aborto en mexico

Hola a todas! se que habia un tema en charla sobre el aborto (si busque, no crean que no me lo las normas, jejeje) pero me parecio mejor ponerlo aqui, porque recientemente se discute la despenalizacion del aborto en la ciudad de mexico. Bueno como dice jack el destipador, vamos por partes:

Primero les dejo una cronologia muy resumida de lo que ha sido el tema del aborto en mexico hasta el 2002

http://www.jornada.unam.mx/2002/03/07/l ... logia.html

Hace ya algunos años se aprobo en la ciudad de mexico una ley (llamada ley Robles) para despenalizar el aborto. Dicho ordenamiento establece que la interrupción del embarazo es posible hasta la semana número 20 de la gestación en condiciones de atención médica seguras, por motivos de violación o inseminación artificial forzosa, Cuando esté en peligro la integridad física de la mujer, Si el producto presenta malformaciones,

tambien se señala que los profesionales de la salud "podrán abstenerse" de practicar el aborto legal, "argumentando razones de conciencia, salvo en los casos en que se ponga en riesgo inminente la vida de la embarazada"

Pues bien, tambien existe aqui un señor llamado Serrano Limon, que dirige una organizacion llamada Provida, es de ultraderecha y recientemente fue investigado por mal manejo de fondos en Provida, jejeje, es malo pero que gusto me dio.

En fin que ahora, se propone la despenalizacion del aborto, ampliando sus causas, la ley fue propuesta por el pri (aunque no lo crean) y secundada por la coalicion socialdemocrata que ahora agrupa a diversos partidos y que fue la responsable de la aprobacion de las sociedades de convivencia.

En fin eso fue en noviembre. http://www.jornada.unam.mx/2006/11/28/i ... e=044n1cap

Ahora se esta debatiedo su aprobacion, tambien a nivel federal y ampliando las causales, pero la sociedad esta polarizada, la iglesia, el opus dei, Provida estan realizando acciones en contra, el propio presidente. Pero la discusion en pleno de dictamen sera llevada a cabo hasta la primera quincena de abril, ahora se realizan foros al respecto.

http://www.jornada.unam.mx/2007/03/22/i ... e=002a1edi

Lo dicho por calderon, lo cual me resulta familiar a lo sucedido cuando Abascal (secretario de gobernacion de Fox, y un verdadero intolerante, ultraderechista) hablo sobre la pildora del dia siguiente como parte del cuadro basico de medicamentos.

http://www.jornada.unam.mx/2007/03/21/i ... e=041n1soc

movilizaciones

http://www.jornada.unam.mx/2007/03/23/i ... e=041n1cap

Bueno, pues lo dejo haber que opinan.

WOW.... sin palabras, bueno... creo que a partir de ahora he de creer más de lo que comenten mis amigas en clases... pero me suena... como decirlo... bueno, personalmente no me cuadra la idea... ¿hay alguien a quién le cuadre la idea?

mm, que no te cuadra?, a mi hay muchas cosas que no me cuadran, la intervencion de la iglesia en un estado supuestamente laico, las posiciones que polarizan a la sociedad mucho mas alla de unirla, en fin que este tema da para mucho, y ahora han habido muchos debates muy interesantes, yo uno de los mejores que vi, fue el jueves pasado en contrapunto. Pero me gustaria saber que no te cuadra?.

En sí lo que no me cuadra es la idea de legalizar algo que en mi diccionario (la forma en que yo veo las cosas) viene a ser homicidio... bueno, yo lo veo como algo más que homicidio porque... se tome del lado que se tome el asunto, es una vida en cuestión... "pero eso es lo que digo yo, no sé ustedes que dirán"*

Y en cuanto a que la iglesia se meta, como que ya estoy acostumbrada a eso... México, por mucho que pregonen lo contario, es un país tanto o más religioso que España (que es el único ejemplo que se me viene a la cabeza de país religioso). Aquí de cualquier tema casi tiene que saberse primero lo que la iglesia opina al respecto y después los demás...

