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artículos periodisticos.

101respuestas

Lo abrió noctambula el

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leithient #21
Chikea Wrote:Aps!Y que sepais que el no querer contestar en castellano no es tan tópico!!en port aventura me tropecé a más de un imbécil de esos.. (menos mal que me vengué al menos de 1 icon_twisted.gif )

No he estado en Port Aventura pero tengo una amiga que sí y me comentó que por aquél entonces (ahora no sé cómo estará la cosa) los folletos estaban en catalán, en inglés y en algún idioma más, pero no en castellano. Me dijo que se fue a hablar con el guía para quejarse y le dijeron que ahí no se hablaba castellano o no se qué gilipollez. A mí esos extremos me parecen tristeees. icon_confused.gif

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Con el disfraz sin estrenar di el salto a lo fugaz, la ficción es y será mi única realidad.
leithient #22
Chikea, ¿dónde es aquí?

En Alicante el valenciano que yo sepa seguro se pide para la educación, aunque sea como profesor de matemáticas. Luego me parece que para los ministerios también se pide (que lo veo más normal que para dar clases de matemáticas, pero en fin que tampoco estoy segura).

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Con el disfraz sin estrenar di el salto a lo fugaz, la ficción es y será mi única realidad.
jyri #23
Leithient Wrote:
Chikea Wrote:Aps!Y que sepais que el no querer contestar en castellano no es tan tópico!!en port aventura me tropecé a más de un imbécil de esos.. (menos mal que me vengué al menos de 1 icon_twisted.gif )
No he estado en Port Aventura pero tengo una amiga que sí y me comentó que por aquél entonces (ahora no sé cómo estará la cosa) los folletos estaban en catalán, en inglés y en algún idioma más, pero no en castellano. Me dijo que se fue a hablar con el guía para quejarse y le dijeron que ahí no se hablaba castellano o no se qué gilipollez. A mí esos extremos me parecen tristeees. icon_confused.gif

Pues yo tambien "conozco" (leia por internet XDD) a alguien que trabaja, o trabajaba, no estoy segura, en Port Aventura. Y no era catalana, cuando llegó estaba todavia aprendiendo catalan y no tenia mucho nivel, pero le dieron trabajo igualmente icon_rolleyes.gif

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Déjese querer por una loca, es único.
jenny18 #24
yo soy de navarra pero se hablar euskera porque me gusta, al igual que tambien hablo catalan pero por gusto, lo que n entiendo ni un lugar ni en otro es la obligaccion si vives alli de saber las dos lenguas. en españa existe algo que se llama libertad de expresion, si las personas son libres para decir las cosas, porque n lo son tan bien para decirlo en el idioma que quieran. nadie puee obligar a nadie a hablar una lengua.
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si por un beso pones la vida que mas da tu sexo
atenea_84 #25
Totalmente d acuerdo contigo jenny18
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La vida esta llena de finales que jamas habrias sospechado
noctambula #26
Hola.. veo q nadie expone artículos.. este me ha dejado impresionada.. y da que pensar.. a ver q os parece... lo firma:

Arturo Perez Reverte.

Por qué van a ganar los malos

Occidente les parece y es débil y miserable. Nos van a reventar con nuestras propias contradicciones .

De la movida mahometana me quedo con una foto. Dos jóvenes tocados con kufiyas alzan un cartel: Europa es el cáncer, el Islam es la respuesta. Y esos jóvenes están en Londres. Residen en pleno cáncer, quizá porque en otros sitios el trabajo, la salud, el culto de otra religión, la libertad de sostener ideas que no coincidan con la doctrina oficial del Estado, son imposibles. Ante esa foto reveladora no se trata de occidentalizar el sano Islam, sino de islamizar un enfermo Occidente, lo demás son milongas. Los quiebros de cintura de algunos gobernantes europeos, la claudicación y el pasteleo de otros, la firmeza de los menos, no alteran la situación, ni el futuro. En Europa, un tonto del haba puede titular su obra Me cago en Dios, y la gente protestar en libertad ante el teatro, y los tribunales, si procede, decidir al respecto. Es cierto que, en otros tiempos, en Europa se quemaba por cosas así. Pero las hogueras de la Inquisición se apagaron aunque algún obispo lo lamente todavía cuando Voltaire escribió: «No estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero lucharé hasta la muerte para que nadie le impida decirlo».

