artículos periodisticos.

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En Barcelona es muy hortera hablar español, yo sólo lo hablo con la chacha y con algunos empleados. Es de pobres y de horteras, de analfabetos y de gente de poco nivel hablar un idioma que hace este ruido tan espantoso por pronunciar la jota. Estos que no hablan en catalán a menudo tampoco saben inglés, ni francés, ni quien es monsieur Paccaud. Pero no sólo en Cataluña el español es un síntoma de clase baja. El amigo Riera me facilita estos datos de la ONU del 2002. Renta per cápita de Noruega, 36.600 dólares; Dinamarca, 30.940; Islandia, 29.750. Todos tres países riquísimos, con economías internacionalizadas y lenguas más pequeñas que la nuestra pero que las hablan sin complejo. Contra esta absurda creencia que el catalán nos cierra puertas, estos datos lo suficiente elocuentes de si sirve o no sirve una lengua minoritaria. En cambio en el maravilloso mundo hispánico la pobreza es el único dato. La media de los 13 principales países americanos que tienen el español como lengua, contado desde la Argentina, Chile y Méjico en Nicaragua, Honduras y el Ecuador, es de 6.209 escasos dólares de renta per cápita. Cataluña habla catalán y pese al espolio fiscal infligido por una España que no tiene ni la decencia de publicar las cifras del robo, tiene una renta de 26.420 dólares. Debemos *triar [¿encontrar? ¿buscar? ¿imitar?] modelo: Noruega o añadirnos a la caravana de la miseria. Sólo hace falta ver como las zonas más ricas del Estado tienen otra lengua propia: y es evidente que el Estado lo mantenemos, pagando mucho y mucho, los que no hablamos en tercermundista. Es verdad que en español se han escrito páginas de una belleza emocionante, pero el destino de los países que lo hablan ha sido históricamente de una fatalidad irrevocable. Hablar español sí que cierra puertas, y destinos: mira. El independentismo en Cataluña está absolutamente justificado aunque sólo sea por huir de la caspa y de el polvo, de la tristeza de ser español.

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de inglés sé lo que me ha apetecido aprender, francés no he dado nunca, qué le voy a hacer yo. el tal Paccaud (porque como no sé ni quien es ni le doy el nombre de señor..) le conocerán allí me supongo yo. me va a perdonar Salvador pero yo no sabía que según pronuncies la jota eres pobre, hortera, analfabeto, etc..!! a este hombre le sobra prepotencia, porque ÉL es el jefe y sólo habla en español con los POBRES empleados y la POBRE chacha.

la mitad de la población de Cataluña no es catalana, porque andaluces hay para convertir eso en la segunda Andalucía (ah claro, éstos serán los pobres, ya pillo el texto oye..) y eso de que las zonas que tienen más riqueza en España son las que tienen lengua propia... que yo voto por la situación geográfica y no la lengua, pero cada un@ que piense lo que quiera.. y por último, no son las lenguas las que llevan a la pobreza, si no las personas y en concreto los políticos.

yo no sé de dónde ha salido este hombre, pero se podía haber quedado en su casa que calladito estará más guapo.. en fin...

firmado: una pobre española que habla en español, y aunque casi no hable otras lenguas, al menos tiene un poco más de educación.

Peeeero, lo que interpreto que se ha querido hacer, con un humor muy particular, es poner el castellano en el lugar en el que antaño se encontraba el catalán. Cuando el catalán era considerado una lengua de pueblerinos y sólo la hablaban, precisamente, la criada y el jardinero. Esas frases que nos resultan tan hirientes ahora las han tenido que soportar siempre los catalanoparlantes y aún hoy mucha gente las piensa sobre los valencianoparlantes, doy fe.

Con esto, el autor, sólo introduce "jocosamente" el artículo para después promocionar la idea fundamental del texto: España es un lastre del que Catalunya debe deshacerse, mediante la independencia, si quiere prosperar económicamente.

También irónicamente utiliza unas estadísticas de forma totalmente sesgada para "demostrar" que países pequeños, con lenguas propias, lo que sería Catalunya si fuera independiente, son riquísimos en comparación con el casi tercer mundo de habla hispana.

Así que, aunque el artículo no me parezca demasiado afortunado, no me siento en modo alguno ofendida por lo que dice, aparte puedo o no estar de acuerdo con lo que "publicita", eso ya es otro tema. Vamos, que con un poquito de humor la cosa cambia bastante.

Pequeña Saltamontes Wrote:desgraciadamente estas cosas las dirán much@s

Siempre estamos con lo mismo.

Besicos.

a) no sabe utilizarla

b) la emplea como excusa para decir unas barbaridades que tiembla el misterio (vaya expresión, por cierto...)

