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Cuántas lesbianas ateas o agnósticas habemus por quí?
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Lo abrió el
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Sinceramente, no estoy por empezar a escribir lo que opino de la Iglesia (no tengo tanto tiempo ahora mismo...), pero sí, soy una apóstata en potencia, y ojalá el mundo dejara de estar tan influenciado por unas creencias que no les LLevan a nada más que a ser cómplices de crímenes igual de terribles que otros muchos ante los que nos LLevamos las manos a la cabeza y... bueno, lo dicho. No tengo tiempo y se me van los dedos si empiezo a hablar.
Investigación con células madre y eutanasia YA! 
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Amén, Aleluya, ajo y agua.
Yo también tengo pensando apostatar, gracias por el enlace... Respecto a mi opinión de la iglesia católica creo que ya la he hecho pública en tantas ocasiones que tod@s la tenéis clara. Tampoco es que opine mejor de otras religiones, si por mi fuera las prohibiría o mejor no que entonces ya tendrían causa y ya sabemos lo que le tienta al ser humano lo de saltarse las prohibiciones, no, igual hasta les haciamos un favor... en vez de prohibirlas dejarlas únicamente reducidas al ámbito privado e impedirles cualquier injerencia en temas socio-politicos. 
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Sometimes, all I need is the air that I breathe
Me apunto, me apunto!!!
Solo quería un grupo de Rock llamado Monjas lesbianas...
Besos castos 
Se podría hablar tanto de este tema...pero en fin, una más.
lesbiana, puede por ke no?, atea por bandera^^
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Si tu voz no la escuchara entre mis sueños... y tus ojos no me guiaran para ver... volveria de otra vida por tu encuentro...
Si alguien se plantea apostatar, que tenga en cuenta que la Iglesia Catolica se esta negando sistematicamente a hacer efectivas las solicitudes de apostasia. No tengo ahora a mano la direccion, pero hay un colectivo o una organizacion -no recuerdo ahora-, que esta llevando a los tribunales a la Iglesia Catolica por la ilegalidad que supone "retener" a la gente en sus registros en contra de su voluntad, tras haber solicitado su exclusion, lease apostatado.
Si os interesa, en cuanto tenga un ratin libre lo busco y os lo pongo por aqui.
besinos
Off Topic:
En la esquina superior derecha de cada post hay un boton que pone CITAR, si le das, te sale el texto del mesaje en cuestion y puedes reproducir todo o parte de lo dicho en ese post
En la esquina superior derecha de cada post hay un boton que pone CITAR, si le das, te sale el texto del mesaje en cuestion y puedes reproducir todo o parte de lo dicho en ese post
Nones Wrote:Dices tu:------> en lugar de eso, mejor asi:
lolita Wrote:No creo en la Iglesia pero sí en Dios y aunque no rece ni vaya a misa opino que realmente existe algo que nos protege aunque no tenga que ser una deidad en concreto. No me gusta cuando se trata frívolamente el tema de la religión porque es algo que tengo como muy respetuoso igual que todo lo que tenga que ver con el diablo, satanás, los espíritus... Opino sinceramente que si "nos metemos en esos temas" nos pasará factura. Puedo ser algo supersticiosa, pero es lo que pienso.
Y pienso que la religión es una forma más de tener esperanza en algunas cosas y forma parte de las tradiciones. Lo que veo mal es que los papas vayan de humildes y todos sus atuendos, ropajes e incluído el papá-móvil cuesten una millonada... ¿o no?
Cecilia, cielo, tú misma lo dices:
la religión forma parte de las tradiciones. Y en ello, ese dios!.
La biblia tiene historias muy bonitas, pero son eso, leyenda la mayoría. Puesto que Jesús existió, tuvo hermanos varios y no discípulos... Te propongo otras lecturas. Dios nació mujer, Mentiras fundamentales de la Iglesia Católica...
[...]O como dijo Amenábar...
Buxara, la direccion es esta ¿no?
http://www.pepe-rodriguez.com/Cristiani ... ulario.htm
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Tienes mucha razón nones, y estos últimos dias he estado pensando en el tema. Ya dije que hay mucho que hablar, se puede ver desde muchas partes distintas.
Para mi ( y creo que para la mayoria de la gente) hay una gran diferencia entre iglesia y religión, con lo que respecta a la iglesia mejor me callo que saltan chispas ( lo dejamos para otro capítulo)...
