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Lo abrió ellencool2 el
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Si los catalanes (o vascos o madrileños, los que más poder adquisitivo tienen) no ayudan al resto de comunidades autónomas más pobres son insolidarios, pero si la Unión Europea deja de subvencionar a España, porque está ya en la media de rentas y hay otros paises más pobres a los que hay que ayudar, eso no es insolidaridad, es que el gobierno español ha hecho una mala negociación o que se ha vendido por un plato de lentejas (véase el caso de la famosa OPA).
noctambula Wrote:es curioso.. por lo q leo.. hay una diferencia entre ser tonto y solidario... somos solidarios si os "ayudamos" no entrando al trapo con lo del boicot... pero vosotros sois "tontos"si "ayudais a los demas..corregidme si me equivoco.. q seguro q lo hareis.. resulta q con el estatut aprobado.. si compramos productos catalanes(q no españoles),ese dinero se queda exclusivamente en Cataluña.. pero si compramos la alternativa,osea productos españoles.. ese dinero se puede invertir en una hospital d extremadura,o en una carretera d españa.. o eso q he leido es demagogia?.. lo digo porque si es asi.. seria d tontos q no d ser solidarios comprar productos catalanes..
q hasta ayer no leí esto.. por eso quiero q la señorita sharleen o ronaldhina seguro q complacidas,o al menos eso espero me lo expliquen,si no es molestia.un saludo.
pero eso es muy rebuscado...no se, yo antepongo otras cosas antes que el origen de un producto o servicio. Mira incluso te digo que aunque mañana me dijeran que catalunya va a ser un país a parte, yo no voy a dejar de comprar en españa. Vamos, ahora sólo me faltaría que a la hora de contratar o comprar, tuviera que mirar que país es el que se va a quedar con el iva o el impuesto que pertoque.
Es que por esa regla de tres, nunca vais a comprar fuera de españa, no?
al fin y al cabo si tu compras un producto d otro sitio q no sea fabricado en españa,no tiene nada q ver con lo del estatut.. porque todo se reduce a politica. y aunque no lo creais hay a mucha gente q ofende q no os sintais españoles. 
Escucho a diario opiniones d mucha gente y lo q se preguntan es,xq no quieren ser españoles?.. xq les da tanta grima la palabra españa?.. q tiene d malo ser español y cosas por el estilo.. y entonces dicen,bueno,si no se consideran o no quieren ser españoles pues evito q mi dinero vaya a ellos... y la unica manera d hacer "daño" es el boicot..
supongo q lo q mas se tiene es miedo.. porque tras cataluña,va el pais vasco,los gallegos,.. etc.. o eso es lo q yo escucho..
un saludo.
noctambula Wrote:
corregidme si me equivoco.. q seguro q lo hareis.. resulta q con el estatut aprobado.. si compramos productos catalanes(q no españoles),ese dinero se queda exclusivamente en Cataluña..Mujer..si nos ponemos a hablar de dinero que va y viene tb podemos hablar de los peajes
....porque aqui pagamos el 72% de los peajes del estado español
Y...si hablamos de grima...tb podemos hablar de la que tienen los españoles con los catalanes
, visteis el partido del barcelona - r.madrid en el bernabeu? Un montonazo de gente aplaudiendo y le preguntan a uno que no aplaude y contesta "que verguenza, no solo les aplauden que nos estan ganando sino que encima les aplauden a los putos catalanes estos"...yo que se, luego dicen que el futbol no es politica
noctambula Wrote:supongo q lo q mas se tiene es miedo.. porque tras cataluña,va el pais vasco,los gallegos,.. etc.. o eso es lo q yo escucho...
y ahi te doy la razón!
(xdon x partir l mensaje en 2 XD)
noctambula Wrote:
Escucho a diario opiniones d mucha gente y lo q se preguntan es,xq no quieren ser españoles?.. xq les da tanta grima la palabra españa?.. q tiene d malo ser español y cosas por el estilo.. y entonces dicen,bueno,si no se consideran o no quieren ser españoles pues evito q mi dinero vaya a ellos... y la unica manera d hacer "daño" es el boicot..la gente que se cree que nos da grima españa o los españoles, está pero que muy equivocada. Yo tampoco me considero francesa y no tengo nada en contra de los franceses ni de francia.
La gente que se abra un poco la mente y entienda de una vez, que considerarse catalán no va en contra de españa. Yo no entiendo como es tan difícil de entender. Claro que no es malo ser español...es que no es malo ser de ninguna nacionalidad. El problema está en la imposición.
Pero a mi todas estas actitudes de "no entiendo que no quieran ser españoles", "que si separatistas" "boicot a los catalanes"...para mi se resume en una palabra: retrógada.