*un amigo muy querido por mi pueblo

Pues writer como bien dices, es en tu diccionario, en el de la mayoría de mujeres, no es así. Creo que es un derecho de cada mujer decidir sobre cosas que le conciernen y afectan su vida tan íntima y directamente. Si decide abortar, estoy segura que tendrá poderosas razones para hacerlo y por supuesto que no estará cometiendo ningún crimen. El aborto existió, existe y existirá siempre y mejor será dejarse de hipocresías, legalizarlo, y que las mujeres no tengan que ponerse en manos de matarifes que las destrocen para los restos o, simplemente, las dejen morir en antros inmundos sin ningún tipo de ayuda médica ¿no? aunque no fuera más que por eso.... ¿o esa vida que ya existe no te merece ningún respeto? Tal vez opines que es mejor traer al mundo hijos no deseados... que una adolescente destroce su vida por un error tonto. Aclarame ¿si el embarazo es producto de una violación? también considerarías el aborto un homicidio?? y si la madre está enferma o si el feto tiene graves malformaciones o puede nacer con alguna enfermedad seria??... si no se tienen medios para mantenerlo ¿que se hace según tú?... ¿se regala??... Hay mil motivos por los que una mujer puede decidir abortar, imagino que en ningún caso será una decisión que se tome a la ligera y lo que sí ha de contar es con el apoyo sanitario y legal necesario para hacerlo en las mejores condiciones posibles sin que por ello su vida deba sufrir más quebrantos. En cuanto a lo que es la vida, cuando comienza etc... habría mucho que decir, sería todo un debate.

Writer, a pesar de lo que dices, tu idea al respecto y, por lo que comentas, la de tus amigas concuerda bastante con la de la iglesia católica en estos momentos y digo en estos momentos, porque hubo un tiempo en el que ni siquiera la iglesia católica, admitia que pudiera considerarse como ser humano, un feto durante los primeros meses de embarazo. Claro que la postura de la iglesia ya sabemos que es voluble...

Crisa vais avanzando, enhorabuena, tp te preocupes demasiado por esas manifestaciones de radicales, se producen siempre pero las leyes van aprobándose.

Muchas gracias ainara, yo tambien me siento bien de que se este dando este debate, y que efectivamente las leyes se estan aprobando.

Contestanto a writer y coincidiendo practicamente en todo con ainara, pienso que la desicion de abortar o no, es individual, y que probablemente sera una de las desiciones mas dificiles que alguna vez una mujer tomara, pero que a final de cuentas le concierne a ella, no a la iglesia, no a los politicos, a nadie y el hecho de que se apruebe este tipo de ley no significa que todas las mujeres lo haran, pero al menos tendran la opcion de elegir el camino que les parezca correcto, y no ser empujadas a tener un bebe que nunca quisieron (y que siendo psicologa te puedo decir de la cantidad de problemas que esto trae) o practicarse un aborto con juan de las pepitas en un lugar de porqueria donde podria perder la vida.

Y sobre que se pregone que Mexico no es religioso, yo nunca lo haria porque basta salir a la calle para darse cuenta de que es sumamente catolico, lo que yo critico, porque ni siquiera son las convicciones o creencias de cada quien, sino que permitan que la iglesia haga y deshaga a su antojo, intervenga politicamente, y esta bien solo porque asi ha sido siempre? siempre es mejor y mas facil ver la cosas y dejarlas pasar, esta mal pero y que tiene, que podemos hacer?

recuerdas el caso paulina?, ahora a quien le importa?, solo a ella no?

para las que no sepan, paulina fue una niña, porque eso es lo que era, que fue violada en 1999, tenia 13 años. Como sucedio en baja California, este estado permite el aborto en casos de violacion, por lo que acudio para solicitar la interrupcion del embarazo, pero creen que lo hicieron? pues no.

se sucito una gran polemica, pues primero el procurador general de justicia del estado, llevo a paulina con un sacerdote para que este "le tocara el corazon" y no abortara, despues el director del Hospital General del estado, Ismael Ávila Iñiguez rompio el principio de confidencialidad y abrio el expediente para hacerlo del conocimiento de PROVIDA y finalmente el director de los servicios estatales de salud, Carlos Astorga permitio que entraran en el hospital donde se encontraba Paulina a gente de PROVIDA, que le mostro propaganda amarillista contra el aborto.

Entrevista a paulina de hace unos dias.

http://www.jornada.unam.mx/2007/04/10/i ... e=036n1cap

Algunos spots que han salido en cadena nacional a buenas horas, es decir con muy alto raiting, que se juntan con lo muchisimos espectaculares que circulan por varias avenidas principales (pero mira si este señor opina que Fox ha sido el mejor presidente de la historia de Mexico, que podemos esperar)

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ah4hRzBVPrg

http://www.youtube.com/watch?v=bxgv2y41hPg

http://www.youtube.com/watch?v=SzrVBMLD6jo

Esta fue la respuesta, claro como no se tienen los recursos que la derecha maneja apenas y salieron en algun lado.