Y la religión, bajo mi punto de vista es causa del miedo. Los humanos somos seres curiosos que necesitamos entender todo y controlarlo, de lo contrario nos invade el miedo, la incertidumbre. En su momento y para acallar el temor de la gente, para dar explicación y asi tranquilidad, apareció nuestra religión como muchas otras.
En si misma no la encuentro tan negativa, el problema es el tipo de lectura que se le da a la biblia, las confusiones que esto trae, que no han sido pocas a lo largo de la história, sus interpretaciones...
No creo que haya nada de malo en creer en algo, en aferrarse a algo si ello te trae bienestar, si da sentido a tu existencia, siempre sabiendo el origen y la verdad, bajo una lectura simbólica...si sirve para hacer feliz o tener una vida más amable aunque sea a una sola persona, pues genial...
Los valores cristianos son bajo los que todas nos hemos criado y no creo que sean para nada negativos, quien los empobrece y los transgiversa, es la iglesia, las personas al fin y al cabo.
Para mi ( y creo que para la mayoria de la gente) hay una gran diferencia entre iglesia y religión, con lo que respecta a la iglesia mejor me callo que saltan chispas ( lo dejamos para otro capítulo)...
Y la religión, bajo mi punto de vista es causa del miedo. Los humanos somos seres curiosos que necesitamos entender todo y controlarlo, de lo contrario nos invade el miedo, la incertidumbre. En su momento y para acallar el temor de la gente, para dar explicación y asi tranquilidad, apareció nuestra religión como muchas otras.
En si misma no la encuentro tan negativa, el problema es el tipo de lectura que se le da a la biblia, las confusiones que esto trae, que no han sido pocas a lo largo de la história, sus interpretaciones...
No creo que haya nada de malo en creer en algo, en aferrarse a algo si ello te trae bienestar, si da sentido a tu existencia, siempre sabiendo el origen y la verdad, bajo una lectura simbólica...si sirve para hacer feliz o tener una vida más amable aunque sea a una sola persona, pues genial...
Los valores cristianos son bajo los que todas nos hemos criado y no creo que sean para nada negativos, quien los empobrece y los transgiversa, es la iglesia, las personas al fin y al cabo.
Aclarar que no soy creyente y que como otras veces ya he dicho hay mucho que hablar, respecto a la iglesia como institución, pues todas sabemos perfectamente como funciona, sus barbaridades y su poca "cristiandad" como ellos dirian...Y despues de esto ya me callo que tengo miedo de que me pegueis pienso que eta bién ver las cosas desde otros puntos de vista y contrastar.
el formulario de pepe es bueno riggie, el mejor que conozco, pero hay otro sitio, que es el que no recuerdo ahora que proporciona dos formularios, uno similar a este para solicitar la apostasia, y otro distinto para exigir el cumplimiento de la Ley de Proteccion de Datos, de forma de la Iglesia Catolica te borre de los registros que utiliza, por ejemplo, para computar el numero de catolicos cuando da una cifra...
esa es la direccion que no tengo a mano, pero ya la buscare, es que ahora no puedo
Yo soy agnóstica, de niña fui bautizada en la iglesia católica, con la q tengo grandes diferencias de todo tipo y no me agrada la idea de pertenecer a esa ni a ninguna agrupación religiosa. Tengo bastantes conflictos con el poder que adquieren las y los líderes de las congregaciones, q usualmente termina siendo usado con fines para nada deseables, según mi modo de ver. Por ahora tengo la apostasía en stand by.
Soy respetuosa de las creencias de las demás personas, y hasta admiro su fe, será por q no la comprendo.
Soy respetuosa de las creencias de las demás personas, y hasta admiro su fe, será por q no la comprendo.
Pues solo conozco la web de pepe y esta otra
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A estas alturas de mi vida,atea en lo concerniente al poder celestial, y asqueada ,indignada, y todas las demás "adas", en lo concerniente a lo terrenal.
Todas las religiones y sus reglas, se pueden resumir desde que el ser humano está sobre la tierra,en Religión=Poder=Dinero.
Y seguimos hoy en dia, con algunas diferecias, en muchos paises la información , el conocimiento no nos hace tan manipulables y podemos elegir, aceptar, negar...somos un poco más libres.
La pena de estos otros paises donde sus dirigentes no quieren el progreso ni libertad de su propio pueblo;claro no les interesa, y siguen manipulando para beneficio propio, a costa de, y en nombre de las tradiciones, creencias, dioses...