Y a los pesados les digo que si no quieren comprar que no compren...que se piensan que van a arruinar a catalunya? allá ellos con la mente de siglo pasado. O sea, que si no quieren beber cava que beban vino espumoso...en fin..
No es rechazo, simplemente lo que no se es, pues no se es. Y si tienen motivos para considerarse una nación propia y no sentirse españoles, pues bien, al resto les tendria que dar igual, no? 
Atencion, noticia: es posible sentirse catalan y español a la vez. si, es posible, o deberia serlo, igual q yo m siento valenciana y española...no veo q lo uno quite lo otro. No me parece normal q uno/a sienta q no pertenece al pais en q ha nacido y se ha criado. No entiendo (y no me considero retrógrada x eso) xq muchos catalanes no se sienten españoles, pero en fin, q hagan lo q les de la gana...
inadaptada Wrote:... yo no he tenido ningún tipo de relación con España, ni con su cultura, ni sus costumbres, ni su lengua... y eso es lo que te hace identificarte con un país, y no si en un mapa pone España, Francia o China.
...la cuestión es que España no es sólo una cultura, unas costumbres, una lengua ( como creen muchos
EFE Wrote:Colectivos de homosexuales y de transexuales de España hanexpresado su apoyo al sector del cava
catalán, frente a la campaña de boicot a este producto iniciada en
diferentes zonas de España, y se han comprometido a beber y brindar
con esta bebida en las bodas y celebraciones que organicen.
El presidente de la Asociación de Transexualidad Clínica de
España, Andrés de la Portilla, ha explicado a EFE que con esta
iniciativa, impulsada desde un colectivo que "lucha por no ser
discriminado", como el cava, se pretende animar a que se superen las
diferencias entre comunidades autónomas y se siga consumiendo este
tradicional producto.
"Queremos apoyar al cava porque es una bebida española que
siempre se ha hecho servir para festejar y brindar, y nosotros
tenemos un gran motivo que celebrar, como es la aprobación de la ley
de matrimonios homosexuales", ha señalado De la Portilla.
Desde la asociación se invita a todos los que se casen,
homosexuales, transexuales y heterosexuales, a que brinden con esta
bebida, un acto muy simple que tendría que servir para "superar los
enfrentamientos nacionalistas y un debate político y estéril".
Andrés De la Portilla ha precisado que se ha puesto en contacto
con el grupo Freixenet, una de las empresas afectadas por esta
campaña de boicot, a quien ha propuesto que, para contribuir a
normalizar la situación del colectivo homosexual y transexual,
realicen un anuncio en el que, por ejemplo, aparezca una pareja de
hombres o mujeres recién casados brindando con cava.
"Queremos que se nos tenga en cuenta en la publicidad. Sería
bonito ver un anuncio de televisión en el que saliera una pareja
gay, tendría un fuerte impacto", ha subrayado De la Portilla, en
cuya opinión "a través de la publicidad se puede hacer una buena
política contra la discriminación".
Según el presidente de la entidad, los portavoces de Freixenet
han agradecido las muestras de apoyo del colectivo y se han mostrado
receptivos a la propuesta de realizar un anuncio en los que los
homosexuales sean los protagonistas.
nu se....como digo siempre agradezco no haber nacido en nigeria, mejor haber nacido en madrid...si si, pero vamos que eso de nacer en un sitio es tan al azar....que yo que se....
Yo por ejemplo me emociono con los partidos de la selección española, y también con los del barça...pero sinembargo soy madrileña supongo que es una mezcla extraña, porque siento catalunya como un país....y sinembargo no soy de allí.....
Y es cierto no hay porqué entender que los catalanes no quieran ser españoles, pero hay que respetarlo si es la voluntad de la mayoría....
Mucha gente no entiende que yo sea lesbiana, que me guste tener sexo con otra mujer, no lo entienden, es lógico que no lo entiendan si ellos son heterosexuales, pero me respetan, y eso es lo que cuenta.
inadaptada Wrote:atenea_84 Wrote: No me parece normal q uno/a sienta q no pertenece al pais en q ha nacido y se ha criado. No entiendo (y no me considero retrógrada x eso) xq muchos catalanes no se sienten españoles, pero en fin, q hagan lo q les de la gana...yo no he tenido ningún tipo de relación con España, ni con su cultura, ni sus costumbres, ni su lengua... .
No creo q eso sea cierto... No has tenido ningun contacto con la lengua española? si asi fuera, no sabrias hablar español, no podrias haber escrito lo q acabas d escribir...
