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Castración química

24respuestas

Lo abrió laurica el 24 de agosto de 2007

laurica 24 de agosto de 2007 #1

Como ya sabréis, el presidente frances, Nicolás Sarkozy, ha propuesto, entre otras medidas penales, que los agresores sexuales, una vez concluida su pena, sean internados en un centro especial o sometidos a la castración química... Aunque sobre este señor hayan llovido cientos de críticas por ser un poco salvaje verbal, a mí me gusta esta propuesta y creo que es más feminista que otras muchas que presumen de ello. Implica que, al menos, alguien se preocupa un poco del peligro social que implican estos sujetos...

Y vale, habrá quienes digan que si los derechos a la reinserción, la segunda oportunidad... pero sinceramente, me importa un pimiento seco la segunda oportunidad de determinados seres, especialmente de éstos, que en un gran número de casos reinciden y no permiten que otras personas, casi todas mujeres, puedan tener una sóla oportunidad de llevar una vida normal.

Cuando alguien se me pone así, en plan derechos humanos con esta basura humana, les pongo en una tesitura: imaginemos que de cada diez violadores se reinsertan cinco --porcentaje que considero muy optimista, por cierto...-- ¿por esos cinco que "recuperamos" merece la pena poner en peligro a al menos otras cinco mujeres a las que violarán los cinco que sí reincidirán? Sinceramente, para mí no merece la pena. Todos hemos tenido problemas en la vida, padres maltratadores, madres neuróticas, situaciones límites... así que no me jodan con que la sociedad los ha hecho así. Puede que la sociedad sea responsable de alguien que roba, incluso de alguien que trafica, pero esta gentuza está trastornada desde que nace, como lo demuestra el hecho de que ni mucho menos los violadores son siempre personas marginales.

Creo, además, que si asumimos esto, será mucho más viable reinsertar a personas que sí lo son, personas que sí se puede decir, con cierta objetividad, que han cometido delitos por verse en situaciones extremas.

lukis 24 de agosto de 2007 #2

a mi también me parece bien la propuesta, la verdad. Creo que asi se lo pensarán mucho antes de hacer nada..

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Ex-usuaria 24 de agosto de 2007 #3

Laurica Wrote: Todos hemos tenido problemas en la vida, padres maltratadores, madres neuróticas, situaciones límites... así que no me jodan con que la sociedad los ha hecho así. Puede que la sociedad sea responsable de alguien que roba, incluso de alguien que trafica, pero esta gentuza está trastornada desde que nace, como lo demuestra el hecho de que ni mucho menos los violadores son siempre personas marginales.
De hecho, aunque no se puede negar que las causas sociales influyen, un mismo problema o causa en dos personas distinta no termina en la misma cosa. Me explico: Los efectos secundarios psiquicos de, por ejemplo, un maltrato en la infancia, no son las mismas en todas las personas. Es ahí donde juega la esencia de la persona en cuestión, la personalidad, el caracter....
No sé si me he explicado bien.

laurica 24 de agosto de 2007 #4

staceymalibu Wrote:Estoy de acuerdo. No sé cómo sueltan a esta gente cuando está claro que son un peligro andante y es casi imposible que se rehabiliten.
Yo les castraría quirúrgicamente y no químicamente.
Díselo a ZP, que a ver con qué mariconada te sale... la culpa es de... la culpa es de... si algo tiene de instructiva la moral judeocristiana que nos ha mancillado la pureza es la importancia de asumir los errores propios y de sentir la culpa, no porque sí, sino para que aprender a no volver a caer en ellos... así que, sin que sirva de precedente... por favor, recurramos a nuestra moral judeocristiana!

aleja 24 de agosto de 2007 #5

Estoy de acuerdo con lo que estáis diciendo, en lo referente a la eventualidad de la castración química para violadores reincidentes y con respecto a la tan sobada creencia de que una infancia infeliz apareja automáticamente adultos maltratadores, violadores o asesinos. De ser así me pregunto tres cosas básicas: ¿tal cantidad de niños son maltratados al punto de que una mujer es violada y/o asesinada (por ser mujer) en el mundo cada cinco minutos por uno de esos ex niños? No me lo creo, sinceramente. Y lo segundo estoy totalmente con laurica: tod@s tenemos problemas en algún momento de nuestra vida, en especial en la infancia, pero ya está bien de achacarle las siete plagas de Egipto a la situación familiar. Hay ejemplos de sobra de grandes creadoras y creadores que de niños fueron adoptados, pasando de una casa a otra, despreciados, provenientes de una familia deshecha por la violencia machista, o han debido cuidar de sus herman@s pequeñ@s a falta del interés necesario de sus progenitores. ¿Salieron por eso asesinos o violadores?
Y en tercer lugar, qué casualidad que se apele al "sindrome infantil del maltrato" casi siempre para justificar la violencia machista, que es demoledoramente mayoritaria, cual si las niñas no las sufrieran y de manera mucho más brutal: chiquillas violadas por su padre, padrastro o un familiar; castigadas por la más ridícula de las "faltas"; casadas con cualquier desconocido por la dote, vendidas, prostituidas y demás barbaridades...¿Y de mayores son violadoras o asesinas? Pues no. Las habrá, pero el porcentaje es ínfimo. La población carcelaria española es de un 78% masculina, creo que el dato es bien evidente.
Resumiendo: es evidente que la crianza es fundamental, pero para nada determinante ni mucho menos justificante de conductas delictivas. La gran culpable es la ideología machista, que está desatada, fuera de sí y desde aquí les mando un pedorreta a los presuntos psicólogos y psiquiatras colaboracionistas que insisten en la teoría de la "mala infancia" para justificar lo injustificable.
Castrar a un violador que no logra reprimir su naturaleza masculina de depredador es una buena medida, al menos varias mujeres estarán a salvo de él. ¿Y por que se ha hecho violador? ¿Por que lo violaron a él siendo niño? Pues chico, que falta total de recursos para no resolver tus conflictos reiterando miméticamente las mismas conductas que te han hecho daño. Es eso las mujeres somos infinitamente más imaginativas, vamos, a siglos luz.
Un solo ejemplo entre miles, tal vez millones: Rigoberta Menchú tuvo una infancia de terror en todos los sentidos. Miradla ahora. Y que cunda el ejemplo.

mad 24 de agosto de 2007 #6

Bueno, yo creo que la respuesta es muy sencilla, a ver, partamos de su propia teoría, supongamos que los violadores violan porque los pobres han sido violados y maltratados de pequeños, pues si ahora los castramos a todos (incluidos algunos cleros) eso significa que ya no habrán mas niños maltratados ni violados, al menos no violados con lo cual en el futuro no existiría ningún hombre que haya sido violado de niño y por tanto se acabaría con las violaciones de por vida.

Así que bueno, ¿donde está el problema? es la forma más efectiva de acabar con todas la violaciones.

A no ser que el verdadero problema sea la educación. En una sociedad donde lo que prima es el dinero y esperar que me saque la lotería para pagar la hipoteca y dejar este curro de m... donde lo que importa es tener mas y mas, donde se compite por todo y se es capaz de pasar por encima de muchos para lograr simplemente mas, pues en una sociedad así no nos diferenciamos mucho de hombre de Neanderthal y claro esto es la ley del mas fuerte. Donde pagar las frustaciones, donde demostrar la supremacía que no puedes demostrar frente a otros "machos" pues pagandola con l@s mas debiles. Porque por mucho que me duela somos más debiles fisicamente. Al igual que los niñ@s que es por lo que sale esta ley. La medida me parece estupenda y espero que no tenga que gobernar el PP para verla en España, lo que me preocupa es que se ha llegado a esta medida pensando mas en los pederastas que en los violadores de mujeres. Por eso no creo que sea una medida del todo feminista es sólo que ha coincidido con que a nosotras nos parece estupendo, pero me pregunto si no existiera algo tan abominable como la pederastia ¿se habría llegado en algún momento a plantearse esta medida?.

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aleja 24 de agosto de 2007 #7

Me he confundido un poco con tus dos post, ainara ¿Estás o no de acuerdo finalmente con la castración? En el primero defiendes la medida y en el segundo la matizas al punto de desestimarla, o eso al menos interpeto

ainara 24 de agosto de 2007 #8

Estando de acuerdo con la mayor parte de vuestras opiniones, he de deciros que existen serias dudas respecto a los resultados de la castración química. El populista Sarkozy ha hecho un golpe de efecto de cara a la galería que intenta acallar críticas varias y hacer ver que está atento a tomar medidas contundentes para evitar ciertos delitos, sobre todo cuando crean una alarma social tan grande, de ahí a que sean eficaces, dista mucho. Son muchas las voces que se han levantado contra este método, no tanto por temas legales o humanos sino de eficacia real del método. Hay expertos que mantienen que dicha castración sólo funciona en algunos casos pero que en otros muchos tiene un efecto contrario al deseado, es decir la frustración generada por la impotencia que crea les lleva a ser mucho más agresivos y violentos. Así que tan sólo variara la forma de realizar la violación, es decir, utilizaran cualquier artilugio para llevarla a cabo... ¡!...
Existen numerosos casos de violadores castrados químicamente, que han reincidido en sus crímenes. También se conocen numerosos ejemplos de violadores que padecen graves disfunciones físicas que les impiden mantener una relación sexual normal... pero no les impiden violar.
Un violador no lo es por un desequilibrio hormonal, parece que los motivos que les impulsan a cometer estos deleznables actos no están ligados o no del todo a meras cuestiones químicas, ni tampoco de educación, ni de familia, ni de extracción social, ni siquiera como respuesta a la supuesta violencia vivida en la infancia, si así fuera, como bien decís, habría muchos más violadores, asesinos, etc... Es un delincuente y como otro tipo de delincuentes sabemos que hacen, como lo hacen, contra quien... pero, hoy por hoy, desconocemos el porqué, tal vez ni siquiera lo haya y es tan simple como pensar que hay gente mala y violenta sin más.
Pensar que la castración química es la solución es tan ingenuo como pensar que si a un psicópata le quitamos las armas que tiene, dejará de matar, ¿realmente alguna se creería que eso era una medida eficaz? No sé vosotras pero yo tengo claro que no

Creo que para este tipo de delincuentes (violadores, psicópatas, etc) sólo hay un método que les impida delinquir y es apartarlos de la sociedad. Abogaría, cumplidas las penas, por su internamiento en centros psiquiatricos de máxima seguridad de los que no pudieran salir en la vida.
Ya como mera curiosidad, no hace mucho días en un capítulo de CSI LV aparecia este tema, y el violador en el interrogatorio hablaba sobre la ineficacia de la medida, de la castración, porque "las ideas, lo que le impulsaba a violar, seguían estando ahí constantemente, no se diluían con la química"...
Os dejo un enlace, por poner un ejemplo, pero a poco q busqueis encontrareis más artículos

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/08/2 ... 79906.html

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Sometimes, all I need is the air that I breathe

ainara 24 de agosto de 2007 #9

Ein?? Últimamente ando de un despiste total (bueno seré sincera, no tan últimamente, las drogas es lo que tienen), así que no sería difícil que contestara a un post sin recordarlo. Pero en este caso no sé a que te refieres Aleja. Lo que sí puedo decir sobre este tema es que, si bien al principio, sí estuve a favor de la medida porque pensaba que era la solución, después cuando he ido conociendo algunos datos (como el de que muchos violadores en tratamiento reinciden) y leyendo opiniones de expertos, cambié mi opinión inicial. Parece que la castración química junto a medidas de control de movilidad del sujeto, tiene fallos o no da resultado en muchos casos por lo que he llegado a la conclusión que la única forma de controlar a esta gente es manteniendola a buen recaudo y es lo que expreso en mi post. Así, que sí he cambiado mi opinión

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aleja 24 de agosto de 2007 #10

¡Sorry, ainara, me equivoqué adjudicándote un post que no habías puesto tú! Tu opinión me queda clarísima.
besines

ainara 25 de agosto de 2007 #11

Gracias Aleja, estaba empezando a dudar de mi cordura

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buxara 25 de agosto de 2007 #12

Que mania tiene la sociedad de pensar que cuando algo tiene una explicacion ya esta justificado. Aun en el caso de que los antecedentes explicaran el comportamiento antisocial de los violadores, eso no aporta ninguna solucion, que es lo que socialmente se necesita y es la provision que tiene encomendada la justicia. No me preocupa en absoluto -excepto a nivel intelectual-, por que violan; lo que hacen falta son soluciones.

Respecto de que la castracion quimica lo sea, aun no he tenido tiempo de mirarme estudios especializados sobre ambito de aplicacion y resultados, pero asi, a bote pronto, y teniendo en cuenta que hace tiempo que esta claro que en las violaciones tiene mucho mas peso la relacion de poder que el violador establece con su victima que la satisfaccion meramente sexual, tengo mis dudas sobre lo efectiva que pueda llegar a ser.

Francamente, no es un tipo de medida que me guste, y no porque me den pena los violadores, sino porque puestos los estados a decidir sobre la integridad fisica de las personas, me da miedo a que se puede llegar en un momento dado. Personalmente me gustaria mas que a nivel internacional, compraran una isla, la rodearan de tiburones y los mandaran alli a todos a apañarse entre ellos el resto de sus vidas. Hablo de violadores reincidentes, por supuesto, y psicopatas y asesinos a sueldo... gente que ha demostrado ya largamente su absoluto desprecio por la sociedad a la que machacan, pero de la que se sirven.

besinos

noestoysola 25 de agosto de 2007 #13

Respecto a este tema a mí me gustaría matizar algo, y es q lo q yo oí en la prensa española (no se si se hizo una traducción fiel del francés) es q el populista Sarkozy (ainara, de nuevo totalmente de acuerdo contigo) planteaba la castración química para los pederastas, es decir, nunca se habló de aplicar esa medida para los agresores sexuales en general, sino para ese supuesto concreto en el q las víctimas son menores. ¿Y las mujeres? Somos las víctimas del 99" 9% de las violaciones...y aún no he oido q ningún político plantee soluciones, no ya la castración química, sino aumentar las penas por estos delitos, agravación de la condena por reincidencia, cumplimiento íntegro de las mismas.....eso por decir algo, pq la agresión sexual es el más vil de los delitos, supone humillación, despojar a la mujer de sus derechos como persona, sus secuelas pueden destruirla....considero q no hay forma alguna de resarcir a una mujer víctima de violación.

No quiero q me interpreten mal, no estoy diciendo si es más o menos grave q la víctima sea un/a menor o una mujer, no, sencíllamente me escandaliza una sociedad a la q no le importa lo q le sucede a la mujer.

Besos

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"Todas nacemos desnudas, el resto es drag" (RuPaul).

ainara 25 de agosto de 2007 #14

Tienes razón Noestoysola, Sarkozy sólo habló de la castración química en el caso de los pederastas a raiz del secuestro y posterior violación de un pequeño y los medios españoles así lo han recogido, las que nos salimos pelin del tema hemos sido nosotras, supongo que por que el tema de la castración es un tema a debate en estos momentos ya que creo que se está estudiando su aplicación en este país, concretamente creo que Cataluña está sobre el tema aunque no sé si tienen la autonomía necesaria para aplicar este tipo de castigo y son sólo las cortes españolas, a nivel de estado, quienes tienen esa potestad... Y sí también estoy de acuerdo con que es una verguenza que la sociedad permanezca impasible ante todos los delitos que se cometen contra las mujeres, sean violaciones, asesinatos, maltratos de todo tipo, etc... me temo que hasta que los hombres no nos miren como a iguales y tan dignas de respeto como ellos mismos no se conseguirá nada efectivo y eso me temo que va a tardar en ocurrir

Bux, temes lo que pueda hacer un estado democrático que tenga potestad para aplicar esta medida en concreto respecto al individuo y sin embargo abogas por meterlos a todos en una isla y que se maten entre ellos ¿quién vigilaría que quienes fuesen a parar allí cumpliesen lo requisitos? y sobre todo ¿podrían todos los estados imponer esas penas? porque deser así sí que sería temible, recuerda que los nazis culparon a los judíos, homosexuales y rojos de los peores crimenes que se puedan imaginar y mira la que montaron... ¿Sólo los democráticos? mm no sería garantía suficiente ¿Sólo los democráticos que hagan gala de una transparencia política y judicial digna de encomio?? Mmm En teoría con las debidas garantías no estaría mal pero es irrealizable, pura ciencia ficción. ( soy peleona ya sabes)

Creo que la solución es bien sencilla, aquellos que cometan cierto tipo de delitos que atenten contra la integridad de las personas, que hayan sido estudiados, diagnosticados y tratados convenientemente y que se haya visto durante su periodo de cárcel que no hay posibilidad de recuperación como en el caso de los psicópatas, según mi modesta opinión deberían ser apartados de la sociedad e internados en instituciones de alta seguridad dónde no tengan la oportunidad de dañar a nadie más.

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dumah 25 de agosto de 2007 #15

La castración quizá no sea la mejor solución. El apartamiento de estos individuos parece a la postre lo más eficaz.
Lo terrible del tema es que ahora parece que los "pobrecitos" son ellos (que el que sea un poco consciente y algo de humanidad debe de ser horrible, como toda compulsión que uno sabe que es terrible y no "puede" evitarla, aunque si intentar hallar los medios para su solución) y no las víctimas.
Es que se les encierra y no se les deja salir!!!Y la próxima víctima qué? Se le ocurrió pasar por esa calle a esa maldita hora, y como a los jueces parece que no les pasa nada a ellos ni a sus familiares...si nos pasa al resto...hala,a denunciar, que ya saldrá el juicio, y con una indemnización, tan contentos.
Quién repara el daño psicológico y moral en la víctima?Un puñado de euros?

lauriqui 25 de agosto de 2007 #16

ainara Wrote:Hay expertos que mantienen que dicha castración sólo funciona en algunos casos pero que en otros muchos tiene un efecto contrario al deseado, es decir la frustración generada por la impotencia que crea les lleva a ser mucho más agresivos y violentos. Así que tan sólo variara la forma de realizar la violación, es decir, utilizaran cualquier artilugio para llevarla a cabo... ¡!...
Ese es el gran problema que le veo. Creo que un violador, o persona que abusa de otr@, es alguien que tiene algún problema mental (me niego a pensar que personas cuerdas sean capaces de estas atrocidades), y su modo de actuar no se modificará por una castración. Un puñetazo lo puedes arrear aunque te falte un dedo, no es necesario ser sexualmente activo para abusar (de hecho, no sé donde leí que muchos de los que abusan tienen algún problema tipo impotencia)
Igual sí que la castración puede ser efectiva combinada con otras cosas, tratamientos y demás. Pero por si sola, no estoy de acuerdo en que se use, creo que haría más mal que bien
Vagi bunic

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que hi hagi un camí marcat no significa que l'haguem de seguir
(.·¨·.Enjoy The Silence.·¨·.)

laurica 27 de agosto de 2007 #17

Es posible que me equivocase y que la castración química sólo se refiriese a los pederastas... de todas maneras, si se refiere sólo a ese colectivo, la medida formaba parte de un grupo de otras que endurecían el sistema penal en general.

Supongo también que lo de la castración química, en cuanto a la eficacia, puede plantear dudas, pero creo que lo importante es que por lo menos desde un Gobierno se plantea que ya está bien de poner a los verdugos como víctimas. El día en que un político español asuma que hay determinados delitos que, por su naturaleza, son tan marginalmente reinsertables que lo único que cabe es el aislamiento total de quienes los cometen, votaré por primera vez convencida del nombre de la papeleta.

Desde luego, me gusta mucho más la idea ésa de la isla rodeada de tiburones, con la salvedad de que no llevaría allí a los reincidentes, sino a los que cometen tal tropelía desde el principio. Y ya, si es posible, que se haga una especie de Battle Royal en plan reality show

buxara 30 de agosto de 2007 #18

Ya se que vengo con algo de retraso, pero que se le va a hacer... los años pesan (porque los quilos no son...)

ainara reina, ya se que eres peleona, ya... forma parte de tu natural encanto.
A ver bonita, lo de la isla a nivel internacional no lo decia por globalizar el tema, sino porque no estoy segura de que haya tantas islas que reunan las condiciones necesarias como harian falta una para cada pais. Por lo demas, la aplicacion de las leyes esta en manos de quienes esta, unas veces lo hacen bien, otras mal... es lo que tenemos. En unos paises con democracia, en otros sin ella... No proponia ningun cambio en ese sentido.
Pero ni siquiera es que este obcecada con lo de la isla, me vale cualquier medida que deje a esta gente fuera de donde vivimos la gente civilizada. Esta gente se piensa que vivir en sociedad es un derecho, y estan equivocados. Cierto que es un derecho que se nos adjudica a todos por defecto, sin demostracion previa de idoneidad (no como en culturas tribales no tan antiguas en las que habia que demostrar de forma expresa que se merecia); Pero una cosa es que se nos conceda y otra que si se incumplen reiteradamente las normas mas elementales de convivencia ese derecho puede perderse y creo que debe perderse.

Y ya, centrandome en el tema original, la aplicacion expresa a pederastas... me preocuparia bastante menos si al proponer la medida se tuviera en cuenta y se hiciera notar como corresponde que la inmensa mayoria de los pederastas son varones heterosexuales. Y lo digo simplemente porque en ese tema parece que siempre llueve sobre mojado.

Laurica... mira que eres mala

besinos

ainara 31 de agosto de 2007 #19

A ver Bux, Creo que no me explique bien aunque estoy segura que me comprendiste perfectamente, en cualquier caso... Me limité a utilizar tu argumentación y me preguntaba como puedes tener reticencias en la aplicación de la castracion química y te cito textualmente: Francamente, no es un tipo de medida que me guste, y no porque me den pena los violadores, sino porque puestos los estados a decidir sobre la integridad fisica de las personas, me da miedo a que se puede llegar en un momento dado Y luego proponer que se mete a todos estos indeseables en una isla, islote, macrocarcel en el sahara, en el polo o en un buque en medio del océano que para el caso sería lo mismo y dices: Personalmente me gustaria mas que a nivel internacional, compraran una isla, la rodearan de tiburones y los mandaran alli a todos a apañarse entre ellos el resto de sus vidas. ... Antes que nada veo una manifiesta contradición entre tu primera argumentación y las dudas que manifiestas a una medida que ya existe y la propuesta que haces a continuación ¿Cómo puedes proponer esto?? ¿Quién se encargaría de revisar que sólo los delincuentes de verdad vayan allí? si no nos fiamos de un gobierno democrático y con unos controles y medios de comunicación que fiscalizan constantemente a políticos, jueces y policías ¿como fiarte de tantos y tantos gobiernos que son sospechosos de prácticas no muy éticas? ¿Que organismo se ocuparía de controlarlo? pero si hasta la ONU ha quedado en evidencia a lo largo de los años ¿Qué seguridad tendríamos de que las decenas de paises donde no existe democracia y los derechos humanos brillan por su ausencia no enviaran a esa "prisión" a inocentes que simplemente les son incómodos, bien sea por tendencias políticas, sexuales, religiosas, etc??... Vamos que me parece que no tiene ni pies ni cabeza plantear dudas en el tema de la castración por lo que de control hacia el individuo por parte del gobierno pueda tener y luego pedimos algo que sí que sería temible ya que podría constituir la perfecta tapadera para llevar a cabo limpiezas de todo tipo. Pues como que no lo veo muy lógico querida Bux , y bueno queda claro en esta última intervención tuya que tal vez pusiste un mal ejemplo ya que en realidad estás de acuerdo con lo mismo que yo proponía que era que se les apartara de la sociedad en instituciones creadas a tal fin... eso sí, me limito a pedir que se haga aquí, en la UE, dónde creo que hay unas ciertas garantías... en el resto no digo nada que mira tu por dónde existe un sitio que se llama Guantánamo y en el que pasan unas cosas muy raras

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buxara 1 de septiembre de 2007 #20

jo tia, te temo...
Vamos alla. Empezando por el final, no use un mal ejemplo, puse exactamente el ejemplo que queria poner y ahi se queda. No es que este o no de acuerdo con la solucion que tu planteabas, tampoco creo que tenga que estarlo; aporte un punto de vista distinto, como tantos otros. Y eso es, al menos para mi, lo importante de un debate, lo enriquecedor, no ya distintas opiniones, sino sobre todo, y aun coincidiendo en opiniones, distintas miradas, que siempre aportan matices. Otra cosa seria si estuvieramos en un foro politico con una agenda a tenor de la cual tuvieramos la obligacion de llegar a un consenso o a la imposicion de una propuesta sobre las demas. Creo que no es el caso.
Por cierto, no es que no te comprendiera, es que tenia otra cosa que decir. Me has comprendido tu a mi?

Y dicho esto, intentare explicar porque no creo que haya en mis argumentos la contradiccion que tu ves. Yo planteo una cuestion en terminos de psicologia social y tu lo haces en terminos de politica. Nada que oponer, excepto que la mezcla no cuaja.
Una cosa es decir esta persona no asume las normas mas elementales de convivencia y por tanto se queda fuera de la sociedad (que es lo que propugna la tesis del extrañamiento), y otra muy distinta decir esta persona no asume las normas mas elementales de convivencia, la cogemos y la transformamos para que se amolde (que es lo que a la postre esta detras de la tesis de la castracion quimica).
Esa idea de tener no solo los medios, que existen hace ya mucho, sino la legitimidad moral y social para transformar a las personas es lo que me produce escalofrios. Recordar que hace menos de 50 años a la gente como nosotras se le administraba electroshock para transformales en una version socialmente "corregida y adaptada". Eso es lo que tenia y lo que sigo teniendo en mente cuando se habla de modificar a las personas. Si se quisiera llevar este argumento hasta el absurdo, supongo que se podria decir que cualquier terapia supone cierto grado de modificacion... vale, cierto grado, punto.

Y respecto de tu propuesta de la reclusion vitalicia en centro de alta seguridad, si tuviera que ponerle un pero, lo que se me viene a la cabeza son las imagenes que he visto en los documentales: establecimientos con elevadas todaciones de todo tipo, que cuestan en riñones como para surtir a la red nacional de trasplantes y que proporcionan a esos indeseables una vida mas de acomodada a costa de la gente a la que han torturado y asesinado, y por supuesto, con la total cobertura de todas las garantias legales y morales que jamas han respetado en los demas, ni piensan.
Y si, ya se que como sociedad no podemos ponernos a su nivel de barbarie, pero ni tanto ni tan calvo.

Finalmente, no dudo que todas tus reservas sobre lo que planteo puedan ser aplicables, y seguro que habra mas aun, a mis ideas como a las tuyas o a cualesquiera otras. Pero mi analisis iba por otro lado, simplemente.
Como veras ainara, o al menos eso espero, no se trata de oponer tu idea y la mia en un duelo singular (o plural), son distintas visiones sobre un mismo tema. A mi me enriquece la tuya como lo han hecho las de las demas y me encantaria que surgieran muchas mas.

besinos