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yo voté a zapatero.

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brigitte	Publicado el 12-04-2006 15:04:22
	Aqui estoy otra vez.........el cambio "socializante" q tú propones tiene sentido si se hace a nivel global o mundial, o de cierta zona, porq España cambie su sistema económico no vale de nada, ningún país es autosuficiente al 100%. En cuanto al bipartidismo, pues tampoco me entusiasma, pero es lo q hay, y es fruto de una evolución, hace medio siglo(50 años) viviamos en una dictadura, parece q nos olvidamos, y creo q con el tiempo aparecerán nuevos partidos y nuevas ideas (o eso espero). Lo q dices del sistema de votos, pues no estoy demasiado informada, a qué te refieres exactamente?, pero no creo q haya nada q impida a la gente votar a IU, a izquierda castellana o a ERC

titiritera	Publicado el 12-04-2006 19:04:04
	Pues lo del sistema de votos... a ver si lo sé explicar. Pues que los escaños no son un número determinado de votos, vale? Los primeros escaños son los que más votos cuestan, por lo tanto esto entorpece a los pequeños partidos, que así nunca se darán a conocer (les cuesta una vida llegar a tener un diputado). En cambio, mientras más escaños tengas menos votos te cuestan, imagínate que el PP tiene 30 escaños (por poner un número) pues entonces el escaño número 31 le cuesta 100 votos, mientras que a un pequeño partido un escaño le puede costar pues 10000 votos (es un ejemplo, no sé exactamente la diferencia pero es una barbaridad)... Es más complicado que eso, pero es que no lo sé explicar mejor Como referente creo que sirve. Y bueno, gracias a eso el PP y el PSOE tienen cuarentamil diputados mientras que otros pequeños partidos tienen 1 y a dios gracias. También gracias a eso se ganan más publicidad y etcétera. Y también da cuerda al típico voto de "voto a x para que y no gane" (que es lo que pasó en las pasadas elecciones) o el votar a un partido grande, al que se considere "menos malo", por creer que votando a uno pequeño no conseguirás nada (cosa que es verdad, gracias al asqueroso sistema de escaños), aunque vaya más acorde con tus ideales. Ah! Y por no hablar del voto en blanco o el no-voto, esos directamente se reparten por los partidos que más escaños tengan, así, descaradamente (de ahí viene a que digan que no votar es votar a los grandes) Y vamos, está claro que esto es mil veces mejor que la dictadura franquista, mujer, donde vamos a parar, pero eso no quita que sea injusto y que haya que cambiar cosas. Es como la Constitución, que para aquella época y en ese contexto estaba muy bien, pero ya hay artículos que huelen... Que una cosa sea "mejor que..." no significa que sea la mejor, el claro ejemplo es el liberalismo, en la época de monarquías absolutas era un gran avance, pero no podemos quedarnos estancados ahí, porque aunque sea menos injusto sigue siéndolo. Y lo del cambio mundial. Sí, eso decía Marx que la revolución tiene que llegar a nivel mundial, pero es imposible que eso pase de golpe (aunque yo creo que cuando el Sistema capitalista estadounidense caiga por su propio peso, ese sí que arrastrará a los otros países...) xD se empieza con un país y, mira, quizás luego otros te sigan... Pero sobretodo lo malo de eso es el boicot internacional a manos de EEUU (quién iba a ser), sólo hay que recordar cómo iba la CIA detrás de Allende... Eso era una vergüenza, joder, que apoyaban la derecha sabiendo que eran unos futuros golpistas... Y en Cuba, que las cosas allí no van mal sólo por el señor farsante Castro, EEUU les crea un vacío a nivel de economía extranjera... impresionante (lo mismo pasa en muchos países latinoamericanos). Y, vamos, con Allende me sé muy bien lo que pasaba, qué pasa? Pues que tenían mucho miedo a que un socialismo saliera bien porque rompería los esquemas de que el capitalismo es el mejor sistema; la persecución y el odio hacia el comunismo en EEUU es causa del miedo a que les quiten el chollo (bueno, eso los peces gordos, pero los civiles se tragan lo que les dicen los gobernantes xD)

brigitte	Publicado el 13-04-2006 00:04:53
	Había oido q el sistema electoral español era injusto, pero sabía porq, lo has explicado muy bien . Eres chilena?, porq estás muy puesta en Allende eh? jejej. En cuanto a lo q he puesto de la dictadura, me refería a q a lo mejor es pronto, para q la izquierda más a la izquierda coja el peso q merece, sólo eso. Y lo de q el sistema capitalista americano caiga............puff, lo veo, lo veo, muy complicado, pero torres más altas se han visto caer (este comentario no tiene ningún doble sentido).

brigitte	Publicado el 13-04-2006 01:04:30
	frantic Wrote:¿No será que confundimos (o nos hacen confundir) régimen político con régimen económico? Porque si leemos lo que es de verdad el socialismo y si vemos el régimen económico que tenemos en España, la verdad es que cualquier parecido es mera coincidencia. Bueno supongo q te refieres más bien, a la relación entre partido político e ideas económicas.No se.Es q creo q has mezclado régimen con partidos.No entiendo muy bien lo q quieres decir. Aunq me imagino por donde van los tiros, q el PSOE no hace políticas económicas de izquierdas, es eso?.................pues te doy la razón hasta cierto punto.