A esa misma "ironía fina", "sorna", etc., afirman recurrir alborotadores, terroristas de los microfonos y las columnas de opinión y demás escoria guerracivilista que campa por espetros radiofónicos y cajas de letras que se hacen pasar por diarios informativos.

Tan nauseabundo y vomitivo resulta el texto de este cantamañanas, como cualquiera de las soflamas incendiarias de Jiménez Losantos o cualquier vomitona de opinión de Ussia, por poner solo un par de ejemplos.

Siguen muchos creando división, no división entre los territorios o entre las ideas, sino entre las personas. Y solo por eso ya merecen el mayor de mis desprecios.

Beso,

D.

pequeña saltamontes Wrote:la mitad de la población de Cataluña no es catalana, porque andaluces hay para convertir eso en la segunda Andalucía

bueno tanto como la mitad...Aunque muchos no hayan nacido aquí, que eso es lo de menos, son catalanes igual. A veces se peca en eso. Muchos que vinieron de andalucía aún se siguen refiriendo a ellos como andaluces cuando ellos se consideran catalanes y quieren que se refieran a ellos como catalanes. Evidentemente no hablo de todos los andaluces de catalunya, porque hay algunos que aún desconocen que viven en catalunya 40 años después, sino a un sector, que no minoritario.

El artículo que ha puesto noctambula ya lo conocía porque ya se le dio mucho bombo cuando salió. Pues que decir, pues que ese señor tiene una perspectiva distinta a muchos, pero similar a otros. El horterismo es subjetivo. también existe el horterismo inverso. Conzoco varios empresarios catalanes que viven en catalunya, que ponen a sus hijos nombres españoles porque queda más "fashion" (No comment) a parte porque deben viajar por España, y por lo que se ve queda mal ir con nombre catalán.

A mi me parece mal una postura como otra. A veces parece que el utilizar una lengua ya debes excluir a otras. Creo que uno se enriquece más, me refiero culturalmente, sabiendo más lenguas que no sólo una.

noctambula Wrote:

PD: Me quedo con la frase de flor de lys:Lo que es de horteras es ser español y pretender hacer como que uno no lo es. chapó

Eso es infantil y simplista.

Bueno Sharleen, me gustaría que me explicases porqué dices que hay algunos andaluces que aún desconocen que viven en Cataluña 40 años después.

Me refiero que como mínimo y por respeto, es de educación concoer la lengua de la tierra dónde vives.Si yo voy al País Vasco a vivir, al menos tendré la delicadeza de aprender el euskera, y si alguien se me dirige en esa lengua, con todo su derecho, lo podré atender. Pues lo mismo aquí. Que no me vengan algunos y algunas que no entienden el catalán 40,30, 20,10 años después. Vamos por favor, si con 20 años hay de sobras para saberlo entender y hablarlo. Yo no te exigo que sólo hable en catalán, a mi como si quieren hablar con señales de humo, pero yo como catalana tengo el derecho de expresarme en catalán en catalunya, pero si esa persona no tiene ni pajolera idea de lo que le estoy diciendo...nos vamos entender? Si la persona no tiene porque contestarme en catalán, pero si de atenderme en esa lengua.

Si yo también tengo familia andaluza viviendo en catalunya, pero ellos se consideran catalanes y conocen perfectamente el catalán, lo hablan etc. Como mi familia, muchos.

Si a mi me da igual el nombre que lo ponga la gente a sus hijos, como si la quiere poner el nombre de un planeta. Lo que me repatea es que digan que le han puesto el nombre en español porque de más categoria.

y señor Sortre,le diría lo mismo que en su día dijo un humorista a una politica catalana( Pilar Rahola,es usted catalana pero española)...

he dicho que me siento orgullosa de pertenecer a los que tilda de horteras?? pa horteras,y pesetero usted.. que si quisieramos ser demagogos e ironicos como el,le diria que lo mide todo por la pela.. porque ya se sabe que en Cataluña,la pela es la pela..

PD: Me quedo con la frase de flor de lys:Lo que es de horteras es ser español y pretender hacer como que uno no lo es. chapó

sharleen_bcn Wrote:

noctambula Wrote:

PD: Me quedo con la frase de flor de lys:Lo que es de horteras es ser español y pretender hacer como que uno no lo es. chapó

Eso es i n f a n t i l y simplista.

todo lo que no sea pensar como tu es ser infantil y simplista.. evidentemente,ni me considero infantil ni simplista..y deberías respetar un poquito mas..

sabes,tu como catalana exiges mucho... para la gente que vive alli pero que no es nacida alli.. el problema es cuando se va allí de vacaciones y tambien ignoran que no conoces el catalan.. y por mas que repites que no entiendes lo que dicen te ignoran.. eso si que es ser infantil,aparte de mal educado..

