Mobbing,o si hay ofertas especiales para una luna de miel (tonterias,ya se),o si hay personas q esten en nuestra misma situacion y como tenderles la mano...q mas quisiera q poder ver un tablon de empleos para jovenes q lo necesitan,o para adultos q hemos quedado sin el;cuales son los lugares de diversion mas respetuosos y cuales evitar...ya se q parece una utopia,pero no lo es,y se q si unimos esfuerzos podremos ayudar muxo mas alla de nuestras posibilidades como seres aislados. Lamento haber hexo uso de vuestro tiempo con un toxo semejante y tal vez sin sentido. Pido disculpas y se q no es excusa,pero la atencion personalizada es muy dificil cuando ya somos mas de 3000 usuarias y algunas,para decirlo con franqueza,han llegado al extremo de las amenazas personales y eso,quiera o no,toca la moral (aclaro q no es por ti,Chikea,sino de un asunto del cual el equipo bien sabe). Una cosa mas,y es q agradezco la confianza depositada en mi por pop y unco. No hablo del resto de la peña porq,como dije,solo puedo dar mi opinion. Un besazo y hasta el proximo año,si Dios quiere. |
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| anabel_alonso_web | Publicado el 02-01-2004 17:01:28 |
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Tal vez no soy la más oportuna para opinar aquí, pero solo quiero decir que estoy de acuerdo con chikea en algo: hay gente que deja de opinar por ciertos comentarios que se hacen hacia su persona, otras segun tengo entendido pq somos un poco niñatas, pero tanta seriedad a veces no es buena, pueden tratarse temas completamente serios, de actualidad, profundos.... no se, yo misma quise iniciar uno sobre Angela Rodicio, pero no sabia si era oportuno (no se si sabéis la situacion de esta mujer, tampoco viene al caso). Lo único que quiero decir es que a veces podemos desvariar y no sólo en un post, pues si solo se contesta a la pregunta al final acaba siendo algo aburrido y no un intercambio de opiniones. | |
| popnoart | Publicado el 02-01-2004 17:01:51 |
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Rogue le el anterior mensaje de este foro, que me da que no los has leido. Yo le he dado el visto bueno a Chikea para que hablen publicamente de los problemas que tienen con la forma de llevar la página. Creo que Chikea no querido insultar a Rai, solo ha expuesto como ve ella las contestaciones, yo se por ejemplo que yo soy muy, muy borde contestando, no considero un insulto que me lo digan Luego doy mi opinion sobre lo que has dicho Chikea, ahora me tengo que ir. RAI, si pasas por este post y quieres hacerlo privado, muevelo a Colaboraciones, vale? Y ya buscaremos una forma de hablarlo entre todas. |
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| bolboreta | Publicado el 02-01-2004 18:01:03 |
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Yo voy a intentar reflejar mi punto de vista, ke soy un poko desastre para hacerlo, pero a ver si se me entiende... En mi opinion si hay veces surgen problemas kon las domadoras, y kreo ke okurre mas kon Raiza, simplemente xq es la ke mas esta aki, sinceramente es la ke suele responder en los post y eso, las demas estan mas "invisibles" ultimamente (kizas por eso chikea solo has tenido problemas kon ella, no lo se) y yo veo ke Raiza esta no se... komo estresada... yo si estuviera en su lugar tambien me estresaria  a veces me da la impresion de ke tiene demasiado trabajo.... (si no, mirad su numero de mensajes!!)A veces kizas sea un poko subjectiva... pero kon tanto trabajo yo lo veo normal, es dificil ser objetiva, y mas kuando ya estas kansada... y no se... las personas somos asi, no? hay gente kon la ke siempre te llevas mejor y gente kon la ke peor... a mi al menos me pasa... pero te lo guardas, hasta ke rebientas No se, yo veo ke los animos en general estan crispados... me di cuenta kuando paso el "incidente" de mi club de fans... no es kulpa de nadie, pero parece ke la gente salta a la minima, es el problema del lenguaje escrito, es dificil saber el tono ke le habia puesto el autor... espero ke se me entendiese,y feliz año a tod@s!! Saludos, jupiter |
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| dafne | Publicado el 02-01-2004 19:01:45 |
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Bueno, lo malo de los foros es eso, que muchas veces no estamos de acuerdo con la persona que lo lleva, ya lo dice el refran nunca llueve a gusto de todos. Yo creo que Raiza lleva muy bien el foro y no tengo ninguna queja contra ella, ni contra ninguna de las domadoras, llevar un foro llega a quemar mucho, y a afectarte a nivel personal incluso, es una tarea muy dura. Asi que yo siempre admirare a las domadoras. Salu2 |
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| naitska | Publicado el 02-01-2004 21:01:21 |
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Raiza Wrote:q puedo hacer en caso de Mobbing. |
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| peke | Publicado el 02-01-2004 22:01:05 |