Aclarado ese punto, creo que la alianza de civilizaciones es un camelo idiota, y que además es imposible. El Islam y Occidente no se aliarán jamás. Podrán coexistir con cuidado y tolerancia, intercambiando gentes e ideas en una ósmosis tan inevitable como necesaria. Pero quienes hablan de integración y fusión intercultural no saben lo que dicen. Quien conoce el mundo islámico algunos viajamos por él durante veintiún años comprende que el Islam resulta incompatible con la palabra progreso como la entendemos en Occidente, que allí la separación entre Iglesia y Estado es impensable, y que mientras en Europa el cristianismo y sus clérigos, a regañadientes, claudicaron ante las ideas ilustradas y la libertad del ciudadano, el Islam, férreamente controlado por los suyos, no renuncia a regir todos y cada uno de los aspectos de la vida personal de los creyentes. Y si lo dejan, también de los no creyentes. Nada de derechos humanos como los entendemos aquí, nada de libertad individual. Ninguna ley por encima de la Charia. Eso hace la presión social enorme. El qué dirán es fundamental. La opinión de los vecinos, del barrio, del entorno. Y lo más terrible: no sólo hay que ser buen musulmán, hay que demostrarlo.

En cuanto a Occidente, ya no se trata sólo de un conflicto añejo, dormido durante cinco siglos, entre dos concepciones opuestas del mundo. Millones de musulmanes vinieron a Europa en busca de una vida mejor. Están aquí, se van a quedar para siempre y vendrán más. Pero, pese a la buena voluntad de casi todos ellos, y pese también a la favorable disposición de muchos europeos que los acogen, hay cosas imposibles, integraciones dificilísimas, concepciones culturales, sociales, religiosas, que jamás podrán conciliarse con un régimen de plenas libertades. Es falaz lo del respeto mutuo. Y peligroso. ¿Debo respetar a quien castiga a adúlteras u homosexuales? Occidente es democrático, pero el Islam no lo es. Ni siquiera el comunismo logró penetrar en él: se mantiene tenaz e imbatible como una roca. «Usaremos vuestra democracia para destruir vuestra democracia», ha dicho Omar Bin Bakri, uno de sus los principales ideólogos radicales. Occidente es débil e inmoral, y los vamos a reventar con sus propias contradicciones. Frente a eso, la única táctica defensiva, siempre y cuando uno quiera defenderse, es la firmeza y las cosas claras. Usted viene aquí, trabaja y vive. Vale. Pero no llame puta a mi hija ni a la suya porque use minifalda, ni lapide a mi mujer ni a la suya porque se líe con el del butano. Aquí respeta usted las reglas o se va a tomar por saco. Hace tiempo, los Reyes Católicos hicieron lo que su tiempo aconsejaba: el que no trague, fuera. Hoy eso es imposible, por suerte para la libertad que tal vez nos destruya, y por desgracia para esta contradictoria y cobarde Europa, sentenciada por el curso implacable de una Historia en la que, pese a los cuentos de hadas que vocea tanto cantamañanas vayan a las bibliotecas y léanlo, imbéciles sólo los fuertes vencen, y sobreviven. Por eso los chicos de la pancarta de Londres y sus primos de la otra orilla van a ganar, y lo saben. Tienen fe, tienen hambre, tienen desesperación, tienen los cojones en su sitio. Y nos han calado bien. Conocen el cáncer. Les basta observar la escalofriante sonrisa de las ratas dispuestas a congraciarse con el verdugo.

icon_arrow.gif Ahí queda eso.. q pensais??

spam #27
Estoy totalmente de acuerdo con este señor...nos aplastarán, somos debiles e inmorales y nos preocupamos por crear una nación independiente en su lengua mientras el planeta entero se pudre. Por este gran progreso de nuestra hipócrita tolerancia... es estupéndo que los aceptemos, xo ya estamos viendo que ellos no nos aceptan a nosotros.

Y que me tachen de facha, pues.

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A veces hay que parar los relojes (Mi abuela)
david #28
A ver, no es solo que la Alianza de Civilizaciones no sea imposible (menos aún un "camelo idiota", como dice este hombre con la mala educación tan característica en él), es que dada la actual situacion de la ONU, quizá no sea tan descabellado pensar que este organismo tiene los días contados y que, al igual que éste hizo con la Liga de Naciones, sea la Alianza de Civilizaciones (o el nombre que ésta reciba cuando esto ocurra) quien tome buena parte de sus funciones, y asuma el rol fundamental de "mesa de todos".

