Piscis Wrote:Enhorabuena por el artículo Ares. Sorprendentemente me ha llamado la atencion la parte suigiente:

Desgraciadamente tendrán que pasar algo más que décadas para que los odios, los prejuicios y las fobias desaparezcan, y aún así siempre habrá no evolucionados. Es la triste realidad del ser humano. A pesar de ello apuesto por una libertad en la que todos podamos escoger que ser y hacia dónde ir y como no tengo fe en el ser humano deseo que al menos las leyes ayuden a protegernos de las obtusas mentes inquisidoras.


Yo creo q la culpa de todo eso lo tiene nuestros abuelos, bisabuelos... Es q son de mentes conservadoras, yo he escuchado decir a mi abuela (puesto q uno de mis primos es gay reconocido en la familia, yo para ellos aun no he salido del armario) po eso, mi abuela decia, a saber q hacen dos tios en la cama, es askeroso, esperemos q no dejen adoptar a dos tios un niño, y yo, abuela es lo mismo q dos tias, y ella decia q no, q las tias eran distinto, pero q las bolleras no duran nada en sus relaciones y q los tios montaban orgias y yo con cara de Pero si son los hete, de todo lo q conozco, lo q mas separaciones tienen y lo q mas engañan a sus parejas!! Yo lo flipo.

Otro caso, interesante y q me partio el corazón pues no pude acer nada, es q un amigo mio, tb gay, cuando lo dijo en su casa, sus padres lo hecharon de casa, en akel tiempo solo tenia 18 años recien cumplidos y 5.000 pelas de las de antes, pasó hambre, frio... hasta q le admitieron en la armada y ganó dinero, luego lo expulsaron por lo mismo, suerte q ahora, con 21 años casi 22, tiene su propia casa, su propio negocio y casi 3 años de relacion con un chico. Lo mas doloroso de la historia esa, es q su madre le culpara a él de la muerte de su padre.

Con eso kiero decir q son las personas mayores las q tenen la culpa de esta mentalidad, por ejemplo, un amigo mio al decirselo (tonta de mi q no vi q keria conmigo) me dijo q me dejara de paranoias, q eso no podia ser, q habia q guiarse por la logica de lo q esta bien y de lo q esta mal, y eso estaba mal, q me taba guiando por el mal camino y q valia mucho pa irme por esa paranoias, me kede con cara

Por eso ese parrafo me ha llamado la atencion, porq al menos tienen q llegar la generacion de los nietos de nuestros nietos para q nuestros sueños sea realidad, me gustaria verlo, pero dudo q llege a ello.

Y ya no me enrrollo mas, kien lo lea todo se merece un super premio

la culpa no es de los abuelos o los bisabuelos ni de los mas conservadores. La culpa es de la educacion que se les dio, es distinto. A nosotros nos estan educando de otra manera distinta de la forma que habia antes. Por eso yo creo que en la educacion se basa todo.


No me sorprenderia que en un futuro (1 siglo quiza), si aun existe humanidad, empezasen a salir zoofilicos del armario...

0mAeT Wrote:No me sorprenderia que en un futuro (1 siglo quiza), si aun existe humanidad, empezasen a salir zoofilicos del armario...


¿Con ello quieres decir que la zoofilia pasaria a normalizarse? xD.

No, a ver, lo de la zoofilia es como lo de la pornografía infantil. Si no recuerdo mal está prohibida por ley, pero se considera una "practica" (sinceramente, eso de practica suena fatal) denigrante hacia los animales, y por lo tanto prohibida.


Zoofilicos los hay, por que por desgracia en este mundo tiene que haber de todo, pero supongo que taremos de acuerdo en que no es precisamente un aspecto agradable de los humanos...

Vircoph Wrote:

0mAeT Wrote:No me sorprenderia que en un futuro (1 siglo quiza), si aun existe humanidad, empezasen a salir zoofilicos del armario...

¿Con ello quieres decir que la zoofilia pasaria a normalizarse? xD.
No, a ver, lo de la zoofilia es como lo de la pornografía i n f a n t i l. Si no recuerdo mal está prohibida por ley, pero se considera una "practica" (sinceramente, eso de practica suena fatal) denigrante hacia los animales, y por lo tanto prohibida.

