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Boicot dicen...

191respuestas

Lo abrió ellencool2 el

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sharleen_bcn #21
noctambula Wrote:

Lo d jodienda es una manera d hablar.. con respecto a lo d la progresión,la q le pertenece?? perdona mis preguntas,pero m lo explicas,x favor..
y eso d q no perjudica a nadie,al contrario.. m puedes decir a quien beneficia a parte d a vosotros??.. lo q no se puede pretender es q encima se diga q nos beneficia a todos.. cuando eso nos guste o no,no es asi..

claro, a ti te da igual todas las mejoras que conllevará ese estatut para catalunya...El estatut embarca muchos aspectos: económico, enseñanza, salud, laboral, la justicia, cultura, etc. Que es lo que te molesta que se mejore aquí? Explícamelo porque no lo entiendo. Y que mejora de aquí puede perjudicarte a ti?

buttercup #22
noctambula Wrote:q alboroto.. si al final se aprobara el estatuto.. fijo.. para alegria d unos y jodienda d otros..

Jodienda de quien? Q yo sepa no se trata de joder a nadie. Simplemente se trata de la progresion de Catalunya, la q le pertenece. Creo q con esto no se perjudica a nadie, al contrario. Tengo la impresion q mucha gente se piensa q hasta cabaremos para q Catalunya se desprienda fisicamente de la peninsula y pasar a ser una isla. icon_eek.gif

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noctambula #23
Jodienda de quien? Q yo sepa no se trata de joder a nadie. Simplemente se trata de la progresion de Catalunya, la q le pertenece. Creo q con esto no se perjudica a nadie, al contrario.

Lo d jodienda es una manera d hablar.. con respecto a lo d la progresión,la q le pertenece?? perdona mis preguntas,pero m lo explicas,x favor..

y eso d q no perjudica a nadie,al contrario.. m puedes decir a quien beneficia a parte d a vosotros??.. lo q no se puede pretender es q encima se diga q nos beneficia a todos.. cuando eso nos guste o no,no es asi..

sharleen_bcn #24
noctambula Wrote:con respecto a quien me ha dicho eso,sharleen.. lee todos los mensajes y seguro q si no llegas a esa conclusión será mas bien parecida.. no invento.. no suelo inventar cosas..

en cuanto a q lea antes d hablar sobre el estatut.. tengo q decirte q es única y exclusivamente d lo q se habla en la tele,en los peridicos,radio.. etc..

ah,por cierto yo no he dicho q esté en contra.. he dicho q no comparto la opinión y q t beneficie a ti no significa q beneficie al resto.. lee bien.

un saludo.

pues cítalo, porque yo no lo veo. Salvo que seas ellencool y te sientas identificada con la respuesta que iba hacia ella. Vamos, o no será por lo de la campaña que hace el pp contra del estatut, y por eso tu dices que puedes ir contra, pero sin ser del pp? caray, que rebuscados somos eh..Eso en ningún momento se refiere que por ir en contra eres del pp...pero vamos, que si le quereis dar la vuelta a la tortilla, se la dais.

Claro, tu fíate de según que periódicos, teles y radio...que vamos, 100% de realidad.

buttercup #25
noctambula Wrote:con respecto a lo d la progresión,la q le pertenece?? perdona mis preguntas,pero m lo explicas,x favor..
Si, claro. He dicho q es la q pertenece pq es la q se pide y quiza la q se necesite. Nadie dara nada sin pedir (y por pedir, q no quede). Si con un autogobierno se prospera, pq no hacerlo? Si Catalunya tiene estas posibilidades, q hay de malo? Quiza como sociedad tenemos otras aspiraciones para mejorar el pais q dependiendo unica y exclusivamente del central no podriamos tener. Por ponerte un ejemplo te dire el tema de vias públicas o el transporte o la educacion, etc...
noctambula Wrote:y eso d q no perjudica a nadie,al contrario.. m puedes decir a quien beneficia a parte d a vosotros??

Es q se trata de Catalunya, como comprenderas a los unicos q tiene q benificiar directamente es a Catalunya, q tampoco se trata de ser tonto.