Vamos, que si como dice este cretino malintencionado, la Alianza de Civilizaciones no tiene futuro, la ONU tampoco tiene una razón de ser...

Ah, y con respecto a arturo pérez reverte pues que decir, si con territorio comanche ya se dedicó a dejar claro que tipo de persona es, y con que facilidad tergiversa y manipula para proyectar la imagen de la persona que algún día le gustaría llegar a ser (nunca lo conseguirá, podemos apostar).

D.

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Carmen Barrero, Martina Barroso, Blanca Brisac, Pilar Bueno, Julia Conesa, Adelina García Casillas, Elena Gil, Virtudes González
lolijackson #29
En parte estoy de acuerdo con este hombre, porque en este caso, refiriéndose al polémico (y estúpido) tema de las caricaturas, es una exageración, una falta de raciocinio, de cultura, de cerebro la que se está armando.

Se piensan cometer atentados contra la persona que dibujó las caricaturas, y las publicó en un periódico occidental, de un país en el que la mayoría de la gente opina como el periodista, o si no, sólo cierra el periodico, o mejor, ni lo compra...

Se están cometiendo, de hecho atentados y piensan seguir haciéndolo ¿hasta cuando? porque que yo sepa, en el periódico ya han pedido disculpas...¿ahora que?¿quieren que paguen su "pena" con sangre?¿que les lapidemos como ellos harían?

la verdad es que una acaba sin saber si realmente vivimos en el siglo veintiuno

oldchild #30
disculpen las molestias....ni he leido todos los posts ni lo voy a hacer pk ya tengo mi opinion formada sobre el tema....

cuando vienen los europeos del este a trabajar a españa (y no lo hacen por placer,os lo aseguro)....son obligados a aprender el idioma,el castellano.....ya k la mayora vienen a ayudar a este pais a florecer segun el puto modelo del señor zaplana....el de construir un paisaje sobre otro,el de hacer de una playa bonita una inmensa plataforma de urbanizacionses de cemento.....bueno.....k m stoy metiendo n otros asuntos : si akellos inmigrantes aprenden el idioma de españa.....por k no lo haria del señor murciano k tiene novia en barcelona? icon_confused.gif: nadie le obliga a irse alli.....señoras y señoritas: entre españa y cataluña hay un matrimonio....es cierto,pero es un matrimonio forzado por la historia....y como todos los matrimonios.....o existen por amor( k no es el caso) o por dinero!!! entonces...por k no kiere españa renunciar a sus amadas esposas? por que seria una muerta de hambre.....y no hay fines k justifiken la obligacion a estar casado cuando uno de los conyugues no lo desea ya!!!!!!!!asi k dejemos k hagan las reformas sobre las separaciones!!!

saludos

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mkguen la raza de los fachas
noctambula #31
es curioso que nadie haya respondido a este post.. tan mal educado en parte,y con tan mala leche por otra.. pues mira,resulta.. que yo soy d la parte de los muertos d hambre.. y a veces,que dices,como en los matrimonios.. pues jodete que no t pienso dar el divorcio.. aunque imagino q ya no será asi.. en fin,q creo q hay maneras d expresarse,y la tuya me parece con ganas d crear mal rollo.. desde mi punto d vista humilde d muertecica d hambre...
anuskavitoria #32
Vuelvo al tema original.

Creo que David ha dado la clave completamente. A nadie le extraña que en la Constitución se diga que tienes el deber de saber castellano. Pero cuando es el catalán las cosas cambian, que curioso...

Noctámbula, demagogia es decir que los castellano-parlantes están discriminados en Cataluña, porque el 100 % de los catalanes son castellano-parlantes. En todo caso están beneficiados los bilingües, que no es lo mismo. De la misma manera que están beneficiados los que hablan inglés, o francés, cosa de la que nadie se queja. ¿Por cierto, que yo sepa para trabajar en Cataluña también hay que saber castellano.

Desde luego para trabajar en la administración pública vasca necesitas acreditar que conoces los dos idiomas, no solo el euskera. Y a nadie le molesta que exijan el castellano...

Por cierto, te equivocas diciendo que el inglés es la única lengua oficial de N York. De hecho en Estados Unidos no hay lengua oficial. En los últimos tiempos hay estados que si están haciendo leyes para que lo sea, pero desde luego en absoluto es algo general.