http://www.youtube.com/watch?v=g5Xi0C1co1c

Crisa lo que hicieron con esa chiquilla no tiene nombre. Era para haber acabado con todos en la cárcel ¡menuda panda de malnacidos! (mira tu si sus madres y, otras cuantas en las que seguro estaréis pensando, hubieran abortado, lo que se abría ahorrado este mundo). Luego van de humanistas y presumen de ética y respeto....
L@s que quieran seguir las doctrinas de la iglesia que las sigan, al resto que nos dejen de puñetera vez en paz, en Méjico, en España o en la conchinchina. Que se metan en sus iglesias y traten de limpiar la m.... que ya les tapa la coronilla, porque sembraditos están de pederastas, violadores y ladrones y que dejen de meterse en asuntos políticos que no les conciernen en absoluto.
Se me viene ahora a la cabeza de aquella historia que cuentan de cuando Jesús fué preguntado sobre si los judíos debían pagar los impuestos a los recaudadores romanos o no y éste les contestó aquello de "al césar lo que es del césar y a dios lo que es de dios?"... claro que, sabios tiene la iglesia y se han dedicado a darle tantas vueltas a esta y otras muchas cosas para acomodarlas a sus intereses, que ya ni se sabe que era original y que no, en fin, que han llegado a la conclusión( los sabios) que Jesús era de los que nadaba y guardaba la ropa (tan diplomático el... lo de la cruz tuvo que ser un fallo) y no queriendo enfretarse a la ley del imperio optó por una salida apta sólo para mentes privilegiadas y soltó la frasecita de marras, no niega al césar lo que le corresponde pero deja claro que a dios se le debe dar lo suyo y, van estos listos y se preguntan ¿que es lo que le pertenece a dios? ¿ehhh?? respuesta lógica TODO aiss pero que majos y espabilaos!! joss que no lo habíamos pillao!! si va a ser que jesús era un pillín de cuidao de ahí esta tendencia tan suya a meterse en todo lo que no les debería importar... Señores un poquito de por favor que diría el conserje.

OK... sorry por mi comentario anterior, es que tiendo a apasionarme con algo, y como estaba llevandole la contra a mis compañeras con todo lo que decían, como que se me quedó un poquito de eso... desde mi punto de vista, temás polémicos son este y la legalización de la eutanasia, que siempre va a tener a los que la aprueben y la castiguen... pero bueno, cada quien tendrá sus razones para estar a favor y para estar en contra...

y bueno, creo que es de sabios rectificar ¿o no ainara?....

Bueno, les di mi humilde opinión y les digo que por primera vez alguien me convenció de cambiar de idea con argumentos válidos y no con gritos ni golpes...

Writer, no tienes por que pedir disculpas por tu comentario, tienes tus ideas y yo las mias y tanto derecho tienes tú como yo a defenderlas aquí o dónde sea... No sé si me conoces, creo que el resto de compañeras sí y saben que normalmente peco de vehemente en los debates en los que participo, así que seré yo la que te pida disculpas si el tono empleado te ha ofendido o molestado de alguna manera, porque una cosa es ser peleona y disfrutar de la discusión y otra bien distinta es hacer que otra persona se sienta mal con tus palabras... Pero he de confesar que si, como dices, en este caso mis torpes palabras han conseguido que te replantees el tema, me sentiré encantada por ello. Gracias

PD.: La eutanasia es otro tema realmente interesante para un debate, pero mi opinión también es muy sencilla, creo que cada persona tiene derecho a decidir como y cuando morir, porque en este mundo moderno, occidental y son seguro médico en el que vivimos, nos vemos muchas veces en la paradoja que aquello que sirve para hacerte vivir, en ocasiones, cuando no hay remedio, sólo sirve para prolongar agonías que si bien complacen, en cierta medida, las ansias de las familias por disfrutar de sus seres queridos todo lo posible, para los que las sufren tienen que ser un verdadero infierno...

me parece muy loable lo que hiciste writer, y aunque tu opinion fuera esa, a mi me parece correcta, porque tu tienes tus razones para creer y ver las cosas a tu modo, podemos tener debates y argumentos como en este caso, podemos al final de cuentas no pensar igual, pero respeto tu desicion, al igual que espero que tu respetes la mia. Siempre es agradable un buen intercambio de palabras bien fundamentadas o no?

y si efectivamente son temas polemicos, pues ahora despues del aborto, viene el debate en torno a la eutanasia, aunque me parece que solo en caso pasivo, es decir cuando uno puede pedir que no le conecten nada, y no se le resucite. De la activa, es decir la que activamente, valga la redundancia, realizas alguna accion para terminar con tu vida, ya sea personalmente o alguien mas a quien se le brindo la autorizacion y se le ha librado de responsabilidad alguna, veremos que pasa, ya les contare en unos dias.

Y sobre el caso de paulina, efectivamente todos deberian estar presos, pero al contrario, hace unos dias en un reportaje sonbre esto, hicieron un seguimiento de estos personajes y todos ahora ocupan puestos importantes, incluyendo una curul por parte del PAN en el estado.