Zoofilicos los hay, por que por desgracia en este mundo tiene que haber de todo, pero supongo que taremos de acuerdo en que no es precisamente un aspecto agradable de los humanos...


No se si es un aspecto agradable o desagradable... Solo se que uno no decide que es lo que puede llegar a sentir.

Si los dos quieren, no me parece mal.

No se si es un aspecto agradable o desagradable... Solo se que uno no decide que es lo que puede llegar a sentir.
Si los dos quieren, no me parece mal.[

¿Como tienes un animal libertad de elección?? Eso no es nada legal, yo diria q es maltrato hacia un animal, no entiendo eso de q una persona se enamore de un animal y kiera sexo con él. No creo q eso llege a verse con normalidad, si aun no se ve normal la homosexualidad, la zoofilia es muxo mas dificil q se vea bien.

0mAeT Wrote:No me sorprenderia que en un futuro (1 siglo quiza), si aun existe humanidad, empezasen a salir zoofilicos del armario...Vamos a ver,que esto me parece terriblemente confuso. Que rayos tiene que ver la homosexualidad con la zoofilia?? . Zoofilicos del armario? hasta donde se,salir del armario es una frase relacionada directamente con los homosexuales,asi que aqui no cabria hablar de zoofilia. A menos,claro esta,que estes haciendote eco de los muy carcas "psicologos" de avanzada que ,hasta hace poco, asimilaban la homosexualidad con la zoofilia y la ponian al mismo nivel (y,de paso,nos llamaban animales inferiores).


Una vez mas nos vamos por las ramas,al parecer por no saber recortar una vez que le damos al copy paste. A veces me parece estar leyendo trozos subidos con anterioridad a internet y,sinceramente,para eso prefiero ir a las fuentes originales.

mali228 Wrote:pues en mi opinión creo q las lesbianas creamos una especie de muro fóbico contra los hombres más que contra los heterosexuales.. así que yo formularia la pregunta homofobia?(entiéndase homo originario de hombre y no de igual), que para mi tendria más razón.


Esto sinceramente sí que me parece un disparate. Qué pasa, que porque no nos apetezca acostarnos con tíos o compartir la vida con ellos estamos estableciendo un muro? Pues vaya... Lo siento, pero me fastidia muchísimo cuando se intenta perpetuar la imagen de bollera anti hombres, qué quereis que os diga...


En cuanto a equiparar la zoofilia a la homosexualidad... obviamente no voy a usar términos como natural o moral, que ya los tienen monopolizados otros y aún así tampoco me gustan. Pero vamos a ver, un animal no habla y, en la medida en que eso es así, no podemos saber si está accediendo voluntariamente. Huy, mira, pero si no se queja e incluso parece que relincha feliz... pues oye, probablemente muchos niños de los que abusan sexualmente para hacerles fotos, en la medida en que no les hacen desgarros, puede que también se tomen la cosa como un juego... pero está claro que en ninguno de los dos casos hay voluntad, consciencia de lo que es realmente, así que vamos, todo es relativo, pero creo que hasta unos límites...

En cuanto a equiparar la zoofilia a la homosexualidad... obviamente no voy a usar términos como natural o moral, que ya los tienen monopolizados otros y aún así tampoco me gustan. Pero vamos a ver, un animal no habla y, en la medida en que eso es así, no podemos saber si está accediendo voluntariamente. Huy, mira, pero si no se queja e incluso parece que relincha feliz... pues oye, probablemente muchos niños de los que abusan sexualmente para hacerles fotos, en la medida en que no les hacen desgarros, puede que también se tomen la cosa como un juego... pero está claro que en ninguno de los dos casos hay voluntad, consciencia de lo que es realmente, así que vamos, todo es relativo, pero creo que hasta unos límites...


Pero es distinto... Un animal se supone que si sabe que esta follando y su cuerpo de alguna manera "se lo pide"...