Respecto a las costumbres y cultura...nunca has salido de cataluña? nunca has leido un libro, visto una peli, q no sean catalanes? Solo t has relacionado con personas catalanas? no has estudiado historia d españa en el colegio? podria seguir poniendo mas ejemplos, pero creo q ha quedado claro lo q quiero decir. Pero en fin, supongo q puedo respetar esa postura aunq no la entienda...
ronaldinha Wrote:Yo por ejemplo me emociono con los partidos de la selección española
¬¬
atenea_84 Wrote:inadaptada Wrote:atenea_84 Wrote: No me parece normal q uno/a sienta q no pertenece al pais en q ha nacido y se ha criado. No entiendo (y no me considero retrógrada x eso) xq muchos catalanes no se sienten españoles, pero en fin, q hagan lo q les de la gana...yo no he tenido ningún tipo de relación con España, ni con su cultura, ni sus costumbres, ni su lengua... .
No creo q eso sea cierto... No has tenido ningun contacto con la lengua española? si asi fuera, no sabrias hablar español, no podrias haber escrito lo q acabas d escribir...
Respecto a las costumbres y cultura...nunca has salido de cataluña? nunca has leido un libro, visto una peli, q no sean catalanes? Solo t has relacionado con personas catalanas? no has estudiado historia d españa en el colegio? podria seguir poniendo mas ejemplos, pero creo q ha quedado claro lo q quiero decir. Pero en fin, supongo q puedo respetar esa postura aunq no la entienda...
bueno, si sabe español o ha tenido que estudiar historia de españa será por imposición.
Por cierto no es lo mismo relación que contacto. tu puedes tener contacto con muchas cosas, pero no relación.
Pero el hecho de saber una lengua y saber la historia de un país no te hace pertenecer a él ni te hace ningún vínculo con ese país. Yo hablo inglés y sé cuatro cosas del reino unido y no por eso me considero inglesa ni nada relacionado con él. Para mi el español puede ser como el inglés o el francés...y lo mismo con su historia, su gente, etc etc. Puedo tener contacto y relación pero no vincularme al país.
A que todos estamos hartos de ver películas americanas y además muchas sabreis inglés...y que os une con estados unidos?
Otra cosa, lo repito por si acaso, no ser de un sitio no va unido a que le tengamos manía ni que nos salga zarpullido al oír "español"...Porque creo que muchas creen eso...y tampoco es cuestión de sentire especial como se decía por ahí arriba. Para mi es algo tan simple como identificarte con catalunya y no con españa.
kikar de lioncourt Wrote:Y NO QUIERO ESTATUT!!! porque con la chorrada de la denominación como nación están desviando la atención de lo verdaderamente importante que es la cantidad de cosas nos van a colar...que te van a colar??
naitska Wrote:noctambula Wrote:
corregidme si me equivoco.. q seguro q lo hareis.. resulta q con el estatut aprobado.. si compramos productos catalanes(q no españoles),ese dinero se queda exclusivamente en Cataluña..Mujer..si nos ponemos a hablar de dinero que va y viene tb podemos hablar de los peajes
Y...si hablamos de grima...tb podemos hablar de la que tienen los españoles con los catalanes
mira quien generaliza.. la grima q tienen los españoles a los catalanes.. lo primero era un partido del real madrid,mayoritariamente gente d madrid en ese partido.. y lo segundo.. terminaron aplaudiendo al barcelona.. excepto dices uno??. pues si entre no se cuantos miles d espectadores resulta q aplauden la mayoria y hay un par d ellos q no.. significa q la gente es educada y tienen buen perder.. por tanto lo d la grima como q no,en todo caso un mal educado..
lo q me choca es q generalizais si es pa vuestro lado..
Dos jóvenes han sido detenidos esta madrugada, en Barcelona, tras ser sorprendidos realizando pintadas en la fachada de la sede de la cadena Cope pidiendo la vuelta de la organización terrorista Terra Lliure. También habían realizado pintadas en la sede de "El País". Llevaban una botella con litro y medio de gasolina.
Hicieron tres pintadas. Una en la sede de El PAÍS que dice "fuera españoles" y otras dos en la sede de la Cope en las que se lee "que vuelva Terra Lliure" y "fascistas y nazis". Fueron sorprendidos y detenidos por la guardia urbana. Son dos menores de edad que llevaban encima una botella con litro y medio de gasolina. Dicen que era sólo combustible para la moto.
al leer esto me he acordado d la chica q sintio "miedo" en el metro,por lo q decia ese hombre del cava y demás..
pues esto tampoco me parece muy normal q digamos.
atenea_84 Wrote: pero si q hay una cierta cantidad d ellos q odian a los "españoles"(como si ellos no lo fueran...)Pues no, no lo son....porque en su DNI ponga ESPAÑOL, no quiere decir que lo sean, lo que más gracia me hace es que luego cuando llega un marroquí, un colombiano o un polaco, que si que quiere ser español, nadie quiere que lo sea....pero los catalanes si.......(muchas veces con el único fin de joderles....que no quieres arroz, pues toma dos tazas)
Lo de estos dos chicos que pillaron haciendo pintadas, no creo que se tenga ni que comentar. Claro que no es normal, pero tampoco me parece normal los neonazis o los etarras o todas estas pandillas... pero eso no son una muestra amplia de la sociedad. Y si lo destacas para criticar el catalinismo, me parece una estupidez o como ejemplo de una accion catalinista tb, porque son bandalos.. pero de eso los hay en todos los sitios.