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buttercup #26
sharleen_bcn Wrote:
noctambula Wrote:.. aqui en cuanto no estas deacuerdo con algo d cataluña eres del pp??

pero a ti quién te ha dicho eso? no inventemos.
Ves, eso tb lo queria decir y se me paso..jaja

sharleen_bcn Wrote:a mi me dicen que andalucía, por poner un ejemplo, quiere un estatuto nuevo que serán mejoras para ellos, y no se me pasaría por la cabeza ir en contra. Todo lo que sean mejoras, bienvenidas sean.
Pues no me pareceria raro q lo hiciesen, la verdad. Hace tiempo, en una tertulia, salio la alcaldesa de Cordoba y la mujer defendia el estatut como si fuese andaluz, jaja!
noctambula Wrote:en cuanto a q lea antes d hablar sobre el estatut.. tengo q decirte q es única y exclusivamente d lo q se habla en la tele,en los peridicos,radio.. etc..

Si, esto me hace gracia, pq cada uno lo pinta como quiere. Es increible como pueden salir versiones tan distorsionadas de una sola cosa. Es una critica a los emisores, no a los receptores, q quede claro,e...jeje

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noctambula #27
ahora eres tu quien me toma a mi por tonta.. solo queria q entendieras,q si me mantengo informada.. q veo no estoy en contra del estatuto.. pero q lo q no veo normal es q nos querais hacer ver q eso nos beneficia al resto d los españoles.

mira una d las razones por las q es necesario..

Para decir alto y claro que somos una nación y dar un nuevo salto adelante para promover la lengua catalana desde el respeto a la libertad de todos.

Por primera vez desde hace siglos, un texto legal reconoce la realidad nacional de Catalunya. Por primera vez, el nuevo Estatuto establece que los ciudadanos y ciudadanas de Catalunya tienen el derecho a utilizar la lengua que quieran, y el deber de conocer tanto el castellano como el catalán. Los poderes públicos deberán desarrollar las políticas que garanticen el ejercicio de este derecho y el cumplimiento de este deber.

Ex-usuaria #28
Pero vamos a ver una cosa......

Sharlen no es lo mismo que se pretenda aprobar un estatuto para que, por ejemplo, se mejore la sanidad en andalucia que aprobar un estatuto que define a cataluña, que te recuerdo que es una region de españa, como nación....

Ex-usuaria #29
Además.... Sabeis que para que cataluña se considerase nación independiente tiene que cumplir unas características que bajo mi punto de vista no cumple?
sharleen_bcn #30
o sea, vosotros sólo os quedais con el tema de la definición de nación? Si, catalunya es una nación y? dónde está el problema?...Catalunya no se va ir, ni va a ser independiente por eso, ni van a salir muros de debajo la tierra...aunque dudo que sea por eso motivo que no esteis a favor del estatuto, mucho del lío que hay afuera viene por el tema económico. Es que decís que no estais de acuerdo, pero no concretais mucho en el que. Es que me cuesta creer que alguien diga NO al estaut sólo por lo de la "nación" y mande tomar aire todas las mejoras que podrán obtener los ciudadanos de aquí.

Mira la gente que vivimos en catalunya, da igual si somos catalanes, españoles, chinos, rusos, franceses, etc. Lo que tenemos en común es que somos ciudadanos catalanes, y como tales queremos una mejora de calidad de vida de dónde vivimos. Y ese estatut es lo que va traer, mejoras en muchos de los aspectos, cosas esenciales como la sanidad, porque es un poco vergonzosa, la enseñanza para que contarte, ..hay un déficit que en vez de minvar, crece...cuando catalunya es una de las que más paga, y en concordancia la que menos recibe. Todo el mundo habla de solidaridad, pero dónde está la suya? Lo que pasa que ya está bien es de tomar el pelo...Después piensas, para que tanto pagar si las cosas esenciales son precarias.

Que en el Estatut se denomine nación a catalunya será algo simbólico, eso no hará cambiar nada.

Ex-usuaria #31
Pues si según tu tan poca importancia tiene que se le denomine nación, para qué coño armar tanto jaleo? Por que vamos, desde luego si se ha armado la que se ha armado no es precisamente por las mejoras para cataluña.....
sharleen_bcn #32
noctambula Wrote:ahora eres tu quien me toma a mi por tonta.. solo queria q entendieras,q si me mantengo informada.. q veo no estoy en contra del estatuto.. pero q lo q no veo normal es q nos querais hacer ver q eso nos beneficia al resto d los españoles.

.

ni te beneficia ni te perjudica. Te tendría que ser indiferente...Es como si ahora hubiera un estatuto en Galicia, a mi me daría igual. Yo no me voy a meter en si los gallegos deben tenerlo o no. Eso es cosa suya. Yo para entenderos, me imagino el estuto en otro sitio, Galicia, País Vasco, etc. y es que no veo en que me perjudicaría. Al contrario, en parte te beneficia, te da pie a que crees un estatuto, o lo que sea, para tu comunidad y obtener mejoras.

ronaldinha #33
Yo abogo por estados federados independientes para ciertas cosas, y dependientes de un estado central para otras...