De uno se abusa y con el animal pueden aprovecharse los dos (eso si, mientras que no sea para otros motivos, tipo pornografia).

Laurica Wrote:

0mAeT Wrote:
Pero es distinto... Un animal se supone que si sabe que esta follando y su cuerpo de alguna manera "se lo pide"...
De uno se abusa y con el animal pueden aprovecharse los dos (eso si, mientras que no sea para otros motivos, tipo p o r n o g r a f i a).

Sigo sin estar de acuerdo. De hecho, tú misma me has dado la razón con lo de "un animal se supone que sabe que está follando". Se supone, como a veces muchos suponen que un no quiere decir un sí, o cómo? También los niños, con cuatro o cinco años, se tocan los genitales y se rozan con las esquinas. Son instintos, pero eso no quiere decir que estén dispuestos a copular.

Y aún suponiendo, llegado el caso, que hubiese forma de determinar que el animal acepta mantener relaciones sexuales, de ahí a considerar que ello es equiparable a la homosexualidad dista un abismo. Los hombres y las mujeres, en cualquiera de sus combinaciones a la hora de formar una pareja, son personas con capacidad para decidir, para obrar... los animales no, luego aspirar al matrimonio con un animal es poco menos que hacerlo respecto a mi osito de peluche.


Dije que se suponia porque yo no estoy en su mente y por lo tanto no puedo saberlo. Pero sigue sin ser lo mismo, porque al animal no le vas a crear un trauma ni le van a entrar remordimientos, simplemente disfrutaria de ello y punto.

A mi me parece distinto, pero no mejor ni peor de la homosexualidad...

Lo del matrimonio ya es muuy distinto xDD

aspirar al matrimonio con un animal es poco menos que hacerlo respecto a mi osito de peluche.


Completamente de acuerdo

0mAeT Wrote:
Pero es distinto... Un animal se supone que si sabe que esta follando y su cuerpo de alguna manera "se lo pide"...
De uno se abusa y con el animal pueden aprovecharse los dos (eso si, mientras que no sea para otros motivos, tipo p o r n o g r a f i a).


Sigo sin estar de acuerdo. De hecho, tú misma me has dado la razón con lo de "un animal se supone que sabe que está follando". Se supone, como a veces muchos suponen que un no quiere decir un sí, o cómo? También los niños, con cuatro o cinco años, se tocan los genitales y se rozan con las esquinas. Son instintos, pero eso no quiere decir que estén dispuestos a copular.


Y aún suponiendo, llegado el caso, que hubiese forma de determinar que el animal acepta mantener relaciones sexuales, de ahí a considerar que ello es equiparable a la homosexualidad dista un abismo. Los hombres y las mujeres, en cualquiera de sus combinaciones a la hora de formar una pareja, son personas con capacidad para decidir, para obrar... los animales no, luego aspirar al matrimonio con un animal es poco menos que hacerlo respecto a mi osito de peluche.

0mAeT Wrote:
Dije que se suponia porque yo no estoy en su mente y por lo tanto no puedo saberlo. Pero sigue sin ser lo mismo, porque al animal no le vas a crear un trauma ni le van a entrar remordimientos, simplemente disfrutaria de ello y punto.
A mi me parece distinto, pero no mejor ni peor de la homosexualidad...
Lo del matrimonio ya es muuy distinto xDD


Es curioso, precisamente esa situación de no remordimiento se da también en los "abusos" de personas "normales" hacia otras con algún tipo de deficiencia psíquica, que ven el sexo como una apetencia similar al hambre o la sed, como podrás comprobar a poco que hayas tratado con ellos -en mi colegio había niños con estos problemas-. En estos casos, salvo que se haga daño físico, la persona deficiente suele "disfrutar", pero creo que, en la medida en que ambas partes no adoptan la decisión de practicar el sexo en igualdad de condiciones, la situación es éticamente delicada, al igual que ocurre con los animales.


Podeis llamarme carca si quereis, pero vaya, soy de las que respeta toda práctica sexual individual, dual o colectiva, siempre y cuando sea una decisión entre personas con capacidad para saber claramente lo que hacen.