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Mira que me dije no contestar este post...pero no puedo evitar no salir en defensa de una de las personas más importantes de este foro y que se merece todo mi respeto y apoyo. Sin Raizi esto se habría ido al carajo hace tiempo, y perdón por la expresión, pero mis ojos no dan crédito a los últimos acontecimientos. Ella siempre está aki dispuesta a lo que sea, se interesa por todas nosotras y tiene un corazón inmenso, y encima nos controla el foro para que no se desmadre, de que nos quejamos? Que gana ella a cambio? Acaso le pagan todos los meses por colocar los mensajes en su sitio? Si la paciencia se pagase, ella ya sería rica. Nos olvidamos que gracias a alas domadoras y nuestras keridas Pop y Unco, no llegan a nuestros ojos muchisimos más mensajes erróneos o de gente indeseable, acaso se creen que es fácil? No entiendo como tú, Chikea, que eres de las veteranas, te hayas olvidado tan facilmente de lo que Rai nos ha aportado, sin ella, esta web no sería lo mismo. No tengo nada más que decir, Raiza, al igual que el resto de las domadoras, tiene mi absoluto respeto y admiración, y como ya dijo Bys, no hay domadoras estrictas, sino foreras ignorantes. Besos a todas y en especial a mi pekeña gran Raiziña. |
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| arale | Publicado el 02-01-2004 22:01:13 |
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Yo sólo quiero dejar claro que yo afirmo que Raiza no contestó en ningún momento mal, borde. Yo sólo di mi opinión después de que creía que quizás no iría mal en el foro un post de ruso, dentro de tatu, siempre y cuando las administradoras quisieran y dieran su aprobado. Sólo decir que a Raiza la admiro mucho y la apoyo y que cuesta pensar lo que hay detrás de esta web, gente que trabaja durante horas para que nosotras podamos hablar por el chat, cuando no nos va la web por algún motivo, etc. Si a las que llevamos alguna web ya nos cuesta, imaginar llevar una web para más de 3000 usuarios y contestar a las preguntas 50 veces! Ese es mi punto de vista
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| kyra | Publicado el 02-01-2004 22:01:27 |
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Vaya! Y yo que creí leyendo el título que Chikea era la primera que quería felicitar el año y me encuentro con esto  Antes de nada felicitaros el año a tod@s y desearos que sea un año en el que la vida os regale todo aquello que deseéis y muy en especial desear un año en el que Lesbian Lips siga siendo el segundo hogar de much@s de l@s forer@s, el lugar al que tod@s queremos regresar. Y entrando ya en materia, sé que me voy a repetir, pero creo que es necesario recordarlo porque muchas veces se nos olvida: este es un lugar donde se reúne mucha gente, un lugar en el que echamos de menos a gente que, por circunstancias varias, se ha ausentado, un lugar en el que entra gente nueva cada día, un lugar en el que se intenta que todo el mundo esté lo más a gusto posible y no siempre es fácil porque existen diferencias que hacen que esta labor sea, en algunos momentos, bastante dura. Precisamente, esta página es un homenaje a la diferencia, un homenaje a la riqueza que nos puede proporcionar el compartir diferentes puntos de vista, ese es uno de los pilares de esta página y es una labor que popnoart y unco hacen de forma admirable, (a veces me pregunto de dónde sacan tanta energía, y no sólo energía, sino la generosidad que nos brindan por mantener un espacio como este). No se trata de hacer corporativismo, se trata de que tod@s utilicemos o intentemos hacer crecer nuestra capacidad de empatía, o sea, el ponernos en el lugar de la otra persona. La empatía ayuda muchas veces a solucionar conflictos porque nos ponemos en la piel de las otras personas y, por un momento, vemos a través de sus ojos y eso nos hace entender que la manzana tiene muchas caras visibles pero que todas y cada una de ellas son válidas. Tod@s tenemos días mejores y peores, tod@s tenemos momentos duros y, muchas veces, se pagan con aquell@s que tenemos más cerca. Yo os pediría que antes de comenzar una discusión o tomar a pecho algo reflexionarais sobre la verdadera razón de ese impulso, porque es más que probable que no tenga nada que ver en absoluto con el tema del que estéis hablando sino de otras cuestiones que no vienen al caso y que sería preciso solucionarais por otra vía. Y por otra parte, quiero no sólo mostrar mi apoyo a Raiza, sino mostrarle todo el agradecimiento posible. Sé lo difícil que es realizar las funciones de domadora en el foro, pero es que además, Raiza, es una persona que nos ofrece incondicionalmente todo este apoyo, todo este tiempo, todo su esfuerzo y todo para que el foro siga siendo nuestro hogar. Chikea, piensa por un sólo momento, que Raiza está aquí en muchas ocasiones, llueva o haga sol, sana como un roble o enferma, alegre o triste y si algo ha demostrado Raiza en todo el tiempo que lleva en este foro es que siempre o casi siempre tiene una sonrisa y un mimo, siempre nos regala cariño y lo hace aunque por dentro esté llorando, lo hace incluso cuando tiene que echar broncas y esa actitud es una actitud que la ennoblece mucho más si aún cabe. Sinceramente no creo que Chikea crea que Raiza es una borde, (no me contradigas eh! ) Creo que esto es el resultado de un momento desafortunado pero que puede dar lugar a un diálogo que era necesario. Necesitamos hacer un esfuerzo de comprensión, necesitamos hacer un ejercicio de comprender la diferencia y, sobre todo, echar una gran pizca de respeto a todo lo que hagamos en el foro, porque esta es la receta para que tod@s estemos a gusto. Un besazo para tod@s y, muy especialmente, a nuestras webmistress (olé por ellas!), a Raiza (eres un amor!) y a Chikea Feliz Año LesbianLips!!! |