Jenny y Atenea, ¿nadie os obliga a saber castellano? A ver a que trabajo accederíais si no lo conocierais...

Sobre el otro tema... Me gustaría que el Señor Pérez Reverte me dijera cual es la solución: ¿los gaseamos a todos? ¿los echamos a su país? ¿les tiramos una bomba atómica para que desaparezcan de una vez? ¿los llevamos a todos a marte y que se las arreglen? ¿lo damos todo por perdido y nos suicidamos?

leithient #33
Como estáis con Pérez-Reverte...

Yo soy de Cartagena. ¿Y qué?

¿Y a mí qué me cuentan?. Quisiera que alguien me explique de una

puñetera vez qué pretenden decir con esa murga de "es que yo soy de aquí, y no soy de allí" que le salta a uno a la cara cuando abre un periódico, o enchufa la tele, o el arradio. Porque, a ver. ¿Dónde diablos es aquí y dónde es allí? Y cuando se invoca un hecho diferencial como si fuese palabra mágica, ¿estamos hablando de diferencias con quién? Porque si de lo que se trata es de ser diferentes, el de arriba firmante es tanto como el que más. Y a la hora de plantear argumentos nacionalistas, paletismo local o factores raciales e históricos no estoy dispuesto a dejarme achantar por nadie. Puestos a ello, puedo ser tan poco español o tan cantamañanas como cualquiera.

Porque vamos a ver. Si de lo que se trata es de marcar paquete, diré que yo, por ejemplo, soy de Cartagena: una ciudad que tiene tres mil años de historia y que podría abastecer de solera a media Europa. Fue capital de la España cartaginesa, y capital de cada una de las cinco provincias romanas de Hispania. Mis antepasados eran griegos, fenicios y cartagineses; y cuando de jovencito me zambullía en el mar, sacaba ánforas que llevaban veinte siglos allá abajo, enfrente de mi casa. En cuanto a raza también soy distinto, porque mi RH positivo es mediterráneo, antiguo y sabio. Y puestos a eso, me siento más a gusto en un cafetín moruno de Tánger o bebiéndome un vaso de vino con aceitunas bajo una parra griega, que en la Gran Vía de Madrid, El Sardinero, Las Ramblas o la plaza mayor de Trujillo.

En cuanto a peripecias históricas, pues bueno. Mientras los comerciantes, los campesinos y la gente de la iglesia y de la paz se iban al interior a Murcia- para esquivar las incursiones de los piratas berberiscos, mis architatarabuelos se quedaron en la costa a pelear. Y cuando la primera república, el Cantón de Cartagena se autodeterminó por las bravas, acuñó su propia moneda, poseyó su escuadra, y al aparecer las tropas centralistas no se desbandó como una manda de conejos, sino que resistió seis meses a cañonazo limpio. Y en lo que se refiere a lengua propia, cierto es que no hay una nacional cartagenera; pero los críos, antes de tener uso de razón, saben leer en las piedras inscripciones en latín. Y mucho podríamos discutir sobre si decir: "deme sinco sentímetros de sinta de cenefa asul" o blasfemar con la barroca riqueza léxica del habla cartagenera no es un hecho diferencial lingüístico de cojones.. En cuanto a agravios, para qué les voy a contar. Hoy, Cartagena es una ciudad industrialmente desmantelada, deshecha por el paro, con menos alternativas que un bocadillo de mortadela en Ruanda. A los cartageneros no es que los hayan puteado histórica y sistemáticamente el gobierno central, las monarquías austriaca y borbónica, la dictadura franquista o los cien años de acrisolada honradez. A los cartageneros nos han hecho la puñeta la administración fenicia, la griega, la de Roma, la bizantina, los suevos, los vándalos, los alanos, los visigodos, el califato de Bagdad, el de Córdoba, el Cid Campeador, los reyes de Castilla, los de Aragón, Napoleón Bonaparte, el general Martínez Campos, la primera y la segunda repúblicas, y todo el que pasó por allí. Mis antepasados pagaron impuestos, palmaron en la Invencible, Trafalgar, Santiago de Cuba, Filipinas, Annual. Y a cambio, como el resto de los españoles, recibieron hostias hasta en el cielo de la boca. Cierto es que fueron cómplices y actores en empresas imperiales de la España centralista castellana. Pero cuando vas y abres los libros de historia, compruebas que en cualquier batalla de Flandes, en cualquier episodio colonial de América, en cualquier aventura española en Nápoles, Sicilia, norte de África o Constantinopla, los apellidos de los capitanes, soldados, marinos, comerciantes y frailes eran también, y no pocos, vascos, catalanes, gallegos, navarros, mallorquines y etcétera. En esta galera hemos remado todos, y a todos nos han dado infinitas veces por detrás y por delante. Aquí no hay víctimas de primera y de segunda clase, y