Soy nacionalista, al menos catalana, ojito no de los paises catalanes esos que hablais, por favor no creo que un valenciano o un mallorquín quiera ser catalán....eso deberiais respetarlo. Y si vivo en Madrid, y soy madrileña de 4 generaciones cosa casi imposible en Madrid, así es que soy gata gata, y me da lo mismo si catalunya es catalunya o es España...

Pero con quién jugará las ligas nacionales el barcelona??? con el gramanent??? con quién jugará al waterpolo?? al hockey??? con equipos solo de allí??? yo es que prefiero que catalunya siga vinculada a España de alguna manera, no se, es que yo creo que poquito a poquito podríamos ir cambiando la manera de pensar en España para no tachar a todos los que en nuestro DNI ponga España (que lo mismo podría poner Nigeria o Noruega, eso no se elije) de fachas. Ahora eso sí, por dios, ni se va a romper españa ni esto va a ser la catástrofe política....además para catástrofes políticas los ocho años de dictadura aznarista, si si, ya se que los que soys ricos ahora soys más ricos gracias al pp, no hace falta que los defendais más, si yo entiendo vuestros motivos....pero mira la política económica del rico cada vez más rico, y el pobre que se joda os la meteis donde os quepa.

Sharleen ya sabe que para mí en el tema nacionalista es un poquito radikal pa mi gusto, jajajaja icon_wink.gif

ahhh y no es por nada pero no sé que tienen de malo las independencias que se hacen pacíficamente, porque el pensamiento de muchos fachas es mu gracioso, "odio a los catalanes y a los vascos, por mí que se pudran, pero que sigan siendo españoles, que eso les jode" vamos que para ellos es el único motivo por el que sigan siendo españoles. Osea que yo si un día llega la independencia bienvenida sea si se hace pacíficamente, mediante diálogo y reflexión.

Y sinceramente no es que no quiera oir ciertas cosas, es que hasta ahora había sido tan ilusa de creer que siendo una mujer y lesbiana (es decir doble discriminación) iba a encontrar, no gente de pensamiento único todas pensando lo mismo, porque antes que estos 4 ultimos meses yo ya metía caña por ahí, jajajaja, pero lo que no esperaba encontrarme es a lesbianas que dijeran abiertamente que votan al PP y se queden tan panchas....para mi es una falta de respeto, lo siento, una falta de respeto hacia las lesbianas, hacia la gente con menos recursos, hacia la gente de otras etnias, y que alguien me diga que cree en dios vale....pero que defendais a la iglesia como he visto en post por ahí....ya tiene tela....y ojo que recuerdo me he criado en una parroquia, he hecho la comunión y pertenecía a un grupo de scout católico, no cuestiono la labor de la iglesia a nivel de barrio, de bien social (si es que lo hacen , que no todos lo hacen, en mi barrio las 3 que hay si) aunque por supuesto no todos los españoles tenemos que financiar eso, que se autofinancien como los evangelistas. Pero que alguien me defienda al Vaticano y al Papa....puaj......y bueno que se me pira la pinza, pero es que como ya apenas posteo...me tenía que desahogar.

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De lo que un día fuí me quedé con lo mejor, deseché lo peor, pero todavía tengo muchas cosas que aprender
anuskavitoria #34
Carmenn, una cosa es el ruido y otra las nueces...

Yo no me considero quien para decidir si Cataluña es o no una nación, en todo caso deben ser los catalanes los que lo decidan, vamos digo yo. Y si los representantes de más del 80% de su población consideran que lo son creo que debemos de respetar su opinión.

De todas maneras claro que es una cuestión de dineritos, del reparto de dineritos. Y se puede ver desde varios puntos de vista. El dinero que hay es X, si Cataluña recibe más dinero alguien recibe menos de lo que está recibiendo, no hay ninguna duda.