Lo gracioso de todo esto es que en un futuro seguiremos igual, a lo mejor con otros dioses, otros nombres, otros dirigentes, otras maneras,porque si miramos atrás ,la historia nos enseña que a pesar de revolvernos ,protestar luchar,siempre necesitaremos algo que nos guie, porque solitos tendemos al caos, somos débiles.
A lo mejor todo esto de las religiones desaparezcan cuando podamos vivir muchos años. inventen el elixir de la eterna juventud , no tengamos miedo al dolor, a morir, a sufrir, y la felicidad esté a nuestro alcance como algo natural...¿?, vamos el paraiso...jejeje.
Todas las religiones y sus reglas, se pueden resumir desde que el ser humano está sobre la tierra,en Religión=Poder=Dinero.
Y seguimos hoy en dia, con algunas diferecias, en muchos paises la información , el conocimiento no nos hace tan manipulables y podemos elegir, aceptar, negar...somos un poco más libres.
La pena de estos otros paises donde sus dirigentes no quieren el progreso ni libertad de su propio pueblo;claro no les interesa, y siguen manipulando para beneficio propio, a costa de, y en nombre de las tradiciones, creencias, dioses...
Lo gracioso de todo esto es que en un futuro seguiremos igual, a lo mejor con otros dioses, otros nombres, otros dirigentes, otras maneras,porque si miramos atrás ,la historia nos enseña que a pesar de revolvernos ,protestar luchar,siempre necesitaremos algo que nos guie, porque solitos tendemos al caos, somos débiles.
A lo mejor todo esto de las religiones desaparezcan cuando podamos vivir muchos años. inventen el elixir de la eterna juventud , no tengamos miedo al dolor, a morir, a sufrir, y la felicidad esté a nuestro alcance como algo natural...¿?, vamos el paraiso...jejeje.
ayer, cuando lei este post sabia que se me quedaba algo poco claro, pero estaba bastante liada y no me pude parar mucho, lo siento.
Ahora de mañana y con la neurona descansada, lo primero que me salta a la vista nones (por cierto, crees que no somos pares ), me salta a la vista, decia, que preguntas por ateas o agnosticas, pero tu post arremete de hecho contra una institucion, no contra la fe y eso nones, tambien es engañoso.
Ser ateo es no creer en dios y el agnosticismo se refiere tambien a la figura divina, no a ninguna institucion que represente o asuma o presuma, como prefieras, la representacion en la tierra de dios. De modo que por mor de no ser engañosas habria que preguntar cuanta gente no cree en la Iglesia Catolica, la institucion, lo que yo suelo llamar la iglesia de los fariseos en contraposicion a la iglesia de los fieles que son los que si creen en el mensaje evangelico y tratan de convertirlo en una forma de vida.
Ya se que en el Credo, al menos en la version clasica, se incluia aquello de "creo en la Santa Madre Iglesia", pero al menos, en los tres años que yo dedique a estudiar teologia, eso no era dogma de fe, sino una propuesta de filiacion inteligentemente insertada eso si...
Me parece muy sano que se critique a la Iglesia Catolica como institucion, aunque no me voy a extender dando mi opinion que esta por ahi en otros post, lo que si me parece que merece un respeto absoluto y exquisito, es la gente que cree asi como el ideario cristiano y eso si es articulo de fe.
besinos y en cuanto localice la direccion tranquila que la pongo
oye nones, tranquila, que a mi no me has ofendido en absoluto y por supuesto no me debes explicacion alguna, faltaria mas!
sobre distinciones entre fe e Iglesia, me imagino que la asimilacion entre una y otra puede ser opinable, pero en principio la fe cristiana es anterior a la Iglesia Catolica, y por lo demas, la Iglesia Catolica no pasa de ser una persona juridica, una entidad, con mucho reconocimiento y mucho influjo internacional? pues si, pero tambien los tiene Microsoft, por decir una, y no es cuestion de fe precisamente...
por cierto, no creo que no te hayas sabido expresar, creo que has dicho lo que querias decir, pero tambien creo que la disension forma parte del intercambio de ideas y no supone que nadie tenga que ofenderse ni sentirse atacado, si ha sido asi, te aseguro que no es lo que pretendia
besinos
La Justicia obliga a la Iglesia a corregir los datos de un apóstata
noticia publicada hoy en elpais.com:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_9/Tes
La Iglesia, ese gran negocio. Lo de siempre, esperarán a que alguien se le ocurra ,oye y si os pago para que me borreis..., como pasa cada vez más con los matrimonios , lo que no pueda separar Dios que no lo separe el hombre ...hasta que no nos llegue la transferencia.