sólo a los muy canallas o a los muy imbéciles se les ocurre trazar líneas divisorias con tan irresponsable arrogancia. ¿Diferentes? Claro que sí. No sólo van a serlo tres o cuatro chantajistas bocazas. Aquí todos tenemos motivos para piarlas, y cuando llueve se moja todo cristo. Así que, para diferencia, la mía y la de la madre que me parió. A ver qué se ha creído esa panda de gilipollas.

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Con el disfraz sin estrenar di el salto a lo fugaz, la ficción es y será mi única realidad.
atenea_84 #34
Anuskavitoria Wrote:.Jenny y Atenea, ¿nadie os obliga a saber castellano? A ver a que trabajo accederíais si no lo conocierais...?

Pues, si ademas de no saber castellano por un casual supiera catalan, a lo mejor accederia a algun trabajo de cataluña...estan tan obsesionados con el catalan y con exigir el catalan, q no creo q les importara q no tuviera ni pajolera idea de castellano icon_lol.gif

Ademas, se trata de una cueston practica. Por ejemplo, si en Alemania todo el mundo habla aleman, y yo no tengo ni idea de aleman y voy a vivir y trabajar alli, logicamente tendre que aprenderlo porque si no no me va a entender nadie. Pero si diera la casualidad de que ademas del aleman, hubiera otro idioma que en Alemania todo el mundo fuera capaz de entender y hablar, podria comunicarme perfectamente con la gente. No tiene sentido que me obliguen a dominar los dos idiomas si con uno me desenvuelvo perfectamente.

Seguro que a los catalanes que estan a favor de que se exija el catalan para trabajar, no les haria tanta gracia irse a trabajar a Galicia y tener que ponerse a aprender gallego, o irse al Pais Vasco y tener q aprender euskera. Entonces si que se quejarian y si que les tocaria las narices.

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La vida esta llena de finales que jamas habrias sospechado
sharleen_bcn #35
jenny18 Wrote:yo soy de navarra pero se hablar euskera porque me gusta, al igual que tambien hablo catalan pero por gusto, lo que n entiendo ni un lugar ni en otro es la obligaccion si vives alli de saber las dos lenguas. en españa existe algo que se llama libertad de expresion, si las personas son libres para decir las cosas, porque n lo son tan bien para decirlo en el idioma que quieran. nadie puee obligar a nadie a hablar una lengua.

Claro, tu eres libre de hablar en castellano y yo soy libre de hablar en catalán. Por eso debes conocer las dos lenguas, para que como mínimo sepas que estoy diciendo yo o yo sepa lo que estás diciendo tú. Otra cosa es que nos entendamos...

anuskavitoria #36
Atenea, a las administraciones públicas catalanas no puedes acceder si no dominas el castellano, lo que me parece perfectamente lógico.
sharleen_bcn #37
La solución es fácil. Al que le dé alergia aprender una lengua obligatoria, que no vaya a esa tierra y punto. Es que a mi se me diera alergia aprender Euskera no iría al País Vasco, lo mismo con el gallego y Galicia.

El que va a un sitio se amolda a las normas que hay ahí. Lo que no se puede pretender es que se cambie todo porque a la gente le da pereza aprender un idioma, acabáramos.

En Catalunya tanto vale el catalán como el castellano. Por eso debes conocer las dos lenguas. Es que yo no lo veo tan complicado ni tan grave.

noctambula #38
inadaptada Wrote:pukeface.gif

Una imagen vale más que mil palabras...

Y me refiero a ciertos comentarios de algunas foreras. ¿Alguien a olvidado que aquí también entramos catalanas? y que por cierto entendemos la lengua de Cervantes!

y tanto.. tu imagen dice mucho.. también entramos aqui españolas y nos gusta o no nos gusta lo q puedas decir o cualquier otra forera.. a lo que me refiero es que para eso está la libertad d expresión.. y a mi me parece estupendo lo que ha dicho la cartagenera..

lo que está claro es que nunca llegaremos a un acuerdo.. vosotras siempre pensareis indispensable que sepamos catalán las que no somos d alli,para trabajar alli.. y nosotras no.. y mucho menos por obligación.. si es que partiendo d la base de que vosotras no os considerais españolas y el ochenta por ciento d la población dice q si lo sois,os guste o no.. en fin.. siempre será asi..diversidad d opiniones.

anuskavitoria #39
Efectivamente, noctámbula, nunca nos pondremos de acuerdo, aunque yo no soy catalana.