Otra cosa es que Cataluña ahora mismo recibe mucho menos dinero del Estado de lo que le da. Es decir, que los impuestos pagados por los catalanes llevan años y años pagando carreteras, sanidad y educación de otras comunidades autónomas. Y ésto parece que hay gente que lo olvida.

noctambula #35
inadaptada sin querer o queriendo me esta dando la razón.. el mejor ejemplo es cuando dice "q no es solo para joder(q también).. eso es lo d los sentimientos.. a veces parece q decis las cosas con rabia.. y eso si q jode,no hace bien a nadie.. creo yo..

icon_arrow.gif ah,y una preguntita.. q pasa,q los demas españolitos d a pie( a parte d los catalanes,eso va por ti,inadaptada) no trabajamos,no pagamos impuestos.. no nos sacan el dinero a todos?.. como vereis,aqui solo mirais por vosotros.. no?.. xq habrian d mirar el resto d españoles por los q si quieran se consideran españoles??.. y d verdad,no quiero ofender a nadie.. solo son preguntas..

noctambula #36
asi q si hubiera un estatuto en otra comunidad t daría igual??.. siempre y cuando a ti no t perjudicase.. no t parece?.. mira,en un pais,hay diferentes comundidades,e imagino q lo q se pretende es q estes todas en concordia.. si resulta q los catalanes no quieren ser españoles,los vascos tampoco,los gallegos,casi q tampoco,los valencianos.. etc.. al final resultara q nadie es español.. y q todo el mundo busca su beneficio propio aunque tenga a otra parte d la población en discordia.. q quieres q t diga??.. aqui la información del estatut escasea.. al menos si no la buscas tu..

creo q todo esto tiene un fondo sentimental y ahí esta el problema.. el problema es q se ha estado muchos años d represión,q la gente ha ido acumulando rencor y q por eso viene lo d ser nación cataluña.. para nada juzgo.. a mi como a la q mas,m parece estupendo q franco este muerto y enterrao... pero creo q los catalanes esos q si se sienten nacionalistas radicales,imagino,desprecian a los q se consideran d corazón españoles.. q no franquistas,q no fachas,simplemente q se sienten a gusto d donde son.. no se si me explico bien.. pero se d lo q hablo... y es concretar,pero recuerdo una vez,un catalán guapísimo q vino a murcia a un concierto q habia d mike olfield.. una chica q habia al lado le pregunto eres d aqui(d murcia)... el chico,ese tan guapo respondió con cara d asco,yo q va,no si estos son lo peor,soy catalan,y solo he venido a ver el concierto y con las mismas m largo no sea q se m pegue algo.. y sabeis q?.. la mayoria d gente era d murcia.. nadie dijo nada,a el(evidentemente alguien debía tener educación).. pero yo pense q era un cabrón y lo sigo pensando.. e imagino q como yo los q habia al lado.. menuda prepotencia esa.

a eso me refiero.. a q se mezclan sentimientos.. y ya se es un caso aislado.. pero aqui cada una poneis lo q quereis,y eso se me quedo clavado. q por cierto,d esas "maravillosas perlas" tengo mas.. q eso d trabajar en la hosteleria da para conocer a mucha gente y sus opiniones.

sharleen_bcn #37
ronaldinha Wrote:Y
Soy nacionalista, al menos catalana, ojito no de los paises catalanes esos que hablais, por favor no creo que un valenciano o un mallorquín quiera ser catalán....eso deberiais respetarlo..

yo almenos, cuando me refiero a "països catalans" lo hago más en contexto cultural que otra cosa. para mi, como "pais" es sólo catalunya. A ellos no se les obligaría a pertenecer a ningún país por la fuerza, vamos creo que nadie se le ocurriría... Aquí las cosas por la fuerza no se hacen. El espíritu conquistador y de mantener las tierras unidas es más de otra gente.

ronaldinha Wrote:Sharleen ya sabe que para mí en el tema nacionalista es un poquito radikal pa mi gusto, jajajaja

no seas mala jejej Pues yo soy muy poco radical eh, en serio. Lo que pasa que si me pongo seria, soy seca hablando...Eso si la desfachatez no la soporto, pero eso en todos los aspectos.

Yo con lo que dices de estados federados independientes, yo con eso me conformo, incluso me parece una de las soluciones que puede contentar a más gente.

noctambula Wrote:asi q si hubiera un estatuto en otra comunidad t daría igual??.. siempre y cuando a ti no t perjudicase.. no t parece?

a mi sinceramente me daría igual que otra comunidad salga con un "estatuto". Es que mejorar una comunidad no es necesariamente perjudicar a la de al lado. Es que parece que vaya ligado.