Sinceramente todo esto de los boicots, de echarse cosas en cara o de tantisimas criticas por partes de unos y de otros, me parece un sin sentido y una tonteria. Con todas estas cosas, lo unico que se consigue distanciar mas a las personas y crear un clima que nada favorece.
Yo soy catalana y tambien española... pero ultimamente con tantos ataques, te entran sentimientos como de mas nacionalista y te da rabia pertencer a una pais como España. En el que, no por toda la poblacion, pero si por una gran mayoria hay poco respeto por la diferencia... yo creo que es muy respetable que alguien se sienta catalan y no español.. al igual que se pueda sentir vasco, asturiano o lo que sea.
Y es una pena, que pase todo esto sinceramente, porque se dan imagenes que no son y al final normal que mucha gente nos coja mania, es lo que parece que pretendas algunos...
Bueno yo seguire defediendo mi tierra y mi cultura, desde el respeto y la tolerancia, sin ofender o insultar a las demas, porqe todas son importantes.... y tampoco hay que irritarse tanto, al fin y al cavo... todos somos seres humanos.
Una nación es un invento muy caro, y aquí en España hay muy pocos vecinos que sufraguen los gastos de la comunidad, dos de las regiones más ricas de España, Euskadi y la españolísima Navarra, están exentas de pagar la comunidad, La Rioja, ante la cercanía de las dos anteriores, también ha recibido un régimen de financiación privilegiado para poder competir con ellas, las demás regiones, excepto Aragón y Baleares, son receptoras de fondos "comunales", así que resulta que a la postre, las únicas que soportan este país son Cataluña y Madrid, pero la diferencia entre las dos es obvia, así como Madrid ha visto recompensada su aportación con generosísimas inversiones de todo tipo, Cataluña continua anclada en los 70, con unas infraestructuras vergonzosas, una sanidad lamentable y una situación que en cuanto se le concede algo, esta inmediatamente bajo sospecha por parte del resto de los comuneros, no sea que se vaya a llevar algo, a esto hay que añadir, que a Cataluña le sale carísimo el invento de españa. puesto que detrae recursos que ella necesita y que nunca son devueltos por el Estado...pero claro, si se queja es acusada por los demás de insolidaridad, veamos este concepto con más detalle.
Las regiones más pobres de españa que son, a saber, Extremadura, Andalucía y Murcia, han recibido generosamente dinero desde la UE y España y sin embargo esto no se ha traducido en un desarrollo real de las mismas, en realidad, desde 1985, Extremadura y Murcia se han empobrecido y Andalucía permanece estancada, aunque el dinero sigue lloviendo generosamente sobre ellas, entonces ..¿Que ocurre?.
un estudio hecho desde la UE y que reproduce The Economist ( en España puede verse este estudio en las ediciones dominicales de Cinco Días ), se advierte que el lugar de la UE dónde más corrupción existe es Murcia ( estarán cabreados en Nápoles por el puesto que les han quitado ), y que es en Alicante y Valencia ( provincias ), dónde mayor fraude fiscal existe , asimismo se advierte, que en Andalucía y Extremadura, se ha utilizado todo el dinero proveniente de la UE para subvencionar la pobreza en vez de crear riqueza, teniendo estas regiones además la tasa de actividad más baja de toda la UE, también se advierte que si el sistema de financiación que aparece en el estatut se llevase a efecto, España quebraría como nación al no poder hacer frente a los compromisos financieros adquiridos.
Viendo la situación y de donde proceden los cánticos anticatalanistas y defensores del solar patrio, deduzco que no se quiere solidaridad, sino seguir con la mamandurria actual ( de mamar de la teta nacional ), y gritar a los cuatro vientos lo malos que son los catalanes y vascos en vez de ponerse a solucionar sus propios problemas.
No obstante, y como hoy es la manifestación a favor de la Constitución, me adhiero a la misma insertando un texto que prenderá en muchos corazones y les hará sentirse orgullosas de pertenecer a Esta gran nación que es España
¡Viva España!, mi patria esclarecida,
Madre sin igual,
compendio del honor.
¡Viva España!, solar de noble vida,
regio pedestal
de Cristo Redentor.
Fuiste de glorias florido pensil:
hoy reverdecen a un impulso juvenil.
Veinte naciones coronan tu sien:
¡Arriba España! Raza invicta es tu sostén.