.. el problema es cuando se va allí de vacaciones y tambien ignoran que no conoces el catalan.. y por mas que repites que no entiendes lo que dicen te ignoran.. eso si que es ser i n f a n t i l,aparte de mal educado

bueno, pues siempre hay la excepción que confirma la regla. Chica, todo te pasa a ti. Sinceramente no conzoco a nadie que haya sido vapuleado por hablar en castellano, y ya no me refiero de gente que venga de visita, sino catalanes que hablan en castellano cotidianamente...eso debe ser la leyenda que hay. Claro que siempre habrá quién no te conteste, pero aquí y en la Xina.

vuelvo a citar lo que pusisteis Wrote:PD: Me quedo con la frase de flor de lys:Lo que es de horteras es ser español y pretender hacer como que uno no lo es. chapó

Hombre, un piropo lo que se dice piropo no nos habeis echado. Se lo echas al sr escritor y de rebote a toda la población que no se considera española. Si pides respeto,no ofendas tu primero.

Di que el tio se ha pasado con el artículo, no que todos los que no somos españoles somos unos horteras.

Vuelvo a decir por milésima vez, que no considerarse español NO va en contra de nadie, que manía por dios.

Me pregunto yo, porque todos los artículos tienen finalidad Catalunya y el catalán?...joer como no hay países para escoger.

PD: ya no entro más al trapo. Esto es la historia del nunca acabar.

En cuanto al catalán y Cataluña, yo estuve allí de vacaciones el año pasado y tengo que decir que cuando no entendí algo siempre me lo repitieron en español y no tuve ningún problema.

Anuskavitoria Wrote:
En cuanto al catalán y Cataluña, yo estuve allí de vacaciones el año pasado y tengo que decir que cuando no entendí algo siempre me lo repitieron en español y no tuve ningún problema...alabadoseadios!!!!...parece que en cataluña tratemos a los turistas fatal y nos neguemos ha hablar en castellano para joderlos aun más...menos mal que aquí hay una muestra de que nos es cierto, gracias Anuska

Biquiños agarimosos ( Quizás fui desconsiderada al utilizar un término gallego sin explicar su significado, pero tranquilas que no es nada malo sino precisamente todo lo contrario. Por estas tierras agarimoso es una de las mejores y más hermosas palabras que te pueden dedicar, de ahí que lo escogiese para despedir mis mensajes para agradeceros lo bien que me haceis sentir.

Es muy difícil describir su significado con palabras, pero quizas lo entendais todas si os la explico con una imagen y con un sentimiento tan básico y primario como la calidez y unión total de un abrazo con vuesto ser más querido; como una mezcla de sensaciones indescriptibles, como algo delicado, familiar, tierno, amistoso, cálido agradable y sincero, así que besos "agarimosos" )

guada Wrote:me gustaria que en la Comunidad Valenciana se defendiera nuestra cultura y nuestra lengua como hacen los vascos y los catalanes frisona en eso tienes razón, yo que me paso mas tiempo allí que aquí, "eso" lo he notado.

El siguiente texto q reproduzco fue publicado la semana pasada por el periódico catalán ADN, y es obra de un tal Javier Calvo (me niego a llamarlo periodista, tengo en buena estima esa profesión):

"REPARTIR CANARIOS.
Mi mujer y yo estamos cada vez más preocupados con los miles de africanos que llegan cada día a las Canarias. Al ver como la vicepresidenta del Gobierno le pedía ayuda desesperada a la presidencia de turno de la Unión Europea, sentimos una extraña disociación mental en forma de comprensión total por ambas partes. Por un lado, si yo viviera en Helsinki, me la sudaría lo que pasa en las Canarias. Por otro lado, lo de los cayucos es lo más parecido al Apocalipsis que he visto fuera de un cine. ¿A quién apoyar? Al final, usando un mapa y una regla, vimos que estamos más cerca de Tenerife que de Finlandia. Así que nos hemos concienciado y ahora también buscamos soluciones.
Al principio pensamos poblar las costas canarias con tiburones. Eso funcionaría como factor disuasorio, pero es cuestión de tiempo que los tiburones se comieran a algún niño canario. Construir una verja en el mar que rodeara las islas también parece buena idea, pero enseguida tuve una visión de los africanos trepando por la verja y tirando el cayuco por encima. Al final, como siempre, la solución es tan fácil que nadie la ve: hay que renunciar a la soberanía de las Canarias. Que se las queden. Problema solucionado. Así, en vez de repartirnos inmigrantes por la península nos repartimos a los canarios. Que vean que los godos somos buena gente. Yo mismo me ofrezco para alojar a un canario en casa. A condición de que sepa cocinar y planchar".

Indignante es poco