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| larissa | Publicado el 02-01-2004 22:01:56 |
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Ya se que nadie me ha dado vela en este entierro, pero me gustaría arrojar una lanza a favor de la labor que realiza Raiza. En mi opinión no es fácil la tarea de moderadora y sobre todo cuando el nº de usuarias crece sin cesar lo que podria avocar a que el foro se conviertiera en un absoluto caos si las moderadoras no ejercieran como tales lo que supone que a veces adopten actitudes "estrictas". Es una labor complicada por que, entre otras cosas, como ya se ha dicho "nunca llueve a gusto de todos" ; y es mas complicada aún cuando una ,de forma altruista, se implica de lleno con lo que hace por que cree en ello. Supongo que lo mas fácil sería no implicarse demasiado y dar el visto bueno a cualquier tipo de mensaje, pero eso es algo que no creo que beneficase a LL. Respecto al modo de moderar el foro supongo que será una cuestión que han de resolver domadoras y webmisstres y que las usuarias debemos limitarnos a respetar. No digo que deba regir la ley del silencio ni la censura, pero si me parece que debe ser muy duro ser sometido a "juicio pÚblico", sobre todo cuando se pone tanto empeño y dedicación en lo uno hace. Un saludo a todas. 
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| gusi | Publicado el 03-01-2004 00:01:01 |
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Yo estoy con Bys... Rai, ole tus ovarios!!! Como ya han dicho por ahi, Rai se pasa mucho rato aki, y pasar tanto tiempo en un foro con tanta gente no creo q sea tarea facil. En ningun momento he considerado borde a Rai, solo que a veces hay q poner orden... como ya dijo staceymalibu, el post del suicidio, por ejemplo, era sobre un tema complicado y que no hay q tomarse a la ligera... y cmo eso, siempre que ha llamado la atencion considero que ha sido por el bien de la pagina mas q por opinion personal. Eso es todo loq tngo q decir Muchos Besos Rai  kiss.gifkiss.gifkiss.gifkiss.gif
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| bluegirl | Publicado el 03-01-2004 00:01:15 |
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Aunque no me gusta meterme donde no me llaman,mas que nada porque no se de q va el asunto(admito que hoy estoy un poco espesa porque por más q lo releo, no me entero ) pero ya que ando por aquí y esto es un foro.. y además de comentarios.. voy a comentar algo Esto es un foro* donde hay unas reglas para que funcione, reglas q son de sentido común. El problema es que,como se dice, el sentido común es el menos común de los sentidos,y ahí es donde entra la inestimable aportación de las domadoras.Pero esto no es un problema de reglas sino de apreciaciones subjetivas sobre como se aplican esas reglas..y ahí es donde ya me pierdo Y despues de haber comentado esta obviedad (ya advertí q estaba pelín espesa) sólo otro comentario más personal ..Raiza ¿estricta? ..supongo que es cuestión de perspectivas..yo la definiría más, como han dicho ya, como un auténtico amor  * pop ya sé que el foro es sólo una parte más de LL, era por simplificar la idea, no me saques el látigo 
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| arale | Publicado el 03-01-2004 00:01:19 |
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Tienes razón Byshark, nadie ha hecho el lelo como tú y yo xDDD No ahora en serio, yo tampoco he recibido toque de atención, sólo un cambio de post
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| barbigirl | Publicado el 03-01-2004 00:01:52 |
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Pues yo tb doy toooooooodo mi apoyo a Raiza... creo q elige perfectamente cuando hay q cortar algo, y q lo hace como debe ser, con educación y contundencia... Yo soy la primera q ha "desvirtuado" algún post... y pido per´dón por ello, es inevitable q alguna vez se te ocurra algún comentario ajeno al tema tratado, alguna broma o alguna respuesta más "personalizada", pero en serio... he tenido una temporada q he dejado de escribir, xq era increíble como todos los post q leía acababan convirtiéndose en un caos... y además... curiosamente, siempre por las mismas usuarias... Eso sí q me quita las ganas de participar y no el q me corrijan o lleven la contraria... q se supone q estamos opinando en público y en un sitio con normas q hemos aceptado... y con ello, el hecho de poder ser "reprendid@s". Sólo añadir una cosita: Chikea, no creo q necesites "escudar" tu opinión en que te han dicho otras usuarias... simplemente, es tu opinión y listo, y siempre q se vierta con educación y respeto (como has hecho) no necesita buscar otros apoyos. Nada más, un besazo enorme para mi  RaizaSaluditos |
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