Bueno, me despido y les mando un saludo a ainara pues siempre es interesante leerte y a winter, un abrazo desde el DF hasta alla paisana y espero leerte por aqui.

Crisa gracias por tus amables palabras y también por mantenernos al tanto de todo lo que ocurre en tu país, y, lo dicho, no te preocupes porque aunque sea poquito a poco, todo va avanzando. Besinos

bueno... pues aquí yo reportándome... para seguir disculpándome... bueno no tanto, sino más bien anotar la conclusión a la que he llegado respecto a este tema con todo lo que he leído y escuchado al respecto:

"el aborto es en sí un derecho que cada mujer tiene para decidir si conserva o no un hijo indeseado que la mayoría de las veces viene a este mundo a ser infeliz y hacer infeliz a su madre... así que la legalización del mismo, puede ser la solución a muchos problemas, y sobre todo muertes que ocurren cuando la madre es jóven... que la mayoría de ellas muere en el parto o en la tienda de abarrotes del señor de la esquina, que está disfrazada como consultorio (en sentido figurado)..."

bueno, es que dependerá de la situación y la persona, porque sigo convencida que no es del todo una buena idea... pero aquí le paro ya...

Dejando a la RELIGION a un lado, el aborto es un DELITO le pese a quien le pese y esto es a nivel mundial. Las mujeres y los hombres en efecto tienen Derecho hacer lo que quiera con SU cuerpo, no con el de otras personas. Entonces las Mujeres NO tienen el derecho de elegir en quitarle o deshacerse de la vida de un bebe, por que aunque la ley diga que es legal en las primeras 12 semanas de gestacion eso es una completa contradicciòn, entonces pues donde queda el DERECHO.

Entonces ahora si no logro entender para que se juntaron los paises e integraron la "Declaración Universal de los Derechos del Hombre" para hacerlo mas simple el derecho a LA VIDA esta en el art. 3 de esta declaración, y por lo que se la vida empieza desde el momento de la concepción... Entonces pues el Aborto es un Delito.

Apenas puedo creer que en pleno siglo XXI y con tantos métodos anticonceptivos muy efectivos todavia existan muchas mujeres que queden embarazadas, nada mas por un simple acto; La irresponsabilidad!!

Mas bien lo que deben hacer los paises no nada mas México en vez de perder el tiempo y el dinero en estup.. peleas, lo que deberian hacer es mejorar su cultura sexual para que los jovenes esten bien informados y si empiezan una vida sexual activa conozcan mejor los metodos anticonceptivos que existen.

No creen??

_________________________

El aborto no es un derecho que cada mujer tiene Writer_27 esa es mi opinion y respeto TODAS las opiniones de cada una de Ustedes.

Tratratra, contestando a tu pregunta final, no, NO CREO , me has dejado sin palabras, no sin argumentos pero no abriré un debate que acabará como el rosario de la aurora que es probablemente lo que se pretenda con semejante boutade

bueno.... comprobado está que hay varios puntos de vista y dos posturas respecto a este tema... y he llegado a una conclusión, no sé si sea la mejor o no, pero por lo menos he conseguido pensar algo... pero ya me hice bolas, así que la conclusión la dejamos para otra ocasión...

jo, no habia visto este resurgimiento del post, decir que unicamente coincido en algo con tratratra y es en que se debe invertir en educacion sexual, pues a mi lo que me parece alarmante es que en pleno siglo XXI queden mujeres embarazadas no por irresponsabilidad como tu dices sino por ignorancia, es necesario que junto con estas politcas venga una apertura en cuanto a informacion sexual, pues considero que el aborto es una decision personal, sin embargo tambien creo que la libertad solo se ejerce con informacion. Quisiera poder exponer mejor mis puntos de vista pero entre la hora, aqui son las 3 am y que tengo una gripe que me esta matando mis ideas como que no cuajan bien.

un saludo y me gustaria conocer tus conclusiones writer, espero nos las puedas compartir.

nos leemos

bueno, hace casi 400 años que obtuve las conclusiones, y honestamente me olvidé que no las puse aquí, así que a ver si mi cerebro todavía sirve...

Legalizar el aborto es una forma de darle libertad a la mujer de elegir si quiere o no tener a ese hijo que por x o y está en su vientre, pero también es una gran responsabilidad, sobre todo para el gobierno, poque ahora que es legal, los hospitales deben contar con el material necesario para practicarlo en las mejores condiciones. Aunque todo el gasto que se va a hacer en ello, debería más bien hacerse en educación sexual, cosa que a la larga traería más beneficios que legalizar el aborto...

bueno, terminé hecha bolas otra vez, pero si alguien entendió, que me lo explique...

cuidense...