O sea, es lícito que tu mires por ti, y nosotros no podemos mirar por nosotros?

buttercup #38
noctambula Wrote:todo el mundo busca su beneficio propio aunque tenga a otra parte d la población en discordia..
Sigo si entender el pq de la discordia...
noctambula Wrote:creo q todo esto tiene un fondo sentimental y ahí esta el problema.. el problema es q se ha estado muchos años d represión,q la gente ha ido acumulando rencor y q por eso viene lo d ser nación cataluña.. para nada juzgo.. a mi como a la q mas,m parece estupendo q franco este muerto y enterrao... pero creo q los catalanes esos q si se sienten nacionalistas radicales,imagino,desprecian a los q se consideran d corazón españoles.. q no franquistas,q no fachas,simplemente q se sienten a gusto d donde son.. no se si me explico bien.. pero se d lo q hablo... y es concretar,pero recuerdo una vez,un catalán guapísimo q vino a murcia a un concierto q habia d mike olfield.. una chica q habia al lado le pregunto eres d aqui(d murcia)... el chico,ese tan guapo respondió con cara d asco,yo q va,no si estos son lo peor,soy catalan,y solo he venido a ver el concierto y con las mismas m largo no sea q se m pegue algo.. y sabeis q?.. la mayoria d gente era d murcia.. nadie dijo nada,a el(evidentemente alguien debía tener educación).. pero yo pense q era un cabrón y lo sigo pensando.. e imagino q como yo los q habia al lado.. menuda prepotencia esa

Bueno, tambien hay q decir q hay gente para todo. Generalizar no es bueno. Tu me puedes contar historias de catalanes faltando al respeto y yo tb te puedo contar 1001 historias de españoles q nos faltaron al respeto. Y tb hay gente tolerante, poca, pero la hay icon_confused.gif
Ah! y sobre el tema de los impuestos...es cierto q pagamos mas y recibimos menos, cosa q estoy totalmente a favor de q esto cambie, pero me parece una tomadura de pelo por parte de los politicos. Recuerdo q Maragall tiene un sueldo superior a ZP y q se han creado puestos de trabajo nuevos cuyo sueldo es dinero publico y q es desorbitado. Eso tb es nuestro dinero,e? Y q algunos sueldos son vitalicios. Si a lo mejor comenzaramos a mirar "la butxaca" de algunos, no habria barracones haciendo de escuela...

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milen #39
Soy valenciana (de nacimiento) y me consta que el gobierno catalán nos tira los tejos para que los Paisos Catalans sean "más grandes y más poderosos" pero como por aquí hay much@ nacionalist@ faller@ les dicen que nanai que aqui se habla valenciano y que entre centralismo madrileño y centralismo barceloní nos quedamos como estamos...

algunos de los comentarios que leo aqui y otros similares son responsables de que hacia cataluña (barceloneses concretamente) surja un rechazo hasta el punto de que "anuncios" con acento catalán no vendan, me tiene harta el argumento de que "sale mucho y entra poco", las olimpiadas y todas sus reformas se pagaron en parte con dinero de tod@s, el forum idem y cualquier cosa que sea rentable se va para barcelona (que no tarragona, lérida o gerona)... para unas cosas se es muy catalan/a para otras muy español/as, eso es lo que no m´agrada

hay otros asuntos aparte del económico tras el estatut pero como todo el mundo sabe "barcelona es bona si la bossa sona" y esa parece que es la parte que más aúna para que el 80% se ponga de acuerdo a favor, o qué?

y porfa, que ganen, españa una, grande y libre como que ya no se lo come nadie, namás que algun@s... pero sin enfrentamientos que estamos en tiempos de tirar fronteras no de crearlas...

saludos

M

angelina #40
Creo que fue Rubalcaba el que explico ayer en el debate parlamentario lo del término nación y aclaraba muy acertadamante que porque Catalunya se sintiera una nación eso no quitaba para que España siguiera siendo una nación tambien, es una nación de naciones, la vasca, la andaluza, la gallega, la catalana...ojalá supiera transmitir exactamente suspalabras...sabeis a que me recordó? a lo de la palabra matrimonio para las bodas homosexuales...sí, todo ese revuelo que si quita derechos a otros el usarla ...pues parece en este caso que las otras comunidades autonomas, o por lo que leo por aquí, penseis que porque nos sintamos nación, los catalanes os vamos ha quitar algun derecho, vais a ser menos u os vamos a perjudicar en algo...como ya han dicho algunas foreras hasta la saciedad...se trata de mejorar Catalunya, nada afectará al as demás Comunidades...y por cierto se trata de una Reforma...de algo que ya estaba escrito, no nos inventamos nada nuevo...simplemente nos adapatamos a los nuevos tiempos...un Estatut aprobado incluso antes que la Constitución Española.

Me gustaría saber cuántas de las que hablais alegremente del Estatut os cascasteis ayer el Debate Parlamentario, no por nada, si no para saber que hablais con conociemiento de causa icon_wink.gif

Pd: Carmenn deja de hablar de regiones que eso esta ya más obsoleto.... icon_rolleyes.gif

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