titiritera	Publicado el 13-04-2006 13:04:18
	Brigitte Wrote:Había oido q el sistema electoral español era injusto, pero sabía porq, lo has explicado muy bien . Eres chilena?, porq estás muy puesta en Allende eh? jejej. En cuanto a lo q he puesto de la dictadura, me refería a q a lo mejor es pronto, para q la izquierda más a la izquierda coja el peso q merece, sólo eso. Y lo de q el sistema capitalista americano caiga............puff, lo veo, lo veo, muy complicado, pero torres más altas se han visto caer (este comentario no tiene ningún doble sentido). No, no, soy española pero siempre me ha interesado mucho la historia de Sudamérica, en especial Chile ^^ En cuanto a EEUU ellos intentan dar una imagen que en realidad no tienen, sólo hay que ver el paro, el nivel escolar (péeeeeesimo), las diferencias entre clases... Y creo que las diferencias de sueldo entre unos y otros trabajos son brutalísimas (eso creo, vaya, no lo tengo 100% seguro pero sí, vamos xD) Dónde hay más zonas marginales? En EEUU (del "primer mundo" digo, claro) Lo que pasa es que hay mucha manipulación mediática, sobretodo en el cine desde la caza de brujas... Todo lo pintan muy bonito pero no es así. Aunque más miedo me da que nos destruyan a nosotros que su propia autodestrucción, porque con lo paranoicos que andan siempre... xD Y en cuanto a lo que estáis hablando de la política económica del PSOE pues ni idea, pero yo no noto mucho cambio desde que están, vamos, más o menos va igual que como iba con el PP, con la mierda de inflación de la moneda, los pisos por las nubes... Pero de economía ando un poco perdida

frantic	Publicado el 13-04-2006 23:04:24
	Brigitte Wrote:Bueno supongo q te refieres más bien, a la relación entre partido político e ideas económicas.No se.Es q creo q has mezclado régimen con partidos.No entiendo muy bien lo q quieres decir. Aunq me imagino por donde van los tiros, q el PSOE no hace políticas económicas de izquierdas, es eso?.................pues te doy la razón hasta cierto punto. Sí, más o menos es eso. Supongo que la política económica del PSOE se puede considerar de izquierdas sólo por contraste con la del PP, pero lo cierto es que hay muchas cosas en las que aún cojea.

brigitte	Publicado el 14-04-2006 20:04:13
	frantic Wrote: Brigitte Wrote:Bueno supongo q te refieres más bien, a la relación entre partido político e ideas económicas.No se.Es q creo q has mezclado régimen con partidos.No entiendo muy bien lo q quieres decir. Aunq me imagino por donde van los tiros, q el PSOE no hace políticas económicas de izquierdas, es eso?.................pues te doy la razón hasta cierto punto. Sí, más o menos es eso. Supongo que la política económica del PSOE se puede considerar de izquierdas sólo por contraste con la del PP, pero lo cierto es que hay muchas cosas en las que aún cojea. Diría q hay muchísimas, pero tampoco se puede hacer mucho, cuando gran parte de tu política está supeditada a las decisiones de la Unión Europea, esto tanto para PP como para PSOE (PS o P o PE, como lo queráis llamar jejej).Pero si q hay diferencias, como las hay entre Jorge Drexler y Barricada jejej, lo digo por tus dos frasecillas jeje.

frantic	Publicado el 15-04-2006 00:04:59
	Tampoco te creas que hay tanta. Jorge Drexler puede que sea más dulce y más sensible a la hora de decir las cosas, pero a mí me llegan igual estas dos frases: -En este mundo tan separado, no hay que mirar de donde se es. Todos somos de todos lados, hay que entenderlo de una buena vez. (Jorge Drexler) -El sol no calienta igual sobre nuestras cabezas, si no que le pregunten al que está bajo nuestro pie (Barricada)

titiritera	Publicado el 15-04-2006 10:04:38
	frantic Wrote:Tampoco te creas que hay tanta. Jorge Drexler puede que sea más dulce y más sensible a la hora de decir las cosas, pero a mí me llegan igual estas dos frases: -En este mundo tan separado, no hay que mirar de donde se es. Todos somos de todos lados, hay que entenderlo de una buena vez. (Jorge Drexler) -El sol no calienta igual sobre nuestras cabezas, si no que le pregunten al que está bajo nuestro pie (Barricada) Es que hay que darse cuenta de que mientras Barricada son rock callejero Drexler es canción protesta. Así que tienen otra forma de expresarse, mientras que Barricada son más claros, "contundentes" (no sabría ahora definirlos con una palabra), Drexler es más poético. Pero el mensaje es el mismo A mí me gustan ambos, jeje

frantic	Publicado el 15-04-2006 17:04:15
	Yo no lo habría explicado mejor. A mí también me gustan mucho los dos. No se nota, ¿verdad?

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