Pero para resolver los conflictos entre las personas existen las leyes. Y las leyes o se respetan o se intentan cambiar por los cauces que están establecidos.

Y las leyes (en este caso el Estatuto de Autonomía aun vigente en Cataluña y las normas que lod esarrollan) establecen que el catalán es lengua oficial y lo que eso conlleva es que la gente tenga que aprenderlo.

Y la Constitución española es la que establece que Cataluña tiene derecho a decidir sobre esa cuestión y no los madrileños, ni los aragoneses ni los asturianos. Es asi de simple.

Y no deja de parecerme muy curioso que el PP esté reuniendo firmas para convocar un referendum que es inconsitucional. Tanto que defienden ellos la Constitución..., tanto que pretendieron meter en la cárcel a Ibarretxe si convocaba un referendum, ellos van y quieren hacer lo mismo. Ironías de la vida!!!!

Respecto al artículo de Rosa Montero, estoy bastante de acuerdo, son los políticos los avivan el conflicto porque vivien de ello, pero cuando habla de nacionalismo, me gustaría que también lo hiciera del español. Por ejemplo de ese nacionalismo español para quien es mejor que una empresa nacional pase a manos alemanas que a manos catalanas, pero eso si la unidad de España por encima de todo. Ese nacionalismo español que se manifiesta contra los gays o contra la devolución de unos archivos a sus legitimos dueños expoliadosenarbolando banderas de España anticonstitucionales. O ese nacionalismo español que considera que tiene el mismo derecho a decidir que idioma debe de hablarse en Cataluña que los catalanes.

Ojala fueramos capaces de dejar los nacionalismos de lado, pero todos, no solo los que no nos gustan. Si os digo la verdad cuando yo veo una manifestación llena de banderas de España siento repelús, exactamente igual que viendo una manifestación llena de ikurriñas, senyeras o banderas americanas. A mi es que los patriotismos me dan mucho miedo.

oldchild #40
noctambula Wrote:es curioso que nadie haya respondido a este post.. tan mal educado en parte,y con tan mala leche por otra.. pues mira,resulta.. que yo soy d la parte de los muertos d hambre.. y a veces,que dices,como en los matrimonios.. pues jodete que no t pienso dar el divorcio.. aunque imagino q ya no será asi.. en fin,q creo q hay maneras d expresarse,y la tuya me parece con ganas d crear mal rollo.. desde mi punto d vista humilde d muertecica d hambre...

pido disculpas por mi mensaje que tan mal rollo os esta creando.yo tambien estoy a favor de los muertos de hambre,pero a favor de los que lo son por otras circumstancias....y nunca piensan enriquecerse a costa de otros. tambien estoy a favor de los que nunca dirian,jodete q no te doy el divorcio!!mas que nada por que es muy duro la convivencia sin amor,y simpre un divorcio en el momento adecuando nos libraria de muxisimo sufrimiento.....

estoy muy en contra pues de los que se manifestaron hace poco bajo el lema "España es una y no 51". y solo como informacion: los que se manifestaron....de grupos como la Falange,España 2000, o incluso el mismo partido popular....y repito,los que stan a favor del señor murciano,son los stan muy pero q muy en contra de nuestras condiciones sexuales! pero sigues estando de acuerdo con ellos,no? pues en cualquier grupo social que se forma,siempre hay subrupos de gente de derechas y de izquierdas: en mi casa yo represento la izquierda,en españa.....ellos representan la derecha, y en el mundo el mismo papel lo tienen los arabes! de donde podemos deducir traspasando los hechos a escala mas grande....mis padres son "musulmanes", los del pp (ellos) son los musulmanes....y segun veo tu criticas a los musulmanes....

otra informacion: no soy catalana ni española.....ni tengo ningun puto interes de defender a unos u a otros,pero no kiero ser a favor del retraso,salvajismo,de las dictaduras y ni de las derechas sean cuales sean sus escalas!!!pido disculpas otra vez si mi msj anterior ha molestado!

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mkguen la raza de los fachas