Como siempre, las creencias, las razones, los sentimientos quedan relegados, todo se trata de números, estadisticas, subvenciones, % en la declaraciòn de la renta...
Si la justicia tiene ya el poder de "hacer entrar en vereda" a esa "empresa" que es la Iglesia con todo su entramado, bien venido , Por Fin, porque de momento ellos se lo guisan y se lo comen y todos calladitos.
Temerán la avalancha de apóstatas, y tener que dar su brazo a torcer al comprobar lo descontenta que está la gente con esa institución, independientemente de las creencias personales.
Como siempre, las creencias, las razones, los sentimientos quedan relegados, todo se trata de números, estadisticas, subvenciones, % en la declaraciòn de la renta...
Si la justicia tiene ya el poder de "hacer entrar en vereda" a esa "empresa" que es la Iglesia con todo su entramado, bien venido , Por Fin, porque de momento ellos se lo guisan y se lo comen y todos calladitos.
Temerán la avalancha de apóstatas, y tener que dar su brazo a torcer al comprobar lo descontenta que está la gente con esa institución, independientemente de las creencias personales.
gracias kamissi, a ese tipo de denuncia era justo a lo que me referia dias atras.
por cierto riggie, el segundo enlace que pusiste, no el de pepe, el de apostasia.es era al que me referia, lo que pasa es que con tu enlace me salia la parte de abajo de la pagina y con el lio que me traigo ultimamente, al no ver la cabecera que me sonaba me despiste. Pero los modelos y la documentacion relativa son esos.
a ver si la institucion esta espabila y se va enterando de que Dios igual, pero la Iglesia Catolica como persona juridica, no esta ni por encima del bien y del mal, ni por encima de la Ley... o como dice la biblia: al Cesar lo que es del Cesar, y el derecho de la gente a apostatar es precisamente eso, lo del Cesar.
gracias a ambas y besinos
La verdad que este tema me pone muy de los nervios y prefiero no hablar demasiado...
Pero en resumen me parece muy falso que la Iglesia proclame el amaros los unos a los otros, cuando son los primeros que discriminan (homosexuales por ejemplo), y eso de amar al projimo? que graciosos son, prefieren por ejemplo que la gente se muera de sida en africa porque segun ellos el follar es solo para procrear...Cuando todo el mundo sabe que muchisimos curas tienen hijos desperdigados por el mundo, otros muchos son pedofilos y otros tantos aunque quieran ocultar son gays...
Algo que me parece muy mal es que por costumbre nos tuvieran que bautizar de pekeñas, xq claro si antes no bautizabas a tu hijo estaria mal visto. Igual que la comunion..a mi me obligaron a hacerla y no se me olvidara ese dia, que rabia me dio tener que llevar el puñetero vestido y ver toda la parafernalia que se monta, será que a los padres les sobra el dinero para hacer una comida con toda la familia etc...y en realidad que se celebra? que he hecho la comunion...uff que ilusion. Menos que ya me negué a hacer la confirmacion (estube en un colegio de monjas 15años) y mis padres se cabreaban porque no queria, por supuesto les influia el "que diran" xq fui de las pocas de clase que no la hizo.
Otra cosa es la figura del Papa...no la entiendo, supuestamente es el representante de Dios en la tierra? y porque motivo? porque la han elegido otros curas o lo que sean? que meritos han hehco en su vida para vivir como autenticos reyes? nadie los conoce pero derrepente un dia...TOMA! les toca la loteria...es como si a mi me hicieran Mama y la gente empezara a adorarme...
Que haya gente que necesite creer en algo porque eso les da fuerza y les ayuda o lo que sea me parece bien que imaginen que "hay algo". Pero lo que es en si la Iglesia no me gusta nada, por suerte mucha gente joven pasa de este tema, espero que con los años vayan perdiendo mucha fuerza y poco a poco dejen de tener tanta influencia en el mundo.
Menos mal que no queria hablar mucho...aun asi me controlado bastante...
eeeeeeeem.... churriii!!! que te exaltas! jajaja
churriii!!! que te exaltas! jajajabueno, yo podria decir que agnostica... otro dia comentare mas sobre el tema
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__________________________________________________________ Para ver un mundo en un grano de arena y un cielo